Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Просто поделиться...
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Еще и околорабочее
Это не о работе, это скорее о самоуважении. Так получилось, что к своей работе отношусь честно, люблю ее, ну и времени трачу сверх положенного. Весь год после смены работы пахала как папа Карло - брала дополнительные проекты, работала периодически в две смены, иногда в выходные. В ответ - мало денег, но почет и уважение, и меня это устраивало. Два раза давали учебный отпуск (по месяцу), во втором я как раз сейчас. И его половину (2 недели) я делала коммерческий проект, который Христом-Богом просили сделать быстрее, и никто кроме меня, и т.д. Сделала. Сдала. Все круто. Мне подписали 10 дней моего официального отпуска (брала в первый раз!!!), плюс за предыдущий проект было два отгула. И я их решила взять в майские. Короче, в ответ получила "ты работаешь хорошо, но не больше, чем другие. Так, как ты хочешь, взять не получится". Я прифигела... И дело не в том, что мне не дали дней. А в формулировке. Я тащу на себе кучу обязанностей, не имеющих ко мне прямого отношения, и точно знаю, что работаю БОЛЬШЕ, чем другие. И та же начальница несколько месяцев назад признала "ты пашешь за двоих". И мерзкое такое, гадкое чувство в душе поселилось. Как будто использовали. И схема та же, что с парнем - много хороших слов, "ты неоценима, все сделаем, все создадим, боимся, что ты уйдешь", а на деле - более чем средняя зарплата и вот такой поворот событий... Чему меня жизнь пытается научить, а?
10.04.2013 11:40:44, Помело
107 комментариев
Ну у нас например не берут на работу людей, которые могут уйти в учебный отпуск. Мб ваш работодатель считает, что вы и так должны радоваться, что он ваши отпуска учебные терпит
10.04.2013 23:15:32, LLarica
Что могу сказать, большинство руководителей мечтают о сотрудниках, которые будут работать, самостоятельно перерабатывать и ничего не просить за это, особенно денег. Делайте выводы.
10.04.2013 21:45:48, Йоко
В ответ я "злобно потирая руки" ушла сначала на постоянные больничные, а теперь декрет до трех лет.
Нужно научиться отделять работу, из-за похожей ситуации я перешла на сдельную оплату работы, чем больше сделаешь тем больше получаю, это в трудовом договоре прописано. НО если начинаешь делать много дают еще больше. 10.04.2013 20:59:21, vfksorf
Вам уже 26 а вы так и не поняли еще что на работе важен прежде всего Имидж? Какая разница как вы пашете, тут важнее всего думает ли ваш руководитель что вы ценный сотрудник!
Вы навреное отличницей были в школе? Отвыкайте! У жизни другие законы! 10.04.2013 16:53:40, старуха Изергиль
Вы навреное отличницей были в школе? Отвыкайте! У жизни другие законы! 10.04.2013 16:53:40, старуха Изергиль
ни ради кого другого НЕ "рвать попу"?
10.04.2013 15:19:05, Багирра¯аутентичная
Жизнь и возраст дают нам опыт. Иногда полезный:) Я не думаю, что Вы - великое исключение, многие (если не большинство) - считают себе недооцененными. Короче, делаем выводы, живем дальше.
Единсв. польза в такой пахоте, это если надеешься применить такой опыт на новой должности/зп, обычно через поиск новой работы или продвижение.
Оцените шансы - тут есть куда расти? Кого-то подвигать? Если нет, найдете со временем в др. месте.
Учебный отпуск для меня - вообще из области фантастики:) Отгулы - тем более:) У нас на больничном из дома работают. 10.04.2013 14:59:23, Питерская
Вы можете повлиять как минимум на три вещи.
1). Критически оценить полезность своего труда и перенаправить усилия. Т е повысить ценность вашего труда для компании.
Вы можете копать очень много часов и сильно уставать, но если вы копаете (почему-то) ложкой, то результат так себе. Вы можете копать очень эффективным способом, но если не в том, где надо, месте, то результат никому не нужен. Сесть с руководителем и сверить свои проекты, свои реальные времязатраты и цели компании/отделения. Сколько идет в струю и мимо?
2). Сравнить свои рабочие инструкции с получаемыми и выполняемыми задачами. Делать то, что должны (если нужно добавить нужное в договор, но тогда и убрать менее важное). Не делать того, что не должны, и при этом не забывать проводить маркетинг того, что и как прекрасно делаете. Иначе даже при вашей объективной пользе у руководства может не быть одинаковой с вами картины происходящего.
3). Четко и заранее согласовывать все типы занятости и отсутствия, документировать все хотя бы имэйлом с копией в отдел кадров (или как у вас принято).
Циничное и неуважительное отношение к персоналу имеет место быть, но далеко не во всех компаниях и далеко не у всех руководителей. Надо искать себе здоровую цивилизованную среду. 10.04.2013 14:37:44, Эмпат
1). Критически оценить полезность своего труда и перенаправить усилия. Т е повысить ценность вашего труда для компании.
Вы можете копать очень много часов и сильно уставать, но если вы копаете (почему-то) ложкой, то результат так себе. Вы можете копать очень эффективным способом, но если не в том, где надо, месте, то результат никому не нужен. Сесть с руководителем и сверить свои проекты, свои реальные времязатраты и цели компании/отделения. Сколько идет в струю и мимо?
2). Сравнить свои рабочие инструкции с получаемыми и выполняемыми задачами. Делать то, что должны (если нужно добавить нужное в договор, но тогда и убрать менее важное). Не делать того, что не должны, и при этом не забывать проводить маркетинг того, что и как прекрасно делаете. Иначе даже при вашей объективной пользе у руководства может не быть одинаковой с вами картины происходящего.
3). Четко и заранее согласовывать все типы занятости и отсутствия, документировать все хотя бы имэйлом с копией в отдел кадров (или как у вас принято).
Циничное и неуважительное отношение к персоналу имеет место быть, но далеко не во всех компаниях и далеко не у всех руководителей. Надо искать себе здоровую цивилизованную среду. 10.04.2013 14:37:44, Эмпат
а кто должен делать работу за Вас в это время? 10.04.2013 14:07:45, Небесная Лиса
и что надо Вам уже партнерствовать с полезными партнерами, и использовать друг друга на полную катушку. 10.04.2013 13:58:39, ландыш
работу не нужно "любить", работу нужно работать. За деньги.
Ровно столько, сколько платят.
Вы - не научный работник! - ВЫ наемный персонал в коммерческой фирме! ну и надо быть им. не надеясь на "почет и уважение"... Почет и уважение хорошо в науке, в медицине, в благотворительности. Там этот "почемт" потом оборачивается иными нематериальными благами. В коммерческой конторе "почем и уваеие" оборачивается ТОЛЬКО и ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ненормированным рабочим дем за свой счет.
У Вас другой жизни что ли нет??? 10.04.2013 13:56:38, СиреневаяЛеди
Ровно столько, сколько платят.
Вы - не научный работник! - ВЫ наемный персонал в коммерческой фирме! ну и надо быть им. не надеясь на "почет и уважение"... Почет и уважение хорошо в науке, в медицине, в благотворительности. Там этот "почемт" потом оборачивается иными нематериальными благами. В коммерческой конторе "почем и уваеие" оборачивается ТОЛЬКО и ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ненормированным рабочим дем за свой счет.
У Вас другой жизни что ли нет??? 10.04.2013 13:56:38, СиреневаяЛеди
Деццкий сад штаны на лямках. Да Вас использовали и будут дальше использовать, Вы же позволяете, Вас по головке погладь, пару слов скажи, Вы и рады стараться. Жизнь Вас пытается научить - не работать за спасибо. О!
10.04.2013 13:12:19, ляля
Руководитель распределяет нагрузку, ему и решать, может от позволить себе распустить отдел на майские или не может, и кто будет работать. 10.04.2013 13:05:35, Крапива
Было у меня такое чудо на последнем месте работы - я ее уволила, тоже мнила, что работает больше других. 10.04.2013 12:37:52, tЮлька
У меня второе высшее, и оно положено по закону, я буре с места учебы официальный лист, на котором есть ссылка из закона, для сомневающегося работодателя.
10.04.2013 12:40:26, Помело
ссылку в студию, плиз )))
10.04.2013 15:34:40, Ехидна
не хочу Вас огорчать, но это совершененно нормально и будет так всегда... Вас (и меня) именно используют, если вы наемный персонал, и всегда хотят получить больше за меньше денег... и если не от Вас, то от другого такого же примерно работника руководство это получит ))) Главное вовремя это понять и , в свою очередь, максимально использовать своего работодателя. Я 10 лет "парилась", прежде чем этому научиться... сейчас прекрасно себя чувствую - гармонично.... ))
10.04.2013 12:30:56, Пять с плюсом
Простите, вьючных животных хвалят (в том числе и отпуском), но это не значит, что их хозяевам придет в голову еще как-то их поощрять. Так что урок вам - не стройте из себя незаменимую, не оценят, только работы в следующий раз навалят по привычке, мол, она-все-сделает-и-так.
10.04.2013 12:28:23, Брюзжит Джонс
И извините за цинизм, но у руководителей бывает такой же слэнг как у медиков и столько же сочувствия / цинизма. Зато реально. 10.04.2013 12:09:44, WildStitch
Говорит лишь о Вас как о руководителе. Есть и другие. Я очень ценю сотрудников, которые вытаскивают проекты в цеитнотных ситуациях. И даю им то, что в данныи момент могу дать, и то, что им в даннои момент нужно. А сотрудникам разным нужно разное. Кому-то - деньги. Кому-то - возможность взять лишнии выходнои. А кому-то и грамота.
Я в разные этапы выбрала бы разные вещи. Когда-то мне была критична каждая тысяча к зарплате. Когда-то - более свободное расписание. А когда-то - строчки в резюме. Например моему ребенку сеичас актуальнее всего грамоты (для продолжения учебы и дальнеишеи карьеры). На втором месте - возможность прихватить лишнии выходнои (есть хобби предполагающее поездки, а молодых сотрудников с отпускными днями очень жестко). Зарплата на последнем месте (без семьи и нынешнеи зарплаты хватает, а откладывать сеичас нет смысла). 10.04.2013 19:57:09, __nevazhno___
Я в разные этапы выбрала бы разные вещи. Когда-то мне была критична каждая тысяча к зарплате. Когда-то - более свободное расписание. А когда-то - строчки в резюме. Например моему ребенку сеичас актуальнее всего грамоты (для продолжения учебы и дальнеишеи карьеры). На втором месте - возможность прихватить лишнии выходнои (есть хобби предполагающее поездки, а молодых сотрудников с отпускными днями очень жестко). Зарплата на последнем месте (без семьи и нынешнеи зарплаты хватает, а откладывать сеичас нет смысла). 10.04.2013 19:57:09, __nevazhno___
Ещё КАК может себе позволить. Уж ему - директору - не знать ли, что этому ценному работнику некуда бежать с подводной лодки. Всё вытерпит. 10.04.2013 14:58:17, lanika
Работает тётенька в СМИ. Очень хорошая должность и з.п., кадр ценный.
Кризис. Именно их СМИ сильно сокращается, должности нет и з.п. нет.
Аналогичные позиции в оставшихся СМИ прочно заняты, бульдозером не сковырнуть никого.
Куда бежать? Ты всё знаешь, подскажи:) 10.04.2013 15:15:46, lanika
В кризис, кстати, очень хорошо фирмы подчистили ряды. И, если не было банкротства и не закрывались полностью, то под нож шли отнюдь не самые ценные кадры. Да что далеко искать, буквально на прошлой неделе, аргументируя реорганизацией и спадом оборота в прошлом году, сократила такую дико ценную сотрудницу. Я специально эту реорганизацию для того и затеяла, чтобы от нее избавиться. Сидела на хорошей зарплате и мнила себя королевишной, посылая тех, кто работает на три веселых буквы. Теперь она где-то там, а той, которая работает и которую она посылала, я подняла зарплату. 10.04.2013 15:46:53, WildStitch
Как ты себе представляешь процедуру подхватывания? Все свои сидят на местах, соответствуют им. Выгнать кого-то своего, чтоб подхватить чужого? 10.04.2013 20:16:06, lanika
И, как я уже писала, в кризис, если не было полного закрытия компании, то самых ценных НЕ увольняли. Ни один руководитель в здравом уме не зарежет курицу, несущую золотые яйца, то есть не уволит того, кто способствует прибыли.
Увольняли в основном:
- низший персонал, который легко заменить новыми при необходимости и обязанности которого легко перераспределить на оставшихся. Да, у оставшихся нагрузка вырастет, но переживут как-то.
- сотрудников с высокими зарплатами (без разницы по какой причине она высокая), которые обходятся фирме дороже, чем та прибыль, которую они приносят. И тогда с мест летят именно такие "ценные", с высокими зарплатами, давно работающие. Иногда летят даже топы. Им выплачивают отступные, но даже с этими выплатами фирме выгодней их уволить. И нанять потом новых. Свежих. С меньшими запросами, с зарплатами пониже, но прекрасно справляющихся с теми же обязанностями. Увы, но это факт. И это жизнь. Наблюдала такое в этот кризис уже много много раз. Человек элементарно перерос ту черту, до которой он был выгоден предприятию и теперь затраты на него больше, чем это оправдано. И другим за эту цену он тоже сто лет не нужен.
Так что ценность... она разной может быть. Для фирмы ценен тот сотрудник, который ей зарабатывает больше, чем его стоимость. 11.04.2013 13:05:03, WildStitch
+100 по существу поста, - 100 по форме. Find, f...ck, forget... Степень этого зависит от личности и руководителя, и работника, не все пренебрежительно относятся к персоналу. Уважение, кстати, может и быть, если руководитель в принципе уважает всех людей. Только это уважение не материализовывается в деньгах и отгулах.
Кстати, интрересно, что автор теперь собирается делать? Держу пари, поплачет в подушку и пойдет себе колбасить дальше.
И еще офф - Вы что, правда так говорите другим директорам? Мне странно. Лично я, даже если и имею мфсли такого рода, никому и никогда их озвучивать не буду, не вижу смысла. 10.04.2013 13:57:20, Sirriuss
Кстати, интрересно, что автор теперь собирается делать? Держу пари, поплачет в подушку и пойдет себе колбасить дальше.
И еще офф - Вы что, правда так говорите другим директорам? Мне странно. Лично я, даже если и имею мфсли такого рода, никому и никогда их озвучивать не буду, не вижу смысла. 10.04.2013 13:57:20, Sirriuss
Опыт вообще имеет мало общего со стратегией, по крайне мере с той, что на сайтах публичных компаний:) Я имела в виду другое - одно дело - обсудить, и даже потрындеть, другое - говорить о людях в терминах "глупая рабсила", "наивнятина" и подобное. Вот это, по моему, определенным образом характеризует скорее соответствующего менеджера, чем его подчиненных. Мне было странно именно обсуждение с использованием таких эпитетов, и само по себе, и из Ваших уст тоже, т.к. Ваш образ для меня - это образ человека, хоть резкого и прямолинейного, но образованного, интеллигентного и культурного, и относящегося к людям с уважением. С этим Ваши "определения" не вяжутся, потому и странно.
10.04.2013 16:12:27, Sirriuss
Я не ко всем людям отношусь с уважением, не переоценивайте меня. Ровно наоборот - чтобы я кого-то уважала, необходим веский повод. Однако это не значит, что я обязательно НЕуважаю. Я всего лишь не ценю, это точней. А в то, что я не ценю, я ничего не вкладываю. Я тут уже писала, что если вещь для меня не ценна, я ее выкину и не стану пристраивать и тратить на нее свое время. То же самое относится к людям, пусть это кому-то и не нравится.
А вообще... руководитель и подчиненные - всегда зеркало друг друга, если это не переходный период (временные рабочие, временный руководитель, команда принятая в "наследство" и тому подобное). Я сейчас свою команду полностью своей еще не считаю. Перекраиваю ее под себя и очень сильно. Когда процесс закончится, она и будет моим реальным отражением (естественно, никто по отдельности не будет моей копией, но команда в целом будет продолжением меня со спецами во всех тех областях, где сама хромаю и разделяющая мое видение). 10.04.2013 17:25:15, WildStitch
Я не знаю, чем уж вы там руководите, но шокировали, да.
Скорее всего , у вас какая-то торгашеская компания.А торгаши -особая каста..и слэнг не может быть иной чем тот, что Вы изобразили.
Не все руководители так рассуждают.Я сама работаю в междурародной компании и , хоть и не директор, но вхожу в сеньор стафф и присутствую на всех практически собраниях .Так вот нету такого дикого отношения к людям.Если бы кто то так выразился, поверьте, никто бы не понял такого хамства и выразившийся , скорее всего, навсегда бы " потерял своё лицо".
Так что , автору -быть внимательной к нанимателю и к атмосфере в компании.
Кстати, скажу ещё ..Я начинала такой же лошадкой и за смешные деньги.И где-то в Вашем возрасте.Уже 15 лет работаю.Так вот только первые 2-3 года было так же , как у Вас.Правда, я не обижалась , а была благодарна всем, кто меня учит настоящим проектам.Зато потом очень многие , кто знал мою работу , звали меня к себе. По сути , я и сделала свою карьеру благодаря такой славе в наших технических кругах.Сейчас своей ЗП могу похвастать даже среди мужчин.И много помощников в проекте.Которых, кстати, я с удовольствием учу по ходу работы.
Вы -очень молоды.Время быть лошадкой. 10.04.2013 13:20:37, ничего себе....
Скорее всего , у вас какая-то торгашеская компания.А торгаши -особая каста..и слэнг не может быть иной чем тот, что Вы изобразили.
Не все руководители так рассуждают.Я сама работаю в междурародной компании и , хоть и не директор, но вхожу в сеньор стафф и присутствую на всех практически собраниях .Так вот нету такого дикого отношения к людям.Если бы кто то так выразился, поверьте, никто бы не понял такого хамства и выразившийся , скорее всего, навсегда бы " потерял своё лицо".
Так что , автору -быть внимательной к нанимателю и к атмосфере в компании.
Кстати, скажу ещё ..Я начинала такой же лошадкой и за смешные деньги.И где-то в Вашем возрасте.Уже 15 лет работаю.Так вот только первые 2-3 года было так же , как у Вас.Правда, я не обижалась , а была благодарна всем, кто меня учит настоящим проектам.Зато потом очень многие , кто знал мою работу , звали меня к себе. По сути , я и сделала свою карьеру благодаря такой славе в наших технических кругах.Сейчас своей ЗП могу похвастать даже среди мужчин.И много помощников в проекте.Которых, кстати, я с удовольствием учу по ходу работы.
Вы -очень молоды.Время быть лошадкой. 10.04.2013 13:20:37, ничего себе....
Видимо, в России и впрямь никто никого не ценит и не уважает.
У нас, кстати, даже курилок нет, где бы такие разговоры происходили бы...
И вот , кстати, у меня в подчинении есть инженер 26 лет.Как раз который до всего , что не знает , докапывается, много работает и старается.ЗП у него очень даже не велика.Но при первой же аттестации , я буду бороться за него и , думаю, что у него к 30 будет всё прекрасно.Денег больше , а времени, благодаря наработанному опыту , будет тратить меньше. 10.04.2013 13:47:28, ничего себе....(птичка певчая)
У нас, кстати, даже курилок нет, где бы такие разговоры происходили бы...
И вот , кстати, у меня в подчинении есть инженер 26 лет.Как раз который до всего , что не знает , докапывается, много работает и старается.ЗП у него очень даже не велика.Но при первой же аттестации , я буду бороться за него и , думаю, что у него к 30 будет всё прекрасно.Денег больше , а времени, благодаря наработанному опыту , будет тратить меньше. 10.04.2013 13:47:28, ничего себе....(птичка певчая)
Расскажите мне после этого про то, кто, кого и где ценит.
Если же я ценю кого-то, то будьте уверены, бороться за этого человека буду до последнего. Моя команда - это мой прайд. За своих я борюсь всегда. Вот только не каждый у меня свой. 10.04.2013 14:17:10, WildStitch
:))))))
10.04.2013 13:37:56, тоже руководитель
Вайлд, вот тут я не согласная.
ИМХО перебарщиваете.
Просто есть разные директора.
Есть те, кто блюдет обязательства, люди слова. Это кстати выгодно в долгосрочной перспективе.
И те, кто все - за чужой счет. Кредитование - за счет фот и кредиторки. Это выгодно сегодня и сейчас но перспективы не имеет.
Это не значит переплачивать за рабсилу. Это значит честно выполнять обязательства. 10.04.2013 13:00:05, Moon
ИМХО перебарщиваете.
Просто есть разные директора.
Есть те, кто блюдет обязательства, люди слова. Это кстати выгодно в долгосрочной перспективе.
И те, кто все - за чужой счет. Кредитование - за счет фот и кредиторки. Это выгодно сегодня и сейчас но перспективы не имеет.
Это не значит переплачивать за рабсилу. Это значит честно выполнять обязательства. 10.04.2013 13:00:05, Moon
недостаточно ценного для руководителя:-)
Но у автора проблема не в профессиональных качествах.А в умении встать на точку зрения руководителя. 10.04.2013 13:23:53, тоже руководитель
Но у автора проблема не в профессиональных качествах.А в умении встать на точку зрения руководителя. 10.04.2013 13:23:53, тоже руководитель
) Скажем так, в неумении договариться с руководством. Это несколько больше. ИМХО.
10.04.2013 13:30:27, Moon
Умение встать на точку зрения работодателя - основа умения договориться.
10.04.2013 13:36:04, тоже руководитель
Ой и точно, я уж стала забывать как это бывает ).
Мне один руководитель давным-давно с горечью сказал - самая большая беда когда тебе коллектив уже готовый достался и на его формирование у тебя ресурсов мало. Тогда я очень его понимала.
Ну да все в наших руках, разве нет? 10.04.2013 13:29:44, Moon
Мне один руководитель давным-давно с горечью сказал - самая большая беда когда тебе коллектив уже готовый достался и на его формирование у тебя ресурсов мало. Тогда я очень его понимала.
Ну да все в наших руках, разве нет? 10.04.2013 13:29:44, Moon
подтверждаю.
10.04.2013 13:24:29, тоже руководитель
Спасибо вам большое за честность, для меня это важно, мозг вправляет. Я действительно очень доверчива, что на работе, что в личной жизни. Наверное, пора умнеть. Спасибо, правда)))
10.04.2013 12:34:26, Помело
Согласна с предыдущим мнением,только добавлю - Вы не только наивны(по мне так и не наивны),Вы просто не представляете особой ценности(возможно,пока).
Наращивайте свою ценность.Наивность тут нипричем.
И советы слушайте от начальства,а не таких как Вы,якобы "построивших своих руководителей":_)) 10.04.2013 12:52:42, Тоже руководитель
Наращивайте свою ценность.Наивность тут нипричем.
И советы слушайте от начальства,а не таких как Вы,якобы "построивших своих руководителей":_)) 10.04.2013 12:52:42, Тоже руководитель
Те, кто нарастил свою ценность, могут наладить отношения с руководителями. Не вижу тут противоречий.
А "строить" - армейский термин, с этим у меня увы плохо, с армейской терминологией. Я бы его не употребляла на Вашем месте, если Вы не военный. 10.04.2013 13:01:54, Moon
А "строить" - армейский термин, с этим у меня увы плохо, с армейской терминологией. Я бы его не употребляла на Вашем месте, если Вы не военный. 10.04.2013 13:01:54, Moon
Может, жизнь Вас пытается научить приводить озвучиваемые желания в соответствие с реальными условиями? :-) 10.04.2013 11:59:40, Хомяк Абрикосовый
Договорились, что до 10. Проблема в том, что я в учебном отпуске - работаю, и работаю в выхи время от времени. Соответственно, у меня перепутано рабочее время и личное. Два учебных у меня были, но они - не отдых, и они положены по закону. А отдыхать - я в первый раз за год взяла 10 дней. Отгулы мне были положены опять же за то, что я впахивала сверхурочно.
10.04.2013 12:12:27, Помело
На мои вопросы Вы так и не ответили :-)
Что значит "договорились, что...", если Вам "официальный отпуск подписали"? И именно в это "подписанное" время отпуска Вы хотели взять отгулы? Это как - "отгулы во время уже подписанного отпуска"? Или "отгулы" во время "учебного отпуска, положенного по закону"? Через какое время после выхода на работу Вы получаете право на оплачиваемый огициальный отпуск? Через 6 месяцев или через 11? 10.04.2013 12:22:16, Хомяк Абрикосовый
Через 6. Договорились, потому что мне дали два отгула, которые я могу взять в любое время, я захотела в майские. Меня не вызывали из отпуска официально, меня попросили работать в это время, но это никто не документировал.
10.04.2013 12:37:45, Помело
И еще раз - то, что не зафиксировано на бумаге с подписью начальства, официально как бы не существует, Вас этому на прежнем месте работы не научили? Значит, учИтесь сейчас и как можно быстрее. 10.04.2013 12:55:08, Хомяк Абрикосовый
[пусто]
10.04.2013 13:34:06
Жизнь пытается научить Вас продавать.
Себя. Дорого. Торговаться. Брать деньги вперед если можно так выразиться.
А сейчас... зачем Вам платить больше, если Вы работаете за меньшее. Попытка взять отгулы - худший и малоэффективный вариант попытки скрытого повышения зарплаты.
И не стригитесь налысо ради бога. Вообще платить перестанут, будут за блаженную держать. ) 10.04.2013 11:55:53, Moon
Себя. Дорого. Торговаться. Брать деньги вперед если можно так выразиться.
А сейчас... зачем Вам платить больше, если Вы работаете за меньшее. Попытка взять отгулы - худший и малоэффективный вариант попытки скрытого повышения зарплаты.
И не стригитесь налысо ради бога. Вообще платить перестанут, будут за блаженную держать. ) 10.04.2013 11:55:53, Moon
У нас как-то сказали, что с деньгами проблемы, берите лучше отгулами. Хотя я реально знаю, что люди, которые делают в разы меньше, получают реально больше. А я себе цену больше назначить... Стесняюсь, что ли? Критично к себе отношусь. Да еще и боюсь, кстати, что меня за нее никто не купит, если можно так сказать.
10.04.2013 11:59:24, Помело
<реально знаю, что люди, которые делают в разы меньше, получают реально больше.>
вы директор?))) Если нет, то почему нет? - с такими отличными способностями дистанционно определять вклад сотрудников в успех компании... 10.04.2013 12:08:54, мышка на сервере
вы директор?))) Если нет, то почему нет? - с такими отличными способностями дистанционно определять вклад сотрудников в успех компании... 10.04.2013 12:08:54, мышка на сервере
Нет, потому что не люблю управлять, а люблю делать то, что делаю. А работаем мы в опенспецсе, там прекрасно видно, кто во сколько пришел и ушел, и кто что делает.
10.04.2013 12:38:49, Помело
"Нет, потому что не люблю управлять, а люблю делать то, что делаю"
Вы прелесть:) 10.04.2013 12:53:54, тоже руководитель
Вы прелесть:) 10.04.2013 12:53:54, тоже руководитель
))))))))))))))
во сколько пришел и во сколько ушел - это, несомненно, лучшие критерии эффективности сотрудника)))
я бы вам советовала выполнять свою работу, и не брать на себя функцию руководства (на данной ступени вашей профессиональной лестницы) - оценку эффективности работы сотрудников - в этом процессе факторов несколько больше, чем время прихода и количество часов на рабочем месте) 10.04.2013 12:49:07, мышка на сервере
во сколько пришел и во сколько ушел - это, несомненно, лучшие критерии эффективности сотрудника)))
я бы вам советовала выполнять свою работу, и не брать на себя функцию руководства (на данной ступени вашей профессиональной лестницы) - оценку эффективности работы сотрудников - в этом процессе факторов несколько больше, чем время прихода и количество часов на рабочем месте) 10.04.2013 12:49:07, мышка на сервере
Вот-вот, не умеете продавать.
Подкуйтесь теоретически.
И знаете, у нас молочный холдинг есть. Он нынче в ж...пе. Там владелец вывел капиталы шикарно и банкротит здоровое прибыльное огромное республиканское предприятие за госсчет. Там работникам зарплату предложили сырками выдавать. ))))) Депутат хренов.
Вы серьезно согласитесь? Я б ответила работодателю - "Уважаемый Семенпетрович! Если бы я в отгулы шабашила на вашего конкурента, я б с удовольствием на эти отгулы пошла. А так я считаю лучше работать без продыху и получать свою оплату своевременно. Если я вас устраиваю как работник." 10.04.2013 12:05:28, Moon
Подкуйтесь теоретически.
И знаете, у нас молочный холдинг есть. Он нынче в ж...пе. Там владелец вывел капиталы шикарно и банкротит здоровое прибыльное огромное республиканское предприятие за госсчет. Там работникам зарплату предложили сырками выдавать. ))))) Депутат хренов.
Вы серьезно согласитесь? Я б ответила работодателю - "Уважаемый Семенпетрович! Если бы я в отгулы шабашила на вашего конкурента, я б с удовольствием на эти отгулы пошла. А так я считаю лучше работать без продыху и получать свою оплату своевременно. Если я вас устраиваю как работник." 10.04.2013 12:05:28, Moon
Его обязаны давать по закону. Но в нашей стране это все равно больше на усмотрение работодателя, ибо могут сказать - либо работай, либо вон пошла.
10.04.2013 12:00:01, Помело
Во-первых, никогда не считайте, что вы сидите выше всех и видите все лучше всех. Вполне может оказаться, что ваше впахивание сверхурочно по результатам как обычная работа у других сотрудников. Да-да, такое очень может быть))
А во-вторых, вот вы с какой формулировкой (для себя) впахивали этот год сверхурочно? Какая в этом была идея? 10.04.2013 11:51:19, мышка на сервере
В 26 вы не пойдете за опыт? Я вот после второго декрета пойду за опыт работать в 33-34 года - мне надоела моя деятельность, а в желаемой отрасли я пока о без палочки. Но прйду в очень хорошее место, поэтому за опыт.
10.04.2013 12:41:34, tЮлька
А во-вторых, вот вы с какой формулировкой (для себя) впахивали этот год сверхурочно? Какая в этом была идея? 10.04.2013 11:51:19, мышка на сервере
Для себя? Ну, что задел на будущее, опыт и т.д. Еще молодая, научусь, найду лучше... Согласна с вами, но есть и один момент - мои коллеги в том же статусе (их две), работают только на текучке, а на меня сваливают еще и большие, и более важные проекты, за которые и шкуру содрать могут, и нервная нагрузка в разы больше.
10.04.2013 12:02:23, Помело
<Для себя? Ну, что задел на будущее, опыт и т.д. >
Так вы, наверное, опыт и задел, т.е. желаемое, получили... Откуда претензии к работодателю? 10.04.2013 12:06:10, мышка на сервере
Так вы, наверное, опыт и задел, т.е. желаемое, получили... Откуда претензии к работодателю? 10.04.2013 12:06:10, мышка на сервере
Претензии потому, что это моя личная мотивация, а не рабочая версия. За опыт я работать уже не пойду, не те года.
10.04.2013 12:14:36, Помело
От Вашего высокого мнения о себе ничего не изменится.Высокая самооценка должна чем то подкрепляться,скажем,ценностью для работодателя.
10.04.2013 12:55:23, тоже руководитель
Я опять не понимаю, почему за личную мотивацию претензии работодателю?? У вас были какие-то личные причины, вы свои личные стремления реализовали. Работодатель чем провинился?
10.04.2013 12:23:34, мышка на сервере
Вы думали, что все это " дополнительное", чем вы занимаетесь, вашно а начальство, что нет.
У вас есть 2 пути:
1. сознаться самой себе, что вам всё равно, что думает начальство, что вы пашите не ради результата ( похвалят/заметят/примируют), а вам нравится сам процесс.
2. перестать делать " больше других", и посмотреть, что будет.
Что будет, тоже возможно 2 варианта:
1. ничего не будет, окажется, что и правда это было никому не нужно
2. всё пойдет наперекосяк, начальство к вам с просьбами ("побыстрее", "никого кроме тебя", а вы ему - "да не, я такай же, как все" Они - "не, не такая", вы "для вас - не такая? докажите, выделите меня перед другими так то и так то"), то есть вам надо научиться принципу "сегодня деньги, завтра стулья".
Что до вас пытается донести жизнь? Что "покупатели стульев", когда им кто то дает стулья со словами "а деньги завтра" не верят, что вам они вообще нужны.
Потому что ВООБЩЕ то, в мире, так не принято. Хочешь, чтоб тебя понимали - будь как все.
С парнем еще проще - "зачем платить деньгами, если можно словами?" 10.04.2013 11:51:00, Natalya d'Etretat
"Кто везет - того и погоняют". Всегда прежде чем браться за дополнительную работу надо ЗАРАНЕЕ оговаривать её стоимость.
А так - "пахать как Папа Карло" - можно для:
1. Зарабатывания общественного мнения - Вы его получили, все же соглашаются что ВЫ - супер!.
2. Как вариант дополнительного заработка - вот тут у Вас прокол.
3. Скучно дома, нечем заняться после работы - но за это не платят. 10.04.2013 11:46:43, Птичка снежная
А еще - научиться внимательно читать контракт и все условия оплаты/отпуска/отгулов/дополнительной оплаты ДО того, как поставишь свою подпись под ним.
10.04.2013 12:13:57, Хомяк Абрикосовый
Контракт - везде "бумажка". Но "без бумажки ты букашка..." ;-) Подпись свою нанимаемый на работу под чем-то ведь и в России ставит?
10.04.2013 12:58:11, Хомяк Абрикосовый
А вот "что с того" - это бывает видно сильно позже... вон даже в той же статье про "учебный" отпуск и его гарантии упоминается, что с того может быть -
"Статья "177." Порядок предоставления гарантий и компенсаций работникам, совмещающим работу с обучением
Гарантии и компенсации работникам, совмещающим работу с обучением, предоставляются при получении образования соответствующего уровня впервые. Указанные гарантии и компенсации также могут предоставляться работникам, уже имеющим профессиональное образование соответствующего уровня и направленным на обучение работодателем в соответствии с трудовым договором или соглашением об обучении, заключенным между работником и работодателем в письменной форме."
[ссылка-1] 10.04.2013 13:13:54, Хомяк Абрикосовый
А так - "пахать как Папа Карло" - можно для:
1. Зарабатывания общественного мнения - Вы его получили, все же соглашаются что ВЫ - супер!.
2. Как вариант дополнительного заработка - вот тут у Вас прокол.
3. Скучно дома, нечем заняться после работы - но за это не платят. 10.04.2013 11:46:43, Птичка снежная
Меня, честно говоря, взбесило то, что признавая весь год "ты супер" во всеуслышанье, в лично беседе мне сообщили "ты не лучше других". При этом забрав материал, о котором меня просили-молили. Подленько как-то, я не права?
10.04.2013 12:05:15, Помело
В тот момент, когда "молили-просили" вы оговорили отдельные бенефиты за эту "лишнюю" работу?
С работодателем как с мужчиной - нельзя надеяться, что "он сам поймет", надо все оговаривать открытым текстом и вовремя. И только такие договоренности можно брать в расчет. 10.04.2013 12:13:19, мышка на сервере
С работодателем как с мужчиной - нельзя надеяться, что "он сам поймет", надо все оговаривать открытым текстом и вовремя. И только такие договоренности можно брать в расчет. 10.04.2013 12:13:19, мышка на сервере
да и так же как с мужчинами..оговаривай хоть до седьмого пришествия.Если ты не ценная для него - все попусту.
10.04.2013 12:56:29, тоже руководитель
Примите это как урок на будущее.
Moon права - надо учиться продавать себя. 10.04.2013 12:10:16, Птичка снежная
Moon права - надо учиться продавать себя. 10.04.2013 12:10:16, Птичка снежная
ремарка- это если есть что продавать.
Хороший товар за конкурентную цену продать можно без затей. 10.04.2013 12:57:31, тоже руководитель
Хороший товар за конкурентную цену продать можно без затей. 10.04.2013 12:57:31, тоже руководитель
Разумеется если есть что продавать.
И очень Вас прошу раскрыть термин "конкурентная цена" - ниже всех на рынке что ли ? Так автора за эту цену отлично берут. Мастерство - продать товар с доп. сервисами и ценностью - за дополнительную цену, а за "конкурентную" - любой сможет. 10.04.2013 13:04:04, Moon
И очень Вас прошу раскрыть термин "конкурентная цена" - ниже всех на рынке что ли ? Так автора за эту цену отлично берут. Мастерство - продать товар с доп. сервисами и ценностью - за дополнительную цену, а за "конкурентную" - любой сможет. 10.04.2013 13:04:04, Moon
Конкурентная цена - это "делать чуть больше за те же деньги".
Секрет такой,ага:))Лично я так всегда делаю,хотя я лет 20 уже руководитель и у меня это выражается в отношении к подчиненным,например. 10.04.2013 13:21:37, тоже руководитель.
Секрет такой,ага:))Лично я так всегда делаю,хотя я лет 20 уже руководитель и у меня это выражается в отношении к подчиненным,например. 10.04.2013 13:21:37, тоже руководитель.
мы об одном и том же разными словами. Жаль, что Помело не у Вас работает, ей бы лучше было наверное. )
10.04.2013 13:31:32, Moon
У меня работают только те,кто встает на мою точку зрения.А я на их:)) Это взаимный процесс.
10.04.2013 13:37:07, тоже руководитель
Мне первое Ваше предложение совсем не понравилось. Может, в нем и есть резоны, а может, это просто формулировка и ее прочтение, тем более что второе и третье предложение отрицает первое.
В общем гений - парадоксов друг.
А я человек простой, ценю ясность изложения. 10.04.2013 13:44:57, Moon
В общем гений - парадоксов друг.
А я человек простой, ценю ясность изложения. 10.04.2013 13:44:57, Moon
И нанимаемый ставит, и наниматель.
И что с того порой? Тому ли, другому ли.... 10.04.2013 13:04:48, Moon
И что с того порой? Тому ли, другому ли.... 10.04.2013 13:04:48, Moon
"Статья "177." Порядок предоставления гарантий и компенсаций работникам, совмещающим работу с обучением
Гарантии и компенсации работникам, совмещающим работу с обучением, предоставляются при получении образования соответствующего уровня впервые. Указанные гарантии и компенсации также могут предоставляться работникам, уже имеющим профессиональное образование соответствующего уровня и направленным на обучение работодателем в соответствии с трудовым договором или соглашением об обучении, заключенным между работником и работодателем в письменной форме."
[ссылка-1] 10.04.2013 13:13:54, Хомяк Абрикосовый
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
