Раздел: Интересное в сети

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Каток на пляже?

Я тут проглядывала краем глаза фильм об украденных деньгах в Сочи. Ну это уже не новость. Но мне показалось, что хоккейный стадион стоит на берегу моря?? Это правда так? С географией и прочими естественными науками у меня плохо. Я думала олимпийские объекты где-то в горах, где не так жарко)) А они вот, прямо на пляже?? Вместо аквапарка??)) Сколько же понадобится денег, чтобы поддерживать этот каток в течение года?
26.03.2013 15:37:56,

84 комментария

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
а в Сочи проблема в том, что строить-то особо негде )
береговая линия достаточно узкая и уже давно застроена, дальше предгорье...
а еще как мне кажется море наступает (сравнивала свои воспоминания о ширине городского пляжа конца 90-х и 2009 года)
да! самое яркое воспоминание - жилой дом на берегу, прямо у гостиницы Приморская (это центр Сочи, рядом с портом), с огромной трещиной по фасаду - новострой незаселенный

так что каток на берегу... не сильно удивил
27.03.2013 13:24:46, Mistie
Тут вроде сказали.что береговых укреплений, построенных специально для защиты олимпийскких объектов. смыло на 2,4 млрд. руб. на днях. ТАк что море, действительно наступает. В этой связи наличие катка рядом с морем все-таки еще больше удивляет) Как-то не развеялось мое удивление после обсуждения. 27.03.2013 13:40:46, Анаис
так это же самое главное! списать можно на убытки в случае непреодолимых обстоятельств, коим море-то и является, абсолютно любую сумму
так что для чиновников - это верное стратегическое решение, постройка на берегу моря - колоссальные затраты на весь комплекс работ от геоизысканий до страховки, и все за счет налогоплательщиков

то, что вы удивляетесь - это хорошо, это значит, вы способны удивляться!
27.03.2013 14:12:26, Mistie
А ведь вы правы)) Я никак не научусь оценивать ИХ действия правильно. Ведь чем ближе к морю, тем лучше)) Ну просто не привыкнуть к этому цинизму. 27.03.2013 14:18:06, Анаис
А зачем его поддерживать круглый год в обязательном порядке, если некому оплачивать и нет нужного количества желающих покататься? В Лужниках, например, на лето лед топят (при необходимости и в сезон регулярного чемпионата по хоккею для проведения елок тоже топят). Проблем растопить и залить опять нет никаких. 26.03.2013 16:11:43, Polett
<при необходимости и в сезон регулярного чемпионата по хоккею для проведения елок тоже топят>
точно топят, а не устраивают покрытие поверх льда?? это сильно недешевое удовольствие - топить и заливать.
26.03.2013 17:53:13, мышка на сервере
Чем "недешевле" - тем больше откат... 26.03.2013 18:05:45, Natalyt75
это не только вопрос денег - это технологически сложно, и долго. 26.03.2013 18:13:33, мышка на сервере
Ну то есть своего обслуживания все это дело требует? И все это ложится дополнительным круглогодичным расходом на город, получается. 26.03.2013 16:13:43, Анаис
tЮлька
Да не жалуется город, совсем не жалуется. Успокойтесь:)) 26.03.2013 16:14:24, tЮлька
Батарея
Вы за весь город уполномочены отвечать? Причем даже знаете будет ли он жаловаться после Олимпиады? :) 26.03.2013 16:16:37, Батарея
tЮлька
Ну я же вокруг смотрю и общаюсь. 26.03.2013 16:18:41, tЮлька
Батарея
А, ну тогда, конечно, уполномочены :) 26.03.2013 16:20:39, Батарея
дайте автору попереживать) 26.03.2013 16:13:10, douceur
в москве вас не беспокоят круглогодичные катки, а в сочи чет забеспокоил? 26.03.2013 16:07:35, Colline
Батарея
Климат в этих городах одинаковый? 26.03.2013 16:08:13, Батарея
думаете их с улицы охлаждают зимой? :))) 26.03.2013 16:09:23, ИксДжей
Батарея
Вы так умиляете :) 26.03.2013 16:11:15, Батарея
Но вы же не будете отрицать, что температура окружающей среды имеет большое значение? 26.03.2013 16:10:22, Анаис
да успокойтесь вы! температура внутри крытого ледового дворца - +11! в сочи всю зиму можно и не отапливать, и не обогревать. А в Москве всё это дело зимой топить нужно. 26.03.2013 16:12:07, douceur
Причем здесь это?
На катке охлаждение льда, подогрев комплекса, кондиционирование помещений идет из одного электрического щитка.
26.03.2013 16:12:07, ИксДжей
кошечкам и собачкам бездомными уже занимались? ) 26.03.2013 16:11:46, Colline
tЮлька
Отопление зимой стоит не дешевле кондиционирования летом. 26.03.2013 16:11:06, tЮлька
tЮлька
+1:))
И где бы горы то взять в мск?
26.03.2013 16:10:04, tЮлька
Батарея
Сооружения

Панорама строительства олимпийских объектов прибрежного кластера в Имеретинской низменности. Октябрь 2011.
Олимпийский парк (станция) — железнодорожный вокзал.
Олимпийский стадион.
Большая ледовая арена — хоккей, 12000 зрителей.
Малая ледовая арена — хоккей, 7000 зрителей.
Конькобежный центр — конькобежный спорт, 8000 зрителей.
Ледовый дворец спорта — фигурное катание, шорт-трек, 12000 зрителей.
Арена для кёрлинга — кёрлинг, 3000 зрителей.
Тренировочная арена для хоккея.
Тренировочный центр для фигурного катания.
Олимпийская деревня.
Главный Медиацентр.
Гостиница членов МОК.
Трасса Формулы-1
Тематический парк

Обычный такой каток.
26.03.2013 16:07:33, Батарея
Да, интересный такой город-курорт получается. Фантасмагоричный немного. 26.03.2013 16:11:00, Анаис
Не овен
в Ялте на набережной был каток, про щас не знаю 26.03.2013 15:57:43, Не овен
tЮлька
А где? Я что-то не помню там.. 26.03.2013 15:58:16, tЮлька
Не овен
стоял шатер прям на лобном месте в 2010 г. 26.03.2013 16:23:05, Не овен
tЮлька
Все стадионы на пляже. В горах их стройка стоила намного больше бы. Да и зрителям туда не добраться же.
В горах трассы, горки и тому подобное.
26.03.2013 15:39:12, tЮлька
Но как это сообразуется с климатом?? 26.03.2013 15:39:59, Анаис
tЮлька
А что, сильно большая разница будет в солнечных днях на красной поляне и на пляже?

Ну и отопление в новосибирске наверно стоит также как кондиционирование в сочи. Если не меньше.
26.03.2013 15:49:58, tЮлька
так они вроде закрытыми должны быть? нет? (у меня на работе ютьюб блокируется). 26.03.2013 15:42:07, douceur
Крытый, конечно. Но там же 300 с чем-то солнечных дней в году вроде! Это все время должны тарахтеть эти охлаждатели, чуть не круглый год? Кто будет платить за банкет? 26.03.2013 15:45:08, Анаис
Учитывая, что температура внутри комплекса все равно должна быть определенной ( в любом климате) и явно выше нуля (для удобства зрителей), то охладители будут одинаково "тарахтеть" в любом климате. Рассматривать надо затраты на поддержание нужной температуры внутри комплекса, а они по сочинскому климату как раз могут оказаться минимальными - греть комплекс возможно не придется совсем. 26.03.2013 18:01:48, мышка на сервере
Как водится, назвался груздем, полезай в яндекс)) Вы меня натолкнули на мысль почитать о крытых катках, там написано, что они должны быть герметичными, иначе будет перерасход электроэнергии, как в холодное, так и в теплое время года. То есть, имеется такая герметичная бочка, которая требует своих расходов, независимо от климата? Получается, если я правильно поняла, определенную температуру надо будет поддерживать искусственно и зимой и летом: "Однако если на улице достаточно тепло, и необходимо провести мероприятие, при котором наружные двери будут открыты и есть приток воздуха, тогда нужно производить соответствующую корректировку. Даже один градус имеет огромное значение для качества льда." Это из статьи "Как устроен каток")) 26.03.2013 18:24:51, Анаис
ну, само собой, понятно, что герметичность здесь условная, но и сквозные проветривания в таких сооружениях не проводят. Основная задача - именно поддержание заданных параметров внутри комплекса - температура воздуха + влажность. Зимний Сочи может оказаться как раз удачным вариантом с точки зрения минимизации расходов (но не считала, само собой, это лишь грубые прикидки "на глаз"). 26.03.2013 21:04:36, мышка на сервере
Зимний, да, а вот летний?) Я, собственно, и поразилась как-то этому расположению "на пляже". Обычно так, под самым солнцепеком располагают аквапарки)) Ну как-то интуитивно мне это показалось немного того-с. Я ж не спец. 26.03.2013 21:13:51, Анаис
а "вот в летний" период вовсе не обязательно комплекс будет эксплуатироваться как каток. Для непрофессионального использования возможно использование искусственного льда - ему вообще никакие условия не нужны.
Разница в летний сезон в температуре "на пляже" и в горах, но досягаемых для удобного технического обслуживания комплекса (один только вопрос водоснабжения весьма непрост), будет не столь большой, но при этом массовая доступность комплекса имеет огромное значение.
26.03.2013 21:39:41, мышка на сервере
О, синтетический лед - я даже о таком и не знала. Здорово, спасибо за разъяснения)) 26.03.2013 21:53:24, Анаис
tЮлька
Все равно бы украли, какая разница. Тут хоть какая-то польза будет 26.03.2013 15:56:16, tЮлька
Так я всегда тоже этим утешалась. Но какая ж польза от имущества, которое город не потянет в обслуживании? 26.03.2013 15:58:02, Анаис
tЮлька
Там в городе останется только два стадиона. Два потом разберут и увезут в другое место.
Один приспособят для летних видов спорта.

Я думаю, что краснодарский край и сочи как нибудь потянут один каток.
26.03.2013 16:00:39, tЮлька
Все это так странно... Почему-то, что в Москве построили к олимпиаде никуда увозить не надо было. А тут надо было выбрать такое место, чтоб построить и увезти. 26.03.2013 16:07:57, Анаис
tЮлька
Я там ниже написала, не буду повторят, а то забанят. 26.03.2013 16:08:42, tЮлька
у нас в Крылатском ледовый стадион работает круглогодично, летом тарахтят охлаждают, зимой тарахтят греют. И что? В Дубаях вон крытый спуск горнолыжный круглый год работает и ничего...
И с чего вы решили, что всё это дело за ваш счет? Аренда дорожки на таких крытых стадионах стоит приличных денег. Это всё далеко не бесплатно.
26.03.2013 15:55:01, douceur
Но нельзя же по бюджету сравнить Москву и Сочи? Про Дубаи я уж молчу. 26.03.2013 15:58:54, Анаис
Крапива
это сейчас федеральный бюджет содержит 26.03.2013 16:18:33, Крапива
Сейчас да, пока им нужно перед всем миром отчитаться. А потом это, не исключаю, ляжет именно на город. Ну или увезут все, действительно, что ли. 26.03.2013 16:26:00, Анаис
При чем тут бюджет Сочи? 26.03.2013 16:03:15, douceur
А откуда будут браться деньги на обслуживание? Это как-то заложено в бюджет на будущие годы? Я просто про это не слышала. 26.03.2013 16:04:08, Анаис
ну, если вы про это не слышали, это не значит, что этого нет. 26.03.2013 16:05:45, douceur
Так я и жду, может, знающие люди мне про это расскажут. Я всегда люблю узнавать что-то новое для себя) 26.03.2013 16:18:34, Анаис
В других городах эти охладители также тарахтят тот же год. Надо возмущаться? 26.03.2013 15:46:07, ИксДжей
Батарея
Олимпийские катки во многих городах есть? 26.03.2013 15:48:19, Батарея
Во-первых, какая разница - олимпийский он или нет?
Во-вторых, после игр он будет использоваться в коммерческих целях. Вы себе представляете сколько стоит аренда льда? Это очень не дешевое удовольствие.
26.03.2013 16:06:28, ИксДжей
Батарея
Кто в Сочи будет арендовать весь этот лед? 26.03.2013 16:08:58, Батарея
Ирис
отдыхающие, например;
я вот летом по жаре люблю в парк горького в "русский лед" ходить.
26.03.2013 16:30:50, Ирис
Батарея
Пусть так будет. 26.03.2013 16:32:34, Батарея
tЮлька
Москвичи и будут, которых сейчас в сочи полно. 26.03.2013 16:11:57, tЮлька
А кто в Питере, кто в Москве, кто в Волгограде этот лед арендует, не знаете разве? 26.03.2013 16:10:02, ИксДжей
КалиНа*
А какая разница просто каток или олимпийский? 26.03.2013 15:49:51, КалиНа*
Да как минимум в размерах! 26.03.2013 15:59:55, Анаис
tЮлька
Вам же пишут, что они одинаковые по размеру. 26.03.2013 16:01:11, tЮлька
Нет, я просто понимаю, что не одинаковые. 26.03.2013 16:03:21, Анаис
Батарея
Полагаю разница должна быть. Как у бассейнов:) 26.03.2013 15:52:24, Батарея
лёд толще? 26.03.2013 15:56:20, douceur
Ирис
толщина льда практически на всех искусственных катках мира одинакова 26.03.2013 16:21:00, Ирис
tЮлька
Размеры хокейного катка стандартные везде. И я думаю, что и каток для фигурного катания стандартного размера. 26.03.2013 15:54:48, tЮлька
Батарея
Т.е. хоккеисты ждут пока фигуристы выступят? 26.03.2013 16:04:42, Батарея
а вы не замечали, что часто показывают фигурное катание, а на льду хокейная разметка? 26.03.2013 16:07:26, douceur
Батарея
Если бы Вы полюбопытствовали, то узнали что только хоккейных арен две в Сочи :)
Часто, но не на Олимпиаде :)
26.03.2013 16:10:08, Батарея
ну, если б вы подняли глаза выше, то увидели бы, что речь не о кол-ве, а о размерах... 26.03.2013 16:14:32, douceur
Батарея
Это в данном случае еще больше удивляет :) 26.03.2013 16:17:18, Батарея
tЮлька
Нет, их три. Один для хоккея, один для фигурки и один для конкобежцев. 26.03.2013 16:06:45, tЮлька
Нет, я так не думаю. У нас вот есть крытый каток в районе, но он маленький. И потом, мне все равно не понятно. Вот жил город, имел жкх проблемы и без того. Теперь его нагрузили дополнительно обслуживанием олимпийских ЗИМНИХ! объектов. Он это потянет? Ему это было надо? 26.03.2013 16:02:08, Анаис
вы не допускаете, что объекты федерального значения могут финансироваться за счет федерального бюджета? 26.03.2013 18:20:51, мышка на сервере
Я на своем веку встретила столько мгновенных переводов объектов из федеральной собственности в городскую и наоборот, что допускаю фсе, и то, что повиснет это на городе. Нет, один каток город потянет, конечно (я надеюсь). Но не всю орду. 26.03.2013 18:27:54, Анаис
tЮлька
Надо конечно. Почему вы решили, что город пострадал?
Тут посторили три электростанции, обновили водопровод и канализацию, построили кучу новых дорог.

И потом, почему город в 500 тысяч постоянного населения не достоин катка?
Только москвичи что-ли достойны?

Тут санатории содержат каждый бассейн крытый, причем многие достаточно большой 25 метровый, в 6-8 дорожек. Наверно могут. И есть потребность и возможность.
После того, что москва забирает намного больше налогов, чем остается обычному городу москвичам по поводу своей комуналки и жкх стоит помолчать, как мне кажется.
26.03.2013 16:05:41, tЮлька
КалиНа*
24.5 метра санаторий Сочи - на вопрос почему? - гордо ответили Шоб соревнования здесь не проводили :))))))) 26.03.2013 19:02:44, КалиНа*
tЮлька
:)) 26.03.2013 20:42:37, tЮлька
Я не решила, а спрашиваю о том, что мне показалось поистине удивительным и странным. Я рада, что вы всем довольны на сегодня, пока все активно финансируется. А спрашивала, скорее, о будущем. Может, и будет все замечательно, я буду только рада. Просто хотела мнений на этот счет. 26.03.2013 16:24:48, Анаис
и беговая дорожка для конькобежцев тоже совершенно одинакового размера :)) да и температура внутри поддерживается также одинаковая 26.03.2013 15:56:02, douceur
Ирис
температура самого льда разная для хоккеистов-фигуристов 26.03.2013 16:25:10, Ирис


Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!