Я все же перечитала роман. И не зря. Кроме того, посмотрела в книге "Комментарии к пройденному" историю его создания...
Меня изумило, что роман был задуман как веселая история с мушкетерами, кардиналами, тавернами и прочими атрибутами. Именно без особого социального контекста. Т.е. наблюдатель там бы предполагался. И потерпел бы фиаско:) Но авантюрный дух должен был быть основой!
Как раз произошло "похолодание" после хрущ. оттепели, знаменитый разгром выставки абстр. живописи. Началась травля по всем фронтам...
И книга получила звучание совсем другое. Интеллигенция в средневековье.
Что же осталось от мушкетерского духа? Только Барон Пампа? Дружба землян? Король и кардинал, даже возлюбленная кардинала есть. Веселая башня и Бастилия. Почувствуйте разницу, как говорится. На фоне этой задумки книга ВДРУГ показалась мне мрачнейшей кровавой историей... А вроде бы там я находила романтику и наив.
Если там будут (а они будут) декорации типа "Парфюмера", это будет не для моей нежной натуры:))
За прошлое обсуждение мое персональное спасибо Че и Маугленку.
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Музыка, книги, ТВ, кино
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Чудесная книга, но главному герою совершенно не завидуешь. Она открывает глаза на многие исторические события. Хороший такой экскурс в историю от фантаста) Перечитывала со щемящим чувством.
25.03.2013 21:04:13, Русская пианистка
Когда-то очень любила "Понедельник начинается в субботу". С удивлением узнала, что НИКТО из 20 моих бывших подчиненных в том числе моего возраста эту книгу не знали... Остальных Стругацких читала также легко, без подтекстов...
А недавно дала почитать "Понедельник" подруге... ей совсем не понравилось. Я удивилась и перечитала сама.
Где наив? Где классный юмор? Где приключения и тайна?
Я прочитала совсем другое произведение, чем 20лет назад
И мне стало очень жалко воспоминаний
И больше ничего не перечитывала.
Мне очень нравится без запинки отвечать на вопросы типа "твой любимый автор, произведение, музыка, исполнитель"
Я к этим вопросам отношусь крайне пренебрежительно не считаю ответы на них хоть сколько-то значимыми, но неправду отвечать все равно не могу)))
Так вот мне пришлось спешно искать новые ответы, потому что Стругацкие вообще и "Понедельник" в частности из списка "любимых" выпали((((( 25.03.2013 18:54:29, Дина (Джума)
Я довольно консервативна, мне нравится то, что нравилось в детстве и юности. Кроме того, шутки Понедельника для меня как программиста и сейчас актуальны:
- По-моему, мы молодцы, - сказал я искренне.
- Я тоже так думаю, - сказал он. - Это мы опубликуем. Это никому не стыдно опубликовать. Это не галоши-автостопы и не брюки невидимки.
Мы пришли в отличное настроение и начали разбирать новую задачу Хунты, и очень скоро он сказал, что и раньше иногда считал себя побрекито, а в том, что я математически невежественен, убедился при первой же встрече. 25.03.2013 20:14:13, Птица Сыйсу
- По-моему, мы молодцы, - сказал я искренне.
- Я тоже так думаю, - сказал он. - Это мы опубликуем. Это никому не стыдно опубликовать. Это не галоши-автостопы и не брюки невидимки.
Мы пришли в отличное настроение и начали разбирать новую задачу Хунты, и очень скоро он сказал, что и раньше иногда считал себя побрекито, а в том, что я математически невежественен, убедился при первой же встрече. 25.03.2013 20:14:13, Птица Сыйсу
э, что стоит Кристобалю Хунте просочиться в канализацию...
...мнэээ и был у него сын....мнээ...Полуэкт.... дурак, естественно...
опять Корнеев на умклайдет сел!
Он требовал, чтобы я творил груши, а потом их ел.
Выбегалло пробегалло?
...а сами не могут вывести растительность на ушах.
Это настоящая контрамоция!
Я с вами не беседовал вчера?
Товарищ, пред тобою Брут, берите прут, каким секут, секите Брута там и тут! 25.03.2013 21:41:40, вау
Как тигра полосат...
а так же Б.Питомник и Г.Проницательный
-- Это будет мораль, свежая и оригинальная. 25.03.2013 22:23:46, Птица Сыйсу
а так же Б.Питомник и Г.Проницательный
-- Это будет мораль, свежая и оригинальная. 25.03.2013 22:23:46, Птица Сыйсу
Интересный факт. Почитатели Стругацких "видят" друг друга, как рыбак рыбака. По цитатам. А как начнут суть обсуждать --- будто разные книги читали. Спорить можно до бесконечности (швыряя друг в друга пометом и банановыми шкурками).
25.03.2013 17:17:16, Птица Сыйсу
но мне и Попытка к бегству не кажется безнадежностью... Я безудержный оптимист что ль?:))
Мне кажется, что сами эти светлые ребята из мира полудня уже есть что-то обнадеживающее, само их наличие:))
мы там, понятно, как Саул, человек эпохи самой страшной войны. И в его поступке, в его возвращении в свое время и гибели, тоже есть надежда. И как бы ... указатель к действию.
Вообще, мне кажется, Стругацкие очень оптимистичны. Даже в самых страшных фантазиях. Кстати, одной из самых страшных фантазий я считаю Волны гасят ветер и безнадежное и беспощадное разделение человечества на две части по генетическом признаку. То, против чего восстает все мое существо.:( Тем не менее и тут... и тут на удивление есть удивительная светлая гармония.
Стругацкие они светлые. Сущность у них такая, видимо. 25.03.2013 21:34:47, вау
Вот опять же, не знаю... Мне кажется, светлые - они даже в пессимизме какие-то светлые поэтому не могу быть крайне пессимистичными и безнадежными. Ну суть организма такая. Видимо, Стругацкие такие. Как мне кажется. Вот Булгаков - он тоже светлый. Или Щварц. Или Горин. И когда они описывают ужас ужасный, когда создают свои сказки и притчи, они создают взгляд из светлой половины. Что само по себе оптимистично. Я не знаю как это объяснить, просто я так чувствую.
Что самое обидное, что при экранизациях за Стругацких обычно берутся режиссеры темной стороны. Не плохой, а темной. Т.е. противоположной. И тогда безнадежно теряется основной стержень произведения Стругацких и создается при хорошем раскладе совершенно новое произведение, типа Сталкера Тарковского. И это еще очень хороший, скажем прямо, прекрасный вариант. Боюсь, что германовская экранизация в лучшем случае будет тоже новым произведением Германа по мотивам ТББ.
Тогда как Горину и Шварцу, например, при экранизации повезло и они попали к светлому Захарову. Получились уникальные вещи типа Обыкновенного чуда и Мюнхгаузена. 25.03.2013 23:59:14, вау
Интересная точка зрения и во многом соглашусь.
О темной и светлой стороне, о разнице восприятий хорошо сказали.
Когда я почти наизусть знала "Обыкновенное чудо" и попробовала почитать оригинал, я была изумлена. Все, все не то:) 26.03.2013 11:06:42, Питерская
О чем спорить, разные прочтения книг Стругацких равно имеют право на существование. Да, ТББ мрачная история. Да, остроумно и увлекательно. Замечательная фантастика. И социальный подтекст не очень замаскирован, так -- чтобы цензура пропустила. И вопросы, на которые нет ответов. Ни в книге, ни вообще.
Экспедиция в преисподнюю -- тоже замечательная книга, веселая, мушкетеры и фантастика без тяжелых вопросов.
Попытка к бегству -- полная безнадежность. Плюс юморной структуральнейший лингвист.
Мои самые перечитанные -- Пикник и Понедельник. О деталях Пикника могу спорить, без банановых шкурок :) В Пикнике есть загадки, которые и со второго прочтения не раскрываются. 25.03.2013 18:19:31, Птица Сыйсу
Экспедиция в преисподнюю -- тоже замечательная книга, веселая, мушкетеры и фантастика без тяжелых вопросов.
Попытка к бегству -- полная безнадежность. Плюс юморной структуральнейший лингвист.
Мои самые перечитанные -- Пикник и Понедельник. О деталях Пикника могу спорить, без банановых шкурок :) В Пикнике есть загадки, которые и со второго прочтения не раскрываются. 25.03.2013 18:19:31, Птица Сыйсу
Мне кажется, что сами эти светлые ребята из мира полудня уже есть что-то обнадеживающее, само их наличие:))
мы там, понятно, как Саул, человек эпохи самой страшной войны. И в его поступке, в его возвращении в свое время и гибели, тоже есть надежда. И как бы ... указатель к действию.
Вообще, мне кажется, Стругацкие очень оптимистичны. Даже в самых страшных фантазиях. Кстати, одной из самых страшных фантазий я считаю Волны гасят ветер и безнадежное и беспощадное разделение человечества на две части по генетическом признаку. То, против чего восстает все мое существо.:( Тем не менее и тут... и тут на удивление есть удивительная светлая гармония.
Стругацкие они светлые. Сущность у них такая, видимо. 25.03.2013 21:34:47, вау
Этот оптимизм -- от читателя. Стругацкие тоже оптимисты. Иногда... в некоторых вопросах... в молодости. Их книги воспринимаются оптимистично оптимистами и очччень мрачно мрачными читателями. Даже Полдень. Ну, скажем, Отель, Пикник --- нет там ничего светлого и оптимистичного. А почему? Потому что дело происходит где-то у "них", значит цензура пропустит. А то, что не предназначалось цензуре? Улитка, Град обреченный, ОЗ, Хромая судьба?
25.03.2013 22:33:31, Птица Сыйсу
Что самое обидное, что при экранизациях за Стругацких обычно берутся режиссеры темной стороны. Не плохой, а темной. Т.е. противоположной. И тогда безнадежно теряется основной стержень произведения Стругацких и создается при хорошем раскладе совершенно новое произведение, типа Сталкера Тарковского. И это еще очень хороший, скажем прямо, прекрасный вариант. Боюсь, что германовская экранизация в лучшем случае будет тоже новым произведением Германа по мотивам ТББ.
Тогда как Горину и Шварцу, например, при экранизации повезло и они попали к светлому Захарову. Получились уникальные вещи типа Обыкновенного чуда и Мюнхгаузена. 25.03.2013 23:59:14, вау
О темной и светлой стороне, о разнице восприятий хорошо сказали.
Когда я почти наизусть знала "Обыкновенное чудо" и попробовала почитать оригинал, я была изумлена. Все, все не то:) 26.03.2013 11:06:42, Питерская
спасибо огромное! за формулировку "взгляд из светлой половины" и про объяснение волшебных фильмов как синергии таких взглядов... я сама не задумываясь похоже делю, но вот объяснения у меня не было. хотя я и из темной стороны взгляды нахожу крайне интересными.
а что вы в этом отношении про Тарантино думаете? 26.03.2013 00:29:36, Багирра (аутентичная)
а что вы в этом отношении про Тарантино думаете? 26.03.2013 00:29:36, Багирра (аутентичная)
а мне Булгаков тоже темным кажется. относительно режиссеров вы интересно подметили.
26.03.2013 00:22:17, Маграт
Очень нравился в отрочестве этот фильм. Советский. А читать не смогла. СЛИШКОМ много идеологии и приседаний перед советским режимом. Я не осуждаю авторов - им надо было как-то наверное выживать и печататься. Но очень противно просто.
А вот в фильме этого нет насколько я помню - видимо ни одну меня тошнило от этих приседаний и воспеваний коммунаров... 25.03.2013 16:48:11, старуха Изергиль
А вот в фильме этого нет насколько я помню - видимо ни одну меня тошнило от этих приседаний и воспеваний коммунаров... 25.03.2013 16:48:11, старуха Изергиль
Мне очень понравилось, больше, чем "Прислуга" :) Единственное, неотъемлемая часть книги-религия. Но все вместе очень гармонично. 25.03.2013 12:53:48, Лёнча-из-Вишни
Все же чтение как-то расширяет кругозор:)) 25.03.2013 13:04:46, Питерская
"Трудно быть богом", в моем восприятии, - это ночная тьма, из которой пламя факелов выхватывает отдельные бытовые зарисовки... Мрачная книжка, в общем. Сколько ни пыталась ее перечитывать - это первое впечатление никак меня не отпускает. 25.03.2013 12:39:59, Чифф@
соглашусь.
25.03.2013 12:44:51, Багирра (аутентичная)
Фильмы Германа жесткие и натуралистичные. Конечно, последний фильм будет таким же.
Книги Стругацких надо бы читать несколько раз. Авторы так задумывали, что с первого прочтения не все понятно. Когда финал знаешь, начало читается совсем по-другому.
Попытка к бегству -- тоже о коммунистах будущего на чужой планете, в тоталитарной системе. 25.03.2013 12:36:40, Птица Сыйсу
Попытку к бегству очень люблю. Вот бы что экранизировать. Причем вполне себе дешево по деньгам получится. И сильно по смыслу.
25.03.2013 13:04:17, вау
Книги Стругацких надо бы читать несколько раз. Авторы так задумывали, что с первого прочтения не все понятно. Когда финал знаешь, начало читается совсем по-другому.
Попытка к бегству -- тоже о коммунистах будущего на чужой планете, в тоталитарной системе. 25.03.2013 12:36:40, Птица Сыйсу
Мне кажется, что это большое искушение для режиссеров - вся эта кровавость и мрачная жестокость, суровые времена и т.п. - снимать с этой точки зрения. Хотелось бы глянуть, если кто-то из режиссеров сможет снять этот сюжет по-другому, а не с упором на мясокрутку и Веселую башню. 25.03.2013 12:15:39, Хуанита Аморалес
Читайте также
Процедура установления отцовства: какие документы необходимы и какие права это дает
Для чего вообще устанавливать отцовство?
