Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Интересное в сети
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Каток на пляже?
Я тут проглядывала краем глаза фильм об украденных деньгах в Сочи. Ну это уже не новость. Но мне показалось, что хоккейный стадион стоит на берегу моря?? Это правда так? С географией и прочими естественными науками у меня плохо. Я думала олимпийские объекты где-то в горах, где не так жарко)) А они вот, прямо на пляже?? Вместо аквапарка??)) Сколько же понадобится денег, чтобы поддерживать этот каток в течение года?
26.03.2013 15:37:56, Анаис
84 комментария
а в Сочи проблема в том, что строить-то особо негде )
береговая линия достаточно узкая и уже давно застроена, дальше предгорье...
а еще как мне кажется море наступает (сравнивала свои воспоминания о ширине городского пляжа конца 90-х и 2009 года)
да! самое яркое воспоминание - жилой дом на берегу, прямо у гостиницы Приморская (это центр Сочи, рядом с портом), с огромной трещиной по фасаду - новострой незаселенный
так что каток на берегу... не сильно удивил 27.03.2013 13:24:46, Mistie
береговая линия достаточно узкая и уже давно застроена, дальше предгорье...
а еще как мне кажется море наступает (сравнивала свои воспоминания о ширине городского пляжа конца 90-х и 2009 года)
да! самое яркое воспоминание - жилой дом на берегу, прямо у гостиницы Приморская (это центр Сочи, рядом с портом), с огромной трещиной по фасаду - новострой незаселенный
так что каток на берегу... не сильно удивил 27.03.2013 13:24:46, Mistie
Тут вроде сказали.что береговых укреплений, построенных специально для защиты олимпийскких объектов. смыло на 2,4 млрд. руб. на днях. ТАк что море, действительно наступает. В этой связи наличие катка рядом с морем все-таки еще больше удивляет) Как-то не развеялось мое удивление после обсуждения.
27.03.2013 13:40:46, Анаис
так это же самое главное! списать можно на убытки в случае непреодолимых обстоятельств, коим море-то и является, абсолютно любую сумму
так что для чиновников - это верное стратегическое решение, постройка на берегу моря - колоссальные затраты на весь комплекс работ от геоизысканий до страховки, и все за счет налогоплательщиков
то, что вы удивляетесь - это хорошо, это значит, вы способны удивляться! 27.03.2013 14:12:26, Mistie
так что для чиновников - это верное стратегическое решение, постройка на берегу моря - колоссальные затраты на весь комплекс работ от геоизысканий до страховки, и все за счет налогоплательщиков
то, что вы удивляетесь - это хорошо, это значит, вы способны удивляться! 27.03.2013 14:12:26, Mistie
А ведь вы правы)) Я никак не научусь оценивать ИХ действия правильно. Ведь чем ближе к морю, тем лучше)) Ну просто не привыкнуть к этому цинизму.
27.03.2013 14:18:06, Анаис
А зачем его поддерживать круглый год в обязательном порядке, если некому оплачивать и нет нужного количества желающих покататься? В Лужниках, например, на лето лед топят (при необходимости и в сезон регулярного чемпионата по хоккею для проведения елок тоже топят). Проблем растопить и залить опять нет никаких.
26.03.2013 16:11:43, Polett
<при необходимости и в сезон регулярного чемпионата по хоккею для проведения елок тоже топят>
точно топят, а не устраивают покрытие поверх льда?? это сильно недешевое удовольствие - топить и заливать. 26.03.2013 17:53:13, мышка на сервере
точно топят, а не устраивают покрытие поверх льда?? это сильно недешевое удовольствие - топить и заливать. 26.03.2013 17:53:13, мышка на сервере
это не только вопрос денег - это технологически сложно, и долго.
26.03.2013 18:13:33, мышка на сервере
Ну то есть своего обслуживания все это дело требует? И все это ложится дополнительным круглогодичным расходом на город, получается.
26.03.2013 16:13:43, Анаис
Вы за весь город уполномочены отвечать? Причем даже знаете будет ли он жаловаться после Олимпиады? :)
26.03.2013 16:16:37, Батарея
в москве вас не беспокоят круглогодичные катки, а в сочи чет забеспокоил?
26.03.2013 16:07:35, Colline
Но вы же не будете отрицать, что температура окружающей среды имеет большое значение?
26.03.2013 16:10:22, Анаис
да успокойтесь вы! температура внутри крытого ледового дворца - +11! в сочи всю зиму можно и не отапливать, и не обогревать. А в Москве всё это дело зимой топить нужно.
26.03.2013 16:12:07, douceur
Причем здесь это?
На катке охлаждение льда, подогрев комплекса, кондиционирование помещений идет из одного электрического щитка. 26.03.2013 16:12:07, ИксДжей
На катке охлаждение льда, подогрев комплекса, кондиционирование помещений идет из одного электрического щитка. 26.03.2013 16:12:07, ИксДжей
Сооружения
Панорама строительства олимпийских объектов прибрежного кластера в Имеретинской низменности. Октябрь 2011.
Олимпийский парк (станция) — железнодорожный вокзал.
Олимпийский стадион.
Большая ледовая арена — хоккей, 12000 зрителей.
Малая ледовая арена — хоккей, 7000 зрителей.
Конькобежный центр — конькобежный спорт, 8000 зрителей.
Ледовый дворец спорта — фигурное катание, шорт-трек, 12000 зрителей.
Арена для кёрлинга — кёрлинг, 3000 зрителей.
Тренировочная арена для хоккея.
Тренировочный центр для фигурного катания.
Олимпийская деревня.
Главный Медиацентр.
Гостиница членов МОК.
Трасса Формулы-1
Тематический парк
Обычный такой каток. 26.03.2013 16:07:33, Батарея
Панорама строительства олимпийских объектов прибрежного кластера в Имеретинской низменности. Октябрь 2011.
Олимпийский парк (станция) — железнодорожный вокзал.
Олимпийский стадион.
Большая ледовая арена — хоккей, 12000 зрителей.
Малая ледовая арена — хоккей, 7000 зрителей.
Конькобежный центр — конькобежный спорт, 8000 зрителей.
Ледовый дворец спорта — фигурное катание, шорт-трек, 12000 зрителей.
Арена для кёрлинга — кёрлинг, 3000 зрителей.
Тренировочная арена для хоккея.
Тренировочный центр для фигурного катания.
Олимпийская деревня.
Главный Медиацентр.
Гостиница членов МОК.
Трасса Формулы-1
Тематический парк
Обычный такой каток. 26.03.2013 16:07:33, Батарея
Все стадионы на пляже. В горах их стройка стоила намного больше бы. Да и зрителям туда не добраться же.
В горах трассы, горки и тому подобное. 26.03.2013 15:39:12, tЮлька
В горах трассы, горки и тому подобное. 26.03.2013 15:39:12, tЮлька
А что, сильно большая разница будет в солнечных днях на красной поляне и на пляже?
Ну и отопление в новосибирске наверно стоит также как кондиционирование в сочи. Если не меньше. 26.03.2013 15:49:58, tЮлька
Ну и отопление в новосибирске наверно стоит также как кондиционирование в сочи. Если не меньше. 26.03.2013 15:49:58, tЮлька
так они вроде закрытыми должны быть? нет? (у меня на работе ютьюб блокируется).
26.03.2013 15:42:07, douceur
Крытый, конечно. Но там же 300 с чем-то солнечных дней в году вроде! Это все время должны тарахтеть эти охлаждатели, чуть не круглый год? Кто будет платить за банкет?
26.03.2013 15:45:08, Анаис
Учитывая, что температура внутри комплекса все равно должна быть определенной ( в любом климате) и явно выше нуля (для удобства зрителей), то охладители будут одинаково "тарахтеть" в любом климате. Рассматривать надо затраты на поддержание нужной температуры внутри комплекса, а они по сочинскому климату как раз могут оказаться минимальными - греть комплекс возможно не придется совсем.
26.03.2013 18:01:48, мышка на сервере
Как водится, назвался груздем, полезай в яндекс)) Вы меня натолкнули на мысль почитать о крытых катках, там написано, что они должны быть герметичными, иначе будет перерасход электроэнергии, как в холодное, так и в теплое время года. То есть, имеется такая герметичная бочка, которая требует своих расходов, независимо от климата? Получается, если я правильно поняла, определенную температуру надо будет поддерживать искусственно и зимой и летом: "Однако если на улице достаточно тепло, и необходимо провести мероприятие, при котором наружные двери будут открыты и есть приток воздуха, тогда нужно производить соответствующую корректировку. Даже один градус имеет огромное значение для качества льда." Это из статьи "Как устроен каток"))
26.03.2013 18:24:51, Анаис
ну, само собой, понятно, что герметичность здесь условная, но и сквозные проветривания в таких сооружениях не проводят. Основная задача - именно поддержание заданных параметров внутри комплекса - температура воздуха + влажность. Зимний Сочи может оказаться как раз удачным вариантом с точки зрения минимизации расходов (но не считала, само собой, это лишь грубые прикидки "на глаз").
26.03.2013 21:04:36, мышка на сервере
Зимний, да, а вот летний?) Я, собственно, и поразилась как-то этому расположению "на пляже". Обычно так, под самым солнцепеком располагают аквапарки)) Ну как-то интуитивно мне это показалось немного того-с. Я ж не спец.
26.03.2013 21:13:51, Анаис
а "вот в летний" период вовсе не обязательно комплекс будет эксплуатироваться как каток. Для непрофессионального использования возможно использование искусственного льда - ему вообще никакие условия не нужны.
Разница в летний сезон в температуре "на пляже" и в горах, но досягаемых для удобного технического обслуживания комплекса (один только вопрос водоснабжения весьма непрост), будет не столь большой, но при этом массовая доступность комплекса имеет огромное значение. 26.03.2013 21:39:41, мышка на сервере
Разница в летний сезон в температуре "на пляже" и в горах, но досягаемых для удобного технического обслуживания комплекса (один только вопрос водоснабжения весьма непрост), будет не столь большой, но при этом массовая доступность комплекса имеет огромное значение. 26.03.2013 21:39:41, мышка на сервере
О, синтетический лед - я даже о таком и не знала. Здорово, спасибо за разъяснения))
26.03.2013 21:53:24, Анаис
Так я всегда тоже этим утешалась. Но какая ж польза от имущества, которое город не потянет в обслуживании?
26.03.2013 15:58:02, Анаис
Там в городе останется только два стадиона. Два потом разберут и увезут в другое место.
Один приспособят для летних видов спорта.
Я думаю, что краснодарский край и сочи как нибудь потянут один каток. 26.03.2013 16:00:39, tЮлька
Один приспособят для летних видов спорта.
Я думаю, что краснодарский край и сочи как нибудь потянут один каток. 26.03.2013 16:00:39, tЮлька
Все это так странно... Почему-то, что в Москве построили к олимпиаде никуда увозить не надо было. А тут надо было выбрать такое место, чтоб построить и увезти.
26.03.2013 16:07:57, Анаис
у нас в Крылатском ледовый стадион работает круглогодично, летом тарахтят охлаждают, зимой тарахтят греют. И что? В Дубаях вон крытый спуск горнолыжный круглый год работает и ничего...
И с чего вы решили, что всё это дело за ваш счет? Аренда дорожки на таких крытых стадионах стоит приличных денег. Это всё далеко не бесплатно. 26.03.2013 15:55:01, douceur
И с чего вы решили, что всё это дело за ваш счет? Аренда дорожки на таких крытых стадионах стоит приличных денег. Это всё далеко не бесплатно. 26.03.2013 15:55:01, douceur
Сейчас да, пока им нужно перед всем миром отчитаться. А потом это, не исключаю, ляжет именно на город. Ну или увезут все, действительно, что ли.
26.03.2013 16:26:00, Анаис
А откуда будут браться деньги на обслуживание? Это как-то заложено в бюджет на будущие годы? Я просто про это не слышала.
26.03.2013 16:04:08, Анаис
Так я и жду, может, знающие люди мне про это расскажут. Я всегда люблю узнавать что-то новое для себя)
26.03.2013 16:18:34, Анаис
В других городах эти охладители также тарахтят тот же год. Надо возмущаться?
26.03.2013 15:46:07, ИксДжей
Во-первых, какая разница - олимпийский он или нет?
Во-вторых, после игр он будет использоваться в коммерческих целях. Вы себе представляете сколько стоит аренда льда? Это очень не дешевое удовольствие. 26.03.2013 16:06:28, ИксДжей
Во-вторых, после игр он будет использоваться в коммерческих целях. Вы себе представляете сколько стоит аренда льда? Это очень не дешевое удовольствие. 26.03.2013 16:06:28, ИксДжей
отдыхающие, например;
я вот летом по жаре люблю в парк горького в "русский лед" ходить. 26.03.2013 16:30:50, Ирис
я вот летом по жаре люблю в парк горького в "русский лед" ходить. 26.03.2013 16:30:50, Ирис
А кто в Питере, кто в Москве, кто в Волгограде этот лед арендует, не знаете разве?
26.03.2013 16:10:02, ИксДжей
Размеры хокейного катка стандартные везде. И я думаю, что и каток для фигурного катания стандартного размера.
26.03.2013 15:54:48, tЮлька
а вы не замечали, что часто показывают фигурное катание, а на льду хокейная разметка?
26.03.2013 16:07:26, douceur
Если бы Вы полюбопытствовали, то узнали что только хоккейных арен две в Сочи :)
Часто, но не на Олимпиаде :) 26.03.2013 16:10:08, Батарея
Часто, но не на Олимпиаде :) 26.03.2013 16:10:08, Батарея
ну, если б вы подняли глаза выше, то увидели бы, что речь не о кол-ве, а о размерах...
26.03.2013 16:14:32, douceur
Нет, я так не думаю. У нас вот есть крытый каток в районе, но он маленький. И потом, мне все равно не понятно. Вот жил город, имел жкх проблемы и без того. Теперь его нагрузили дополнительно обслуживанием олимпийских ЗИМНИХ! объектов. Он это потянет? Ему это было надо?
26.03.2013 16:02:08, Анаис
вы не допускаете, что объекты федерального значения могут финансироваться за счет федерального бюджета?
26.03.2013 18:20:51, мышка на сервере
Я на своем веку встретила столько мгновенных переводов объектов из федеральной собственности в городскую и наоборот, что допускаю фсе, и то, что повиснет это на городе. Нет, один каток город потянет, конечно (я надеюсь). Но не всю орду.
26.03.2013 18:27:54, Анаис
Надо конечно. Почему вы решили, что город пострадал?
Тут посторили три электростанции, обновили водопровод и канализацию, построили кучу новых дорог.
И потом, почему город в 500 тысяч постоянного населения не достоин катка?
Только москвичи что-ли достойны?
Тут санатории содержат каждый бассейн крытый, причем многие достаточно большой 25 метровый, в 6-8 дорожек. Наверно могут. И есть потребность и возможность.
После того, что москва забирает намного больше налогов, чем остается обычному городу москвичам по поводу своей комуналки и жкх стоит помолчать, как мне кажется. 26.03.2013 16:05:41, tЮлька
Тут посторили три электростанции, обновили водопровод и канализацию, построили кучу новых дорог.
И потом, почему город в 500 тысяч постоянного населения не достоин катка?
Только москвичи что-ли достойны?
Тут санатории содержат каждый бассейн крытый, причем многие достаточно большой 25 метровый, в 6-8 дорожек. Наверно могут. И есть потребность и возможность.
После того, что москва забирает намного больше налогов, чем остается обычному городу москвичам по поводу своей комуналки и жкх стоит помолчать, как мне кажется. 26.03.2013 16:05:41, tЮлька
24.5 метра санаторий Сочи - на вопрос почему? - гордо ответили Шоб соревнования здесь не проводили :)))))))
26.03.2013 19:02:44, КалиНа*
Я не решила, а спрашиваю о том, что мне показалось поистине удивительным и странным. Я рада, что вы всем довольны на сегодня, пока все активно финансируется. А спрашивала, скорее, о будущем. Может, и будет все замечательно, я буду только рада. Просто хотела мнений на этот счет.
26.03.2013 16:24:48, Анаис
и беговая дорожка для конькобежцев тоже совершенно одинакового размера :)) да и температура внутри поддерживается также одинаковая
26.03.2013 15:56:02, douceur
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?