Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Серьезный вопрос
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Не стыдная зарплата для Моквы - это какая?
А вот собственно вопрос в теме. Вот сколько в Москве нужно зарабатывать девушке по сорок, чтобы не стыдно было за свое самолюбие перед друзьями, мужем, родственниками, ну и так для самоудовлетворения. И что важнее быть никем и получать нестыдную зарплату, или занимать какую-то должность, но зарабатывать стыдную зарплату? Что-то дожила до седых волос и не могу определиться "состоялась я в финансово-экономическом плане" или не совсем:)
28.03.2013 19:09:23, стыдно, поэтому анонимно
120 комментариев
у меня зп 35 тыс. руб. Муж меня недавно назвал своим самым убыточным проектом.
29.03.2013 12:33:55, Мокрица
Т.е. от вас больше проку нет для мужа кроме вашей з/п? И вы еще в хороших отношениях?
29.03.2013 15:46:33, Атом
Муж занижает самооценку, подчеркивая материальную зависимость жены. Предлагаю составить список доходов-расходов в месяц бизнес-проекта "Жена"))), расценки нужно брать по клирингу, уход за детьми, и т.п. Подозреваю, доходность проекта будет намного выше расходной части. Хотя... а если жена-шопоголик?(( Тогда вопрос по доходности..
29.03.2013 16:26:55, Elen
Для родственников работаем? Странная постановка вопроса. Муж за ЗП любит? А соседи довольны Вашей ЗП?
29.03.2013 10:21:44, Питерская
Я так воспитана, что любой зарплаты, если она честно заработана - не нужно стыдиться. Но и орать о ней какой бы она ни была - на каждом углу - в голову не придет.
К тому же о зарплатах и доходах говорить не принято в приличном обществе.
Ну и в разных социальных кругах разные уровни дохода. Я ж не знаю, может вы прима Большого театра. 29.03.2013 09:03:48, Moon
К тому же о зарплатах и доходах говорить не принято в приличном обществе.
Ну и в разных социальных кругах разные уровни дохода. Я ж не знаю, может вы прима Большого театра. 29.03.2013 09:03:48, Moon
Примы, кстати, говорят, получают зачастую меньше, чем те, кто в массовке много занят. У примы-то одна-две роли... А массовка во всех спектаклях, да еще и подолгу. :)))
29.03.2013 09:26:20, SillyBilly
тут речь должна идти не о зарплате, а о доходе на члена семьи. Если Вы лично зарабатываете тыщ 20, а тратите тыщ 200, и это без долгов и кредитов, то не стыдно :))
мне вот стыдно за свою зарплату, потому что при том, сколько в меня было вложено (школой, вузом, родителями), я могла бы получать раза в 2-3 больше. Так что этот уровень - лично моя недоработка. При ином раскладе это могло бы считаться вполне достойной зарплатой, наверное :) 29.03.2013 01:13:48, Tellador
мне вот стыдно за свою зарплату, потому что при том, сколько в меня было вложено (школой, вузом, родителями), я могла бы получать раза в 2-3 больше. Так что этот уровень - лично моя недоработка. При ином раскладе это могло бы считаться вполне достойной зарплатой, наверное :) 29.03.2013 01:13:48, Tellador
А разве зарплата - это показатель реализованности? Сколько гениев умерли в нищете.
28.03.2013 23:51:19, Зимняя (она же Пианистка)
Уверена, что нет. Это показатель определённых качеств характера, которые ничего не говорят о профессионализме.
29.03.2013 10:29:57, Зимняя (она же Пианистка)
определенные качества характера - часть профессионализма, в некоторых отраслях :)) По крайней мере в некоторых, хотя мне это видится даже более широко :)
29.03.2013 11:00:35, Tellador
Особенно понравилась формулировка ПЕРЕД МУЖЕМ. Мужу должно быть стыдно, если его жена должна мало того работать, но еще и зарплатой заморачиваться :)
В остальном - личное дело каждого. И несомненно внутреннее. Комплексы, короче. Либо они есть (тогда и трехсот тысяч маловато покажется), или их нет (тогда любимая и интересная работа - достаточная причина, чтобы ею заниматься, без финансовой конкретики). 28.03.2013 23:29:48, ДраКошка
В остальном - личное дело каждого. И несомненно внутреннее. Комплексы, короче. Либо они есть (тогда и трехсот тысяч маловато покажется), или их нет (тогда любимая и интересная работа - достаточная причина, чтобы ею заниматься, без финансовой конкретики). 28.03.2013 23:29:48, ДраКошка
а зачем с этим определяться? вам на жизнь хватает? если да, то и хорошо. Березовский вот определялся-определялся, уж какими миллионами владел в фунтах стерлингов, а в результате остался банкротом де факто/
честно заработанные деньги не бывают постыдными, независимо от размера суммы 28.03.2013 23:24:02, ALora
честно заработанные деньги не бывают постыдными, независимо от размера суммы 28.03.2013 23:24:02, ALora
Тыщ 200-250, а лучше 300.
28.03.2013 23:23:37, не важно
Если у вас нет мужа/любовника-работодателя, папы/мамы-бизнесмена - не заморачивайтесь))
28.03.2013 22:43:02, Зимняя (она же Пианистка)
Мне не стыдно в любом случае: это честно заработанные, а не украденные, например, деньги. Почему я их должна стыдиться?
28.03.2013 22:41:19, Musenka
У меня зарплата порядка 17тыр. Мне не стыдно, мне обидно.
28.03.2013 22:24:02, Катерина Матвевна
да, мне тоже очень обидно за медсестер и врачей
но то, что вы делаете, никакими деньгами измерить нельзя :)) 29.03.2013 00:57:10, arte
но то, что вы делаете, никакими деньгами измерить нельзя :)) 29.03.2013 00:57:10, arte
Угу, у меня ставка 14 тыщ, со всеми переработками и кучей дежурств иногда набегает до 30 тыщ...
28.03.2013 23:15:07, маугленок
Почему врачи работают на две ставки? Потому что на одну есть нечего, а на три - некогда.
29.03.2013 07:06:19, маугленок
ну что ты, у тех трех, кого он мог иметь ввиду, явно значительно больше доход :)
28.03.2013 22:50:22, Даритта
Даааа? Интересненько.
Мы федерального подчинения, городские больше получают, но не 54, точно. 28.03.2013 22:32:45, Катерина Матвевна
Мы федерального подчинения, городские больше получают, но не 54, точно. 28.03.2013 22:32:45, Катерина Матвевна
да я знаю :) Мне смешно, когда говорят, что средняя зарплата учителя больше 45 тысяч рублей. У нашего директора в школе меньше.
28.03.2013 22:51:10, Даритта
У знакомого мне завуча точно больше. И средняя по школе там около 45 тысяч рублеи или выше.
29.03.2013 05:56:35, __nevazhno___
[ссылка-1]
вот здесь можно посмотреть по субъектам. Раньше даже по конекретным школам была, но сейчас не вижу. Директора около 100 т. в Москве получают, МО меньше существенно 28.03.2013 23:30:08, Манаус
вот здесь можно посмотреть по субъектам. Раньше даже по конекретным школам была, но сейчас не вижу. Директора около 100 т. в Москве получают, МО меньше существенно 28.03.2013 23:30:08, Манаус
А зачем вам здесь определяться?! определяться надо в своем кругу общения.
а здесь - вообще нет никакого смысла, концентрация лентяек, и мужниной мебели достигает неприличия, имхо. что они могут вам сказать?
недавно в моем кругу был случай. мужа-хирурга разбил инсульт, двое детей, жене 43, а она ни дня в жизни не работала. так вот для нее не стыдно будет найти работу наклейщицей марок за 10 тысяч, и то будет подвиг. и вобще не стыдно будет, наконец, начать работать за любую зарплату. 28.03.2013 21:54:35, пардон муа
а здесь - вообще нет никакого смысла, концентрация лентяек, и мужниной мебели достигает неприличия, имхо. что они могут вам сказать?
недавно в моем кругу был случай. мужа-хирурга разбил инсульт, двое детей, жене 43, а она ни дня в жизни не работала. так вот для нее не стыдно будет найти работу наклейщицей марок за 10 тысяч, и то будет подвиг. и вобще не стыдно будет, наконец, начать работать за любую зарплату. 28.03.2013 21:54:35, пардон муа
Ну почему как shit hits the fan, так анонимно.
Ну чего вы боитесь то, выступая анонимно?
А мужнину мебель тут по пальцам можно пересчитать ). 29.03.2013 09:14:24, Moon
Ну чего вы боитесь то, выступая анонимно?
А мужнину мебель тут по пальцам можно пересчитать ). 29.03.2013 09:14:24, Moon
нормально у нас получают, оказывается, хирурги!
а то все - врачи бедствуют, врачи бедствуют... 28.03.2013 22:25:15, ландыш
а то все - врачи бедствуют, врачи бедствуют... 28.03.2013 22:25:15, ландыш
хирурги у нас очень по-разному получают.
29.03.2013 10:01:21, пардон муа
это ставка? маловато что-то для москвы. год назад я беседовала с травматологами в больнице на академической, говорят 40-60 получают, правда я не уточняла одна ли это ставка. недавно психиатр и с госзаведения поделился - ставка 40, работают на 1,5 ( с 9 до 16 ч) = 60. а вот в институте псих.здоровья говорит платят в два раза меньше, правда и пациентов там на 1 врача почти в 3 раза меньше и возможностей профессиональных больше.
28.03.2013 23:33:26, ALora
Марки жена наклеивала, а не получала
29.03.2013 10:55:39, ////
Пациенты благодарные. Я всегда хирургам при выписки из больница даю деньги. Один брать не хотел совсем. Я ему тогда сказала, что если мы врачей "подкармливать" не будем, то они все разбегуться, а лично я заинтересована, чтобы хорошие врачи продолжали работать врачами, а не превратились бы в менеджеров
29.03.2013 01:28:49, Степная кошка
Либо работал в коммерческой клинике. Пластическим хирургом, например.
28.03.2013 23:15:50, маугленок
я не знала, что потребление ботокса прямо пропорционально шкале зависти.спасибо за информацию, многое становится ясно:-)
28.03.2013 22:10:58, вот оно что
тыщ 250-300...
28.03.2013 21:37:16, ИксДжей
Вообще не понимаю, как женщинам с заплатой 100 тыщ или около того не стыдно на улицах появляться и людям в глаза смотреть :)
28.03.2013 22:21:34, ИксДжей
стыдно за зарплату должно быть мужчине
или женщине, которая в роли отца семейства...
имхо, какой-то неприличный термин - зарплата!
Может лучше чистые доходы обсудим??
В активы для начала спишем приданое, дипломы и название профессии )) 28.03.2013 21:34:18, каринтиЯ
или женщине, которая в роли отца семейства...
имхо, какой-то неприличный термин - зарплата!
Может лучше чистые доходы обсудим??
В активы для начала спишем приданое, дипломы и название профессии )) 28.03.2013 21:34:18, каринтиЯ
для женской аудитории, да!!
Не представляю даже, каким образом могут проявить интерес к этому вопросу знакомые автора)) Комплексы бОльшей зарплатой не перекроешь... 28.03.2013 21:52:08, каринтиЯ
Не представляю даже, каким образом могут проявить интерес к этому вопросу знакомые автора)) Комплексы бОльшей зарплатой не перекроешь... 28.03.2013 21:52:08, каринтиЯ
а что женская аудитория настолько слабоумна что ли? неприлично воровство и иные незаконные и недостойные способы получения дохода. термин зарплата означает лишь денежный коэффициент вознаграждения за труд. размер вознаграждения может не соответствовать количеству и качеству труда, но это вопрос приличия и порядочности работодателей и устанавливаемой государством системы оплаты труда, а не работника
28.03.2013 23:38:31, ALora
девушке за сорок для самоудовлетворения давно уже должно быть пофихх, что думают о ее зарплате друзья, муж, родственники... :-)
28.03.2013 21:27:27, Хомяк Абрикосовый
перед мужем мне и не работать не стыдно, впрочем как и перед друзьями и родственниками, а по понедельникам они все мне даже завидуют)
28.03.2013 21:20:30, че
"Как упоительно валяться по утрам, когда другие чешут на работу.."(с)
:) 28.03.2013 21:24:51, Тетя Фея
:) 28.03.2013 21:24:51, Тетя Фея
Если спрашиваете - значит не состоялись. Состоявшиеся люди такими вопросами не задаются.
28.03.2013 20:56:29, Горгона
Не так вопрос надо ставить, а хватает или не хватает. Моя подруга получает 50 тыс.руб., а ее муж 25. ребенок один, вырос, уже со своей зарплатой ( родителям не дает). но им хватает. пожилым родителям помогать не надо, родители подруги умерли, а у мужа -на обеспечении второго сына. Потому ездят 2 раза в год на отдых ну и прочие текущие расходы. Но если та же сумма на семью с детьми и кредитами -мало.
28.03.2013 20:54:42, Атом
с доходом меньше 30 тыс на человека одна надежда на выручку от сдачи наследуемых квартир, так и живёт общая масса в столице...
при этом вполне не стыдно им)) 28.03.2013 21:37:46, каринтиЯ
при этом вполне не стыдно им)) 28.03.2013 21:37:46, каринтиЯ
Что-то у меня крайне мало знакомых, живущих на аренду от квартиры. И основная масса знакомых москвичи.
28.03.2013 22:19:48, Катерина Матвевна
а я не знаю таких, чтоб не сдавали бабушкины квартирки!!
Сама живу-снимаю в Москве и плачу родственникам...
Тоже мне Америка)) 29.03.2013 19:59:32, каринтиЯ
Сама живу-снимаю в Москве и плачу родственникам...
Тоже мне Америка)) 29.03.2013 19:59:32, каринтиЯ
а сколько вам лет, и сколько у вас детей? я интересуюсь просто, чтобы ранжировать ваше мнение, спасибо.
28.03.2013 21:45:58, пардон муа
количество детей см. в реге,
а возраст примерно средний по конфе - хорошо за 30
)) 29.03.2013 22:07:42, каринтиЯ
а возраст примерно средний по конфе - хорошо за 30
)) 29.03.2013 22:07:42, каринтиЯ
Я не состоялась, но мне не стыдно. Даже мыслей таких нет.
28.03.2013 20:29:35, Земляничный дождик
Я тоже не состоялась))И мне тоже не стыдно.
Зато у меня масса других моментов, которые меня во мне радуют)))Ну и окружающих тоже. 28.03.2013 21:13:15, Лангуста
Зато у меня масса других моментов, которые меня во мне радуют)))Ну и окружающих тоже. 28.03.2013 21:13:15, Лангуста
"состоялась ли" зависит от того, что было вложено
если все было подчинено идее зарабатывания денег - одни критерии
если целью была финансовая независимость - другие
вообще цели такой не стояло - третьи 28.03.2013 20:25:31, arte
если все было подчинено идее зарабатывания денег - одни критерии
если целью была финансовая независимость - другие
вообще цели такой не стояло - третьи 28.03.2013 20:25:31, arte
тому, кто дожил до седых волос, было бы важнее уже не зависеть так от чужого мнения.
А то найдутся оппоненты, которые скажут, что в принципе для москвы стыдно работать женщине в этом возрасте, мужчина должен всем обеспечить. 28.03.2013 20:22:45, Крапива
А то найдутся оппоненты, которые скажут, что в принципе для москвы стыдно работать женщине в этом возрасте, мужчина должен всем обеспечить. 28.03.2013 20:22:45, Крапива
как может быть стыдно, за то что ты работаешь и зарабатываешь деньги? сумма заработка вообще мерилом стыдности быть не может
28.03.2013 19:53:55, Ирис
а я считаю, что замужняя женщина может работать только ради удовольствия, а не ради денег.
28.03.2013 19:45:30, Елена Сергеевна
это да, но опять же, все от женщины зависит, может лучше бросить такого мужа и идти самой зарабатывать, чем взрослого дядьку на себе тащить)
28.03.2013 19:59:55, Елена Сергеевна
вопрос я поняла, но на него невозможно ответить однозначно.
кому нужен статус, кому то деньги.
хотя, я мало представляю такую должность, где статус, а денег мало платят. 28.03.2013 20:02:58, Елена Сергеевна
кому нужен статус, кому то деньги.
хотя, я мало представляю такую должность, где статус, а денег мало платят. 28.03.2013 20:02:58, Елена Сергеевна
А вдруг автор незамужем? (тут же встает вопрос - " а не стыдно ли девушке под 40 в Москве быть не замужем?") :)
28.03.2013 19:51:46, Natalya d'Etretat
из поста мне показалось, что замужем)
самое интересное, что человека волнуют мнения подруг.
ведь у всех разные состояния комфорта, кому то и 15 тысяч достаточно, а кому то и 100 тысяч мало. 28.03.2013 19:58:37, Елена Сергеевна
самое интересное, что человека волнуют мнения подруг.
ведь у всех разные состояния комфорта, кому то и 15 тысяч достаточно, а кому то и 100 тысяч мало. 28.03.2013 19:58:37, Елена Сергеевна
У каждого человека своя индивидуальная ситуация. Так что не могу себе представить абстрактно стыдную зарплату.
28.03.2013 19:44:42, __nevazhno___
Самоудовлетворение зависит от внутренних ощущений, никто, кроме Вас, вам не скажет, на каком уровне Вам комфортно. А про друзей и т.д. забавно - они Вас что, стыдят зарплатой? Лично мне непонятно, как это вообще - стыдно перед друзьями за зарплату, какая б она не была? Начиная с того, как они узнают, и заканчивая, какое им дело?
28.03.2013 19:29:31, Sirriuss
А я не знаю на каком уровне мне комфортно, я вообще не знаю как этот уровень оценить:) И точку для оценки найти не могу.
28.03.2013 19:34:06, Стыдно
Ну, Вам хватает? Вас одолевают постоянные мысли о нехватке денег, или, наоборот, не беспокоят? Амбиции Ваши удовлетворены? Или Вам просто важно, "что люди скажут" "все как у людей" если да, то читайте Наталью ниже, что там у Вас с доходами в Вашем кругу. если первое - прислушайтесь к себе.
28.03.2013 19:38:54, Sirriuss
Моя мама считает, что стыдно не работать в принципе, а я не работаю и никак не заставлю себя стыдиться:)
Хотя в финансово-экономическом плане я состоялась:) 28.03.2013 19:26:48, Тетя Фея
Хотя в финансово-экономическом плане я состоялась:) 28.03.2013 19:26:48, Тетя Фея
Это зависит от того, сколько получают эти самые друзья/родственники. У кого все друзья /родственники получают по 30т, тому и 30т не стыдно.
А если все друзья - родственники по 300т получают, то всё, что меньше - В ЭТОМ КРУГУ стыдно.
А если я попаду в ваш круг друзей/родственников, то сам факт, что "женщина под 40 работает" будет защитано как "не состоялась" :) 28.03.2013 19:21:19, Natalya d'Etretat
А если все друзья - родственники по 300т получают, то всё, что меньше - В ЭТОМ КРУГУ стыдно.
А если я попаду в ваш круг друзей/родственников, то сам факт, что "женщина под 40 работает" будет защитано как "не состоялась" :) 28.03.2013 19:21:19, Natalya d'Etretat
надеюсь. что все же круги разные бывают. и не в каждом такое "стыдно" в принципе существует
28.03.2013 19:23:51, Шерлок
Так я про то и говорю - вся Москва - это где то 12 млн человек ( или больше?), и в ней столько разных "кругов"!
Пусть автор лучше к своему "кругу" присмотрится, что ДЛЯ ЭТИХ ЛЮДЕЙ норма, а что - нет. 28.03.2013 19:29:59, Natalya d'Etretat
Пусть автор лучше к своему "кругу" присмотрится, что ДЛЯ ЭТИХ ЛЮДЕЙ норма, а что - нет. 28.03.2013 19:29:59, Natalya d'Etretat
В моем кругу жены в большинстве вообще не работают, их мужья содержат и они не парятся.
28.03.2013 19:36:12, ПчЁлКа
только круг не зависит зависит от того, сколько получают эти самые друзья/родственники. а просто от друзей\родственников. сколько бы ни получали
28.03.2013 19:33:08, Шерлок
Некоторым совершенно все равно, если потребности удовлетворены ИМХО
28.03.2013 19:22:38, Эники-бэники
не стыдная зарплата - это зарплата заработанная честным трудом. Всё остальное совершенно другие категории.
Достаточная зарплата это та, которая позволит существовать женщине на удобном для неё уровне комфорта + чуть-чуть сверху. 28.03.2013 19:19:10, Даритта
Достаточная зарплата это та, которая позволит существовать женщине на удобном для неё уровне комфорта + чуть-чуть сверху. 28.03.2013 19:19:10, Даритта
На мой взгляд так же. Воровать - стыдно. Трудиться и получать оплату своего труда - нормально и достойно.
28.03.2013 20:35:03, Эмпат
[ссылка-1]
я не согласна с утверждением, что это максимальные зарплаты, но в целом верно 28.03.2013 19:18:42, Манаус
я не согласна с утверждением, что это максимальные зарплаты, но в целом верно 28.03.2013 19:18:42, Манаус
В данной статье разброс слишком большой, от 250 до 50 тыс, какая из этих цифр стыдная, а какая нет? И вопрос не в том сколько зарабатывают в Москве
28.03.2013 19:22:23, стыдно
Стыдно ездить на машине за 1 млн. рублей рядом с машинами по 5 млн.?
Ваш вопрос из этой же серии. 28.03.2013 19:57:03, Манаус
Ваш вопрос из этой же серии. 28.03.2013 19:57:03, Манаус
Если на других ориентироваться, то сколько бы вы ни заработали, вам всегда будет стыдно, потому что всегда будет кто-то, кто зарабатывает больше. И не один такой. Равняйтесь на себя, лишь бы вам хватало на всё, что вам нужно.
28.03.2013 19:15:44, okroshka
стыдно такие вопросы задавать. это точно
28.03.2013 19:10:46, Шерлок
А почему стыдно? Я же не спрашиваю кто сколько зарабатывает, что стыдного-то?
28.03.2013 19:12:18, стыдно
ну, вы сами так подписались - вам стыдно такое спрашивать. А уж почему, решать вам.
28.03.2013 19:21:27, ИксДжей
взрослому человеку считать, что его самолюбие? каким-то образом не перед собой, а перед друзьями, мужем, родственниками. и что его самоудовлетворение зависит от какой-то суммы, а нет личных ощущений
28.03.2013 19:18:56, Шерлок
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?