Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Как поступить?
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
[пусто]
[пусто]
15.04.2013 00:19:35
362 комментария
[-]
15.04.2013 14:59:19, /*/*/
а вы, судя по всему - санитар леса:))
"Она была девушкой-Робингудом. У богатых брала, бедным давала" 15.04.2013 16:05:18, Горгона
Вам, слону, конечно, всё можно..
И мосек обижать и коллег *сливать* в инет..(((
Современное российское *бархатное* общество, однако... 15.04.2013 15:46:14, моська...
И мосек обижать и коллег *сливать* в инет..(((
Современное российское *бархатное* общество, однако... 15.04.2013 15:46:14, моська...
"Она была девушкой-Робингудом. У богатых брала, бедным давала" 15.04.2013 16:05:18, Горгона
а вы не думаете, что эту конфу может читать кто-то из сотрудников фирмы вашего мужа?
15.04.2013 14:14:40, zno
Думаю. И даже знаю, кто читает:) Так что, если будет слив - знаю от кого.
15.04.2013 14:17:31, Горгона
Я имен не называю, а домыслы- это всего лишь домыслы. Это раз. Есть еще и два, но здесь об этом писать не буду:)
15.04.2013 14:24:47, Горгона
матери-одиночки есть в количестве нескольких штук. Да и начальники отделов все женатые:)) Выбирай любого.
15.04.2013 14:44:49, Горгона
кстати да:) две матери-одиночки - мои давние подруги и устроились на работу по протекции
15.04.2013 14:54:33, Горгона
Так еще и возраст ребенка указан, и зарплата примерная (то есть понятен статус в фирме). Только слепой не вычислит, да и то лишь потому что не прочтет...
15.04.2013 20:43:06, Suri
в чем тогда фишка вашего публичного выкладывания информации? наверняка персонажи узнаваемы.
15.04.2013 14:24:06, zno
не правда))
15.04.2013 14:37:15, balee
они все по протекции на работу устроились?))
15.04.2013 14:47:54, balee
А мать-одиночка не подозревает что от секса бывают дети? Жизнь значит не учит?
Прям вот НЕТ денег на аборт?
ВЫ то тут главное причем?? Вы учительница в школе где такое случилось с несовершеннолетними что ли?
С моими коллегами произожла похожая история (с единственной разницей что у женщины не было к моменту залет детей). Растет малыш. Все счастливы. "Да как я могла даже ДУМАТЬ об аборте??" сказала недавно мне подруга.... 15.04.2013 13:56:06, не важно
ну чисто теоретически я вижу разницу между женщиной, у которой вообще нет детей и она рожает в 43 для себя и женщиной, у которой в 45 уже есть маленький позний ребенок и она рожает не для себя, а чтобы вот того самого из семьи увести.. и все это на фоне более чем скромной по московским меркам и ценам зарплате.
15.04.2013 17:03:00, Lilurus
Прям вот НЕТ денег на аборт?
ВЫ то тут главное причем?? Вы учительница в школе где такое случилось с несовершеннолетними что ли?
С моими коллегами произожла похожая история (с единственной разницей что у женщины не было к моменту залет детей). Растет малыш. Все счастливы. "Да как я могла даже ДУМАТЬ об аборте??" сказала недавно мне подруга.... 15.04.2013 13:56:06, не важно
43 на момент залета
15.04.2013 14:43:09, не важно
А она говорит что еще бы родила... Ну теоретически :)
15.04.2013 16:52:42, не важно
Никак не могу понять, зачем Вы так сближаетесь с работниками фирмы мужа, зачем хотите вмешаться в личные отношения взрослой женщины и взрослого мужчины. Вы себя так ставите, что Вам чужие людт сливают проблемы, и ждут, что Вы их решите. А тут как ни реши - все плохо будет. Устранитесь. Хотя не сможете, наверное, не такой человек.
15.04.2013 13:53:04, Sirriuss
Я с ней сблизилась 20 лет назад, задолго до того, как она стала нашим сотрудником. Но мы с ней не близкие подруги, и никогда не были. Просто знаем друг друга черти сколько лет.
15.04.2013 14:06:35, Горгона
А может быть всевышний задумал все это, чтобы наконец-то жену от мужа с такой небольшой зарплатой освободить? ))
15.04.2013 12:26:12, Ррозовая
У меня подруга есть, живет в Белгороде.
Работает в мэрии, на какой то рядовой должности. Зарплата ( с премиями и т д и т п) 15 т р в мес .
Все коллеги мужчины (с такой же зарплатой) женаты, имеют детей, то есть их жены уходят в декрет, и всё это при вот таком муже.
ПОдруга не замужем и не уродка, так некоторые коллеги к ней подкатывали на тему "иди ко мне в любовницы".
Она долго смеялась что "на 15 т в мес у них еще наглости хватает "разбрасываться концом", как ты выразилась.
Но они то реально себя орлами мнят. 15.04.2013 13:01:16, Natalya d'Etretat
Если бы жену не устраивала зарплата, вряд ли бы ей нужен был загул мужа, чтобы от него (мужа) освободиться.
15.04.2013 12:48:55, Nessie
Если жену зарплата мужа не устраивает и она готова расстаться и уверена в своих силах, то зачем нужен загул? Как оправдание желания развода? Ну жена могла честно сказать, что не хочет с ним жить из-за его зарплаты, при чем тут его левак?
15.04.2013 13:14:41, Nessie
А, я и забыла, что у нас здесь клуб жен миллионеров. Стесняюсь даже спросить, сколько зарабатывает твой муж.
15.04.2013 12:34:12, Горгона
ну согласись, 80 - это "для глубоко семейного мужчины" очень скромный доход, особенно если мужчина в возрасте и на какой-никакой начальственной позиции. и не в бюджетной организации, конечно.
15.04.2013 13:40:47, Rumba*
Для обычного служащего - обычная зарплата. Топ-менеджеров и собственников бизнеса - 10% от всех трудоспособных мужчин, остальные 90% - тоже размножаются
15.04.2013 13:54:15, Горгона
Логики твоей не поняла. Если бы твой муж зарабатывал 40 тыр, ты бы считала, что 80 - это мало???
У меня такая логика - Если бы твой муж зарабатывал 300тыр, тогда ты можешь сказать, что 80 - это мало, и это повод избавиться от мужа. А если ты живешь с человеком, который получает не в разы больше, то как можно осуждать женщину, находящуюся в схожих условиях? 15.04.2013 13:03:23, Горгона
А что делаешь, одобряешь, что она живет с мужем, который приносит такую маленькую зарплату?
15.04.2013 13:18:21, Горгона
Осудила жену. Что живет с мужчиной, который так мало зарабатывает.
Много-мало не может быть без привязки к параметрам. Это не сферический конь в вакууме. 15.04.2013 13:12:55, Горгона
Лично мне 80 тысяч - это мало. Но в среднем по больнице - это нормальная зарплата для Москвы. Для начальника очень среднего звена.
15.04.2013 13:05:13, Горгона
Я говорю "много" или "мало", не как жена, а как HR. Это средняя зарплата по рынку. Не маленькая. Это объективно.
15.04.2013 13:14:07, Горгона
Я не думаю в принципе, что работодателю кто-то должен быть благодарен за зарплату. Зарплата - не милостыня.
Конкретно эта сумма- 80 тысяч для начальника небольшого отдела (3 человека в подчинении) - хорошая зарплата. Он несколько раз пытался уйти к конкурентам:)))) Только никто ему больше денег не предложил. Так что я вполне довольна его заплатой:) А уж довольна его жена или нет - кто ж знает? 15.04.2013 13:58:17, Горгона
В условиях рыночной экономики - либо должны быть рады, либо пусть идут и ищут другую работу. Крепостного права у нас нет:)
15.04.2013 14:51:20, Горгона
Я вот тоже подумала, что на 80 тыр. особо концом не поразбрасываешься. Ан нет, умудряется народ. Вероятно, очень экономные люди.
15.04.2013 12:54:42, Оля-Йоля
Работает в мэрии, на какой то рядовой должности. Зарплата ( с премиями и т д и т п) 15 т р в мес .
Все коллеги мужчины (с такой же зарплатой) женаты, имеют детей, то есть их жены уходят в декрет, и всё это при вот таком муже.
ПОдруга не замужем и не уродка, так некоторые коллеги к ней подкатывали на тему "иди ко мне в любовницы".
Она долго смеялась что "на 15 т в мес у них еще наглости хватает "разбрасываться концом", как ты выразилась.
Но они то реально себя орлами мнят. 15.04.2013 13:01:16, Natalya d'Etretat
Я вот обычно общаюсь с адекватными мужчинами, кои не желают себе плодить лишние проблемы, тем более с алиментами.
Ну или они настолько безнравственны, что на страже их нравственности стоит их зарплата :) 15.04.2013 13:12:28, Оля-Йоля
Ну или они настолько безнравственны, что на страже их нравственности стоит их зарплата :) 15.04.2013 13:12:28, Оля-Йоля
да когда есть вот такие желающие забесплатно даже детей нарожать, чеб не воспользоваться-то?
15.04.2013 12:57:47, Ррозовая
воспользоваться можно и нужно, но с умом, не раскидывать не только конец, но еще и семенную жидкость :) Не мальчик уже поди, и жена не рожает как подорванная каждый год.
15.04.2013 13:14:10, Оля-Йоля
я вообще считаю, что каждый при своем в любом случае останется )
и даже Горгона ) 15.04.2013 13:37:00, Ррозовая
и даже Горгона ) 15.04.2013 13:37:00, Ррозовая
так это про ЕЕ действия, а я про подарки всевышнего )
и шутка это была, 500 смайлов что ли ставить ) 15.04.2013 13:17:14, Ррозовая
и шутка это была, 500 смайлов что ли ставить ) 15.04.2013 13:17:14, Ррозовая
не поняла выпада.
его жена тоже твоя подружка что ли?
Или ты считаешь, что его зарплата - большая и хорошая? )
или ты уже с головой в этой проблеме... по-взрослому, так сказать)
Если бы даже мой муж зарабатывал 40000, я бы все равно считала, что 80 это мало ) 15.04.2013 12:43:50, Ррозовая
его жена тоже твоя подружка что ли?
Или ты считаешь, что его зарплата - большая и хорошая? )
или ты уже с головой в этой проблеме... по-взрослому, так сказать)
Если бы даже мой муж зарабатывал 40000, я бы все равно считала, что 80 это мало ) 15.04.2013 12:43:50, Ррозовая
Я балдею, реально одна нищета вокруг, все вон отсюда, из клуба миллионЭров. Стесняюсь, но спрошу: а зачем вы когда-то искали работу?
15.04.2013 13:09:47, Атом
А мне интересно: откуда такие замашки? Сравниваю с зарплатами знакомых, у одного около 100тысруб, он содержит неработающую жену и 2-х детей, один из которых болен с рождения, с вложениями в реабилитацию постоянно, как-то вижу не бедствуют, машину купили недавно хорошую взамен прежней, дачку улучшают. Вот и хочу понять, кто считает что 80 это смешные деньги -зачем им поиск работы и не за благотворительность,а лучше за приличные деньги. Откуда инетовские понты про нищего мужика с такой зарплатой? Исключительно познавательно личности собеседника и вообще окружающего мира.
15.04.2013 13:56:39, Атом
Вам все равно не понять )
У Вас логика отличная от моей, скорее всего )
И вообще, чего ради мне тут распинаться, если Вам хочется просто меня укусить )))) 15.04.2013 13:59:45, Ррозовая
У Вас логика отличная от моей, скорее всего )
И вообще, чего ради мне тут распинаться, если Вам хочется просто меня укусить )))) 15.04.2013 13:59:45, Ррозовая
Кусать мне нет никакого резона) Я трезво смотрю на жиСть и согласна [ссылка-1]
Хотела понять вы прикалываетесь что ли, ради стеба инетовского? Вспомнилось про "руки по локоть в черной икре")[ссылка-1] 15.04.2013 14:01:14, Атом
Хотела понять вы прикалываетесь что ли, ради стеба инетовского? Вспомнилось про "руки по локоть в черной икре")[ссылка-1] 15.04.2013 14:01:14, Атом
Ну вот я зашла на ваши ссылки и что? сидеть теперь, оправдываться? ))
Я Вас вообще не знаю. даже в регу не пойду, бессмысленно потому что. ну смешно же, честное слово )
если для Вас все трудоспособные мужчины делятся на топменеджеров (или собственников бизнеса) и обычных служащих, то таки да, мне нечего Вам сказать ) 15.04.2013 14:24:57, Ррозовая
Я Вас вообще не знаю. даже в регу не пойду, бессмысленно потому что. ну смешно же, честное слово )
если для Вас все трудоспособные мужчины делятся на топменеджеров (или собственников бизнеса) и обычных служащих, то таки да, мне нечего Вам сказать ) 15.04.2013 14:24:57, Ррозовая
Ясно, значит это был прикол) Или намек, что горгона держит персонал в черном теле, платя им "смешные деньги") Все-все, я поняла что раздражаю, удаляюсь.
15.04.2013 14:43:06, Атом
У меня такая логика - Если бы твой муж зарабатывал 300тыр, тогда ты можешь сказать, что 80 - это мало, и это повод избавиться от мужа. А если ты живешь с человеком, который получает не в разы больше, то как можно осуждать женщину, находящуюся в схожих условиях? 15.04.2013 13:03:23, Горгона
а осудили кого? много-мало может быть само по себе. без привязки к личным параметрам
15.04.2013 13:08:10, Шерлок
Много-мало не может быть без привязки к параметрам. Это не сферический конь в вакууме. 15.04.2013 13:12:55, Горгона
Никто эту женщину не осуждал. Только пожалели. Что муж гуляка и нищеброд.
15.04.2013 13:17:51, Оля-Йоля
рост у кого 1.45. он может считать что и 1.50 - мало. или вес. или что угодно. но осуждения я не увидела все же
15.04.2013 13:16:48, Шерлок
вот по последней фразе +100, но со мной в этом плане все и всегда не согласны :)))
15.04.2013 12:54:16, Tellador
я подозреваю, что многие работодатели очень ревностно относятся к оценке "хорошести" зарплат своих сотрудников )
У меня у подруги химчистка, и она очень гордится тем, что жанщинам своим платит 17 тыщ. (счас уже может побольше, давно не спрашивала)
Считает, что они ей благодарны должны быть. Но я с ней согласна, если чо )) 15.04.2013 13:45:32, Ррозовая
У меня у подруги химчистка, и она очень гордится тем, что жанщинам своим платит 17 тыщ. (счас уже может побольше, давно не спрашивала)
Считает, что они ей благодарны должны быть. Но я с ней согласна, если чо )) 15.04.2013 13:45:32, Ррозовая
))) У меня БМ гордо восклицал - у меня сотрудники по 25 т.р. получают))) Ну это ему не хотелось алименты платить)
15.04.2013 14:25:32, рица
Конкретно эта сумма- 80 тысяч для начальника небольшого отдела (3 человека в подчинении) - хорошая зарплата. Он несколько раз пытался уйти к конкурентам:)))) Только никто ему больше денег не предложил. Так что я вполне довольна его заплатой:) А уж довольна его жена или нет - кто ж знает? 15.04.2013 13:58:17, Горгона
не милостыня, конечно, но вот другая моя знакомая говорит "да они рады должны быть такой зарплате (30000), а они хотят больше, либо ленятся и начинают отлынивать от работы.
...ну вот ты меня уже убедила, что 80 это клево! )
Но когда освобождаешься от мужа, зарабатывающего 80, появляется возможность заполучить мужа со 100, например ))
я такой вариант развития событий для жены имела ввиду ) 15.04.2013 14:29:57, Ррозовая
...ну вот ты меня уже убедила, что 80 это клево! )
Но когда освобождаешься от мужа, зарабатывающего 80, появляется возможность заполучить мужа со 100, например ))
я такой вариант развития событий для жены имела ввиду ) 15.04.2013 14:29:57, Ррозовая
Скрывать-то в любом случае невозможно. В какой форме, как, через кого - надо подумать.
Оптимизма вообще никакого у меня по поводу родов в 45 лет нет. Если еще скандал, угроза потери обеих сотрудников, разрушение семьи у мужчины... вообще ничего хорошего... 15.04.2013 11:37:47, Питерская
Тогда она примет осознанное решение, без иллюзий.
Почти:) 15.04.2013 11:43:03, Питерская
действовать как - по закону, а как еще.
как же мне жалко детей, рожденных в таких ситуациях, фактически "в никуда" и "ни для кого"... 15.04.2013 11:10:49, Rumba*
Я вообще против абортов, такая моя позиция.
Но в данной ситуации тетя ведет себя очень неоднозначно. Она через Горгону, ИМХО, на того мужчину давить пытается (даже если несознательно), поэтому и сообщила ей, когда еще не видно ничего.
Я бы на месте автора греха на душу брать не стала и думать за тетю тоже.
Сказала бы: "Рожай, дети - это прекрасно. От дяди этого поддержки не жди, он всегда такой, но все, глядишь, образуется как-нибудь. Декретные будут такие-то, мы тебя не обидим". 15.04.2013 11:32:34, Василиса из сказки
насчет "рожать для себя". знаешь, огромная разница, рожает ли для себя умная, успешная и состоявшаяся женщина - или неумная-несостоявшаяся. в обоих случаях это не вполне порядочно по отношению к ребенку, но первая хотя бы постарается отсутствие отца более-менее скомпенсировать (и я далеко не только про деньги).
В заданной ситуации смотрим голые факты: 40 (или уже за 40?) лет, 30(!!) тыс. зарплата, никаких заначек, никаких крепких семейно-дружеских связей нет (раз помогать ей никто не будет, автор писала). Мудрости тоже негусто. И в этой жести надо еще первого ребенка вырастить. Какие тут вторые роды могут быть.
Про религиозность - ну смешно, религиозная как минимум не стала бы обхаживать женатого начальника. 15.04.2013 11:53:36, Rumba*
имхо, если не уверены 100%, что поможете - лучше не вмешивайтесь. Разруливать конфликты - особый дар. Вы думаете, он у Вас есть? Без такого дара любое мало-мальски серьезное вмешательство в чужую жизнь только во вред.
15.04.2013 11:10:02, Tellador
Или "если же ТЫ выбираешь аборт, денег дам, только скажи" (как подруга).
А дальше как она решит - ее дело.
Мужик дурак, конечно.
У меня знакомый ( женат, 3е детей) недавно так же влип - любовница забеременнела, только ей 35 и у нее это первая беременность, посему об аборте и речи нет. Ну чё, родила, он ей всячески помогает, и деньгами и даже пару раз в неделю приезжает поняньчить, ибо понимает, что за ее молчание надо платить.
А этот дурак - ну пусть поимеет скандал с вовлечением жены, детей, приставов и т д 15.04.2013 11:08:58, Natalya d'Etretat
бежала бы, роняя тапки, из фирмы, в которой HR считает возможным лезть в вопросы моего деторождения.
15.04.2013 10:37:14, ужос
+100. хотя бы ради уже имеющегося ребенка.
но это непопулярная т.з., за такое тут огребают обычно. 15.04.2013 11:54:59, Rumba*
а в такой ситуации нет и не может быть категории "лучше", поэтому выбирать надо между "плохо" и "еще хуже".
15.04.2013 12:02:54, Rumba*
но это непопулярная т.з., за такое тут огребают обычно. 15.04.2013 11:54:59, Rumba*
я, вообще, писала с некоторой опаской, но тут реально, ну ничего лучше не придумаешь
15.04.2013 12:00:25, petrochinina
+100. еще и чтоб не рехнуться потом от собственноручно заваренной каши...
15.04.2013 11:56:18, Багирра¯аутентичная
она Вам это все рассказывала как приятельнице или как HR-у?
если как приятельнице - я бы порадовалась таким прекрасным новостям.
если как HR-у - сообщила бы ей обо всех правах, кои она будет иметь. 15.04.2013 10:07:13, ландыш
Она надеется что все на него надавят -он бросит жену и к ней создавать счастливую семью. Жалко ее...((( Хлебнет она по полной, не дождавшись...Ни принца своего, ни денежной помощи ни от кого, ни от принца, ни от компании...
15.04.2013 10:20:09, Атом
А мне совсем не жалко.Большая девочка, а мозгов не нажила.Рожать это чисто прерогатива женщины, значит вывод , она сознательно на это шла и идет и ни о какой жалости не может быть и речи.
15.04.2013 10:51:10, рица
а зачем жалеть? алименты должны быть неплохие. или у него тоже маленькая зарплата?
15.04.2013 10:53:09, Шерлок
ИМХО у вас два варианта - либо просто ей сказать "дорогая, я тебя знаю сто лет, его знаю тоже явно больше чем ты, и я сильно не уверена, что он уйдет из семьи и даже не уверена, что будет тебе хоть как-то помогать.. учитывай это плз.. " ну или не вмешиваться вообще..
а для себя в голове решить, что все, что я могу сделать - это собрать это ребенку, если он все-таки будет, приданного столько (ну мы про б/у), чтобы она долго ничего не должна была ему покупать.. ну кроме памперсов.. и это можно и от своих детей и тут клич кинув организовать.. вот это посчитать своим долгом.. ну если так уж будет.. но надеяться, что здравый смысл возобладает.. а особенно после озвученных зарплат понять на что рожать сложно. 15.04.2013 11:20:35, Lilurus
подростков дико жалко.. одно дело тихие похождения папаши, другое дело скандал.. такой 15.04.2013 11:24:10, Lilurus
конечно. я предпочитаю не брать на себя больше чем мне того хочется. А в таких случаях мне точно не хочется брать на себя ответственность. У меня подруга родила для себя и сама же вырастила.Я ей ни слова не сказала ни в одну сторону.
15.04.2013 12:18:31, рица
и тогда это большая разница.. 15.04.2013 12:27:19, Lilurus
прибавьте им всем зарплату
держите начальника (отдела?) на такой копеечной зарплате 15.04.2013 11:31:53, Оля-Йоля
держите начальника (отдела?) на такой копеечной зарплате 15.04.2013 11:31:53, Оля-Йоля
причем тут я? ваша контора поощряет разврат на рабочем месте, вы всех жалеете, а не я.
15.04.2013 11:44:28, Оля-Йоля
да ну, там такое место сладкое по всей видимости - где еще удовлетворишься трудом в полной мере
15.04.2013 11:43:11, Оля-Йоля
а деток плодить на рабочем месте - им явно недостаточно будет их прокормить :)))
15.04.2013 11:34:08, Оля-Йоля
Не-не, если добавить денег, они еще с большей скоростью начнут размножаться. Работать некому будет.
15.04.2013 11:39:29, рица
А вдруг достаточно :)? Или все-таки на презервативы разориться фирме :) Поставить автомат - авось проблема разрешится.
15.04.2013 11:39:23, ДраКошка
лучше HR сам будет контролировать сношения - выделит комнату с диваном, поставит автомат с презервативами и напишет график встреч.
И детсад рядом тоже можно организовать :)) Жалеть так жалеть! 15.04.2013 11:46:03, Оля-Йоля
И детсад рядом тоже можно организовать :)) Жалеть так жалеть! 15.04.2013 11:46:03, Оля-Йоля
Ольга, жжешь! ))))
15.04.2013 11:47:14, Багирра¯аутентичная
а сейчас у нее какая з\п? не очень много, но и не так чтобы не прожить, если хочется
15.04.2013 10:59:53, Шерлок
Вы зря за нее беспокоитесь - вполне можно сейчас с этих денег ей откладывать, это на самом деле не так уж мало. Если конечно она живет не на съемной квартире. Проживет, кароче
15.04.2013 13:49:05, hanhi
У тебя и на одного ребенка больше ее зарплаты уходит, а они вдвоем на это живут. 15.04.2013 11:35:10, Катерина Матвевна
А мне всегда жалко наивных до детского ума людей, которые не понимают как жизнь их фейсом об тейбл приложит.
15.04.2013 10:53:08, Атом
Ну да. Простота хуже воровства. Своей * наивностью* калечить жизни других людей.И дядька наивный и тетечка наивная.
15.04.2013 11:08:28, рица
Ну так надо донести всю раскладку, что никто ей (конвертом) денег больше чем выплата, компенсированная соцстрахом, не принесет, дружба-дружбой, а табачок врозь, обозначить сумму. Принцу надо сказать про свое интересное положение, и узнать его намерения. А получив и от него посылание -принимать решение, как она будет жить дальше. Пора взрослеть.
15.04.2013 10:27:23, Атом
только так, да. и то это исключительно по дружбе
15.04.2013 10:28:18, Багирра¯аутентичная
а ты не представляй себя на ее месте :)
пусть всё тут решает глава фирмы. 15.04.2013 10:24:01, Багирра¯аутентичная
пусть всё тут решает глава фирмы. 15.04.2013 10:24:01, Багирра¯аутентичная
и он прав абсолютно, тем более что это и есть _правовое_ решение.
15.04.2013 10:27:09, Багирра¯аутентичная
Честно говоря, с позиции замужней жены мне ее в меру жалко. Она про жену его почему-то не думает. И про существующих детей.
15.04.2013 10:22:02, ДраКошка
себя пожалей: а то ты с утра с этой головной болью - "ту жалко, эту жалко" :)
15.04.2013 10:26:27, Багирра¯аутентичная
а это уже манипуляции...
15.04.2013 10:13:56, Багирра¯аутентичная
Показано 157 комментариев из 362
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
