Раздел: Как поступить?

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Нужно ваше мнение о подарке и реакции на него....длинно

Доброе утро всем!
Я местная, но вот как то хочется спрятаться , извините.
Ситуация следующая- вчера отмечали мамин юбилей 60 лет , отмечали в ресторане, все красиво, все довольны. Брат опоздал приехал позже всех со своей дочкой от первого брака, девушкой и дочкой девушки, в руках сверток - картина, ему естественно тут де вручают бокал, как опоздавшему - поздравлять. Он отдает маме картину и собирается говорить , я радостно за кричала ура там наверное мамин портрет.... Брат молча открывает сверток.... Там папа ( папа умер три года назад) .... Я чуть не упала, мама по краснела и заплакала, брат произнес тост - помянем папу.... В общем маму успокоила, гости все таки, все продолжают пить есть. Подхожу опять к маме, она говорит брат сказал повесть ей портрет над рабочим столом дома- портрет в слову метр на метр примерно, папа там по пояс, размер реального человека, а мама работает дома- в одной комнате и работает и там же кровать. Брат разделся оставил квартиру бывшей жене и уже года четыре живет с мамой в соседней комнате(Двушка). Мама очень тяжело передавала папину смерть, да и все мы, все было очень быстро, была ошибка врача, а потом просто время оказалось упущенно и не смогли помочь, хотя делали все..... Я считаю нельзя портрет вешать ни над столом ни вообще в квартире, перестала весь инет, но хочу еще мнений. Через час поеду к маме- там и брат и его девушка сейчас спят еще, проснется хочет вешать картину, еду с мыслью убрать картину подальше, может я не права????
Сынок мой, которому годика не было когда папы не стало, увидев вчера картину за кричал это мой дедушка, и удивленно добавил но он же уже умер. Фотографии папины есть, детям показываю. Но у мамы дома фото она сама убрала после смерти, плакала постоянно глядя на них, все в альбомах.
17.03.2013 11:08:28,

99 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
arte
он просто не эмпат, Ваш брат :))
я знаю вдов, которых такой подарок, да от сына, очень бы порадовал. знаю, конечно, и тех, у кого, как у Вас
не исключаю, что подарок выбирался с любовью и неравнодушием, просто не с теми людьми он советовался, не на тех ориентировался
если у Вас близкие отношения, имхо, достаточно просто поговорить с ним
ну а решать все равно маме
19.03.2013 22:37:42, arte
А у мамы случайно так, кавалера не завелось??? Нет,я не делаю "глупых" намеков, но может быть есть мужчина, который периодически звонит, интересуется жизнью-здоровьем? В общем брат ешил, что мама "раслабилась и успокоилась", а ему отсутствие показной скорби с рыданиями почему-то не нравится... (может потому, что сам об отце редко вспоминает и на кладбиде уже пару лет как не был?) И вот он хочет ткнуть маму прямо в эту скорбь, чтоб "помнила, кого в ее жизни нет!"
В общем поведение брата ОЧЕНЬ грубое и очень бестактное. Хочет повесить портет - пусть у себя в комнате и вешает.
Мама вольна делать то, что ей хочется.
А лично я верю, что человека можно любить и помнить даже не развешивая его портреты на всех углах и даже общаясь с другими мужчинами.
18.03.2013 12:24:10, СиреневаяЛеди
Все вы бестаткные какие-то. Вы. Брат. 18.03.2013 10:06:55, Moon
Автор. Знаете что. Чтобы не разжигать конфликт между мамой и братом, может быть, вам этот портрет выпросить себе? Может, у вас найдется для него место?

Я просто представила, как мама брату говорит: "ты портрет заказал, у себя его и вешай".. некрасиво может выйти...
18.03.2013 10:02:22, Маграт
Ну я выросла среди портретов (больших) умерших предков можно сказать... И это у нас было нормой - помнить. НО надо сказать что они давно умерли и никто не заходился в рыданиях глядя на портрет.
В общем в принципе ничего особенного нет в поступке барата но если учесть реакцию вашей мамы то он конечно не прав. Советую просто пока не вешать.
18.03.2013 09:46:10, старуха Изергиль
какой брат идиот, простите. Мама сама убрала фото, чтобы не плакать, а он ей - картину в рост человеческий. Блин. Не надо ее вешать для мамы. 18.03.2013 04:29:57, LucyMO
У нас дома портрет свекра появился после его смерти. Но там, где мужу было комфортно его разместить (на видном месте, но не постоянно на глазах).
Я бы оставила портрет, но предоставила маме решать, где он будет висеть. Хотя в маленькои двушке это и вправду непросто.
18.03.2013 01:44:39, __nevazhno___
Сластёник
Каритну не убирайте, зачем? предложите брату повесить портрет в той комнате, где он сам живет. Над кроватью\над столом, где он сам захочет.
Хозяйка квартиры-мама, ей и решать,что и как у не дома будет.
Хорош гусь. Сам квартиру снять не может, девушек всяких домой таскает, и еще маме указивки дает.
17.03.2013 19:13:15, Сластёник
Очень сложный клубок.
Брат похоже требует от мамы непроходящей и неослабевающей скорби, хочет видеть ее безутешной вдовой.

Поэтому видимо он этот подарок решил вручить при всех и именно в день юбилея мамы - а не на годовщину ухода папы, например. ПОэтому и вешать он его хочет там, где сам решит.

В общем, ИМХО пытается он давлеть.

ИМХО такие портреты должен заказывать или просить заказать тот, кто хочет их видеть перед глазами. А в качестве неожиданного подарка, да на юбилей, да при гостях... более чем странно.
17.03.2013 17:47:15, 1637
спрятаться получилось плохо:)
По теме,мама сама решит,как ей комфортно.Лучше не лезть.
17.03.2013 17:06:47, Schraibikus
Setanta+
мертвым не место среди живых. фотографии, портреты умерших лучше убрать из поля зрения. 17.03.2013 15:47:59, Setanta+
Странное утверждение. 18.03.2013 01:41:41, __nevazhno___
Чифф@
??? А как же связь поколений?
Несмотря на то, что мой дед умер за четверть века до моего рождения, я воспринимаю его человеком, с которым была знакома лично. И это не в последнюю очередь благодаря тому, что у бабушки в комнате всегда висели его фоторгоафии.
17.03.2013 19:38:41, Чифф@
Хомяк Абрикосовый
это с какого перепугу? 17.03.2013 16:01:37, Хомяк Абрикосовый
Setanta+
чтобы не печалиться 17.03.2013 16:10:37, Setanta+
Хомяк Абрикосовый
Да нуууу? Помогает? 17.03.2013 16:14:19, Хомяк Абрикосовый
одно с другим вообще не связано. да и печаль - нормальное чувство 17.03.2013 16:13:25, Шерлок
вот еще 17.03.2013 15:54:23, Шерлок
"Я считаю нельзя портрет вешать ни над столом ни вообще в квартире, перестала весь инет, но хочу еще мнений."
почему категорически нельзя и что вы пытались найти в интернете? вы о мистическом, о предрассудках?
повесить портрет умершего члена семьи абсолютно нормально. важн, как на это смотрим мама. возможно ей больно будет кажый раз его видеть,просто спросите тактично.брату не меает высказать свои опасения.и тоже тактично. и не более того. дальше не вмешивайтесь и не обостряйте.
17.03.2013 15:46:04, Лиора из гостей
хороший коммент
у нас тоже портрет умершего члена семьи на стенке
свекрови - это ее сын - было важно памятник на вершине горы поставить.
ну вот стоит, из окон дома видно.
а я считала что в Москве надо похоронить, чтоб мы ходили.
все правильно в итоге
17.03.2013 15:51:16, Неточка Н.
я вообще абсолютно понимаю брата. и понимаю автора темы.
уход наших близких все мы понимаем и принимаем по-своему, нет единого рецепта - успокоиться.
в этой ситуации мама должна действовать как мама - а она остается сыну мамой на всю жизнь, не зависимо от того, сколько ей лет.
Сыну, видимо, очень папы не хватает :((((( вот дело мамы его поддержать
17.03.2013 15:12:19, Неточка Н.
А разве не наоборот, дело сына - поддержать свою маму? Он моложе и по идее сильнее. 18.03.2013 07:38:00, маугленок
какой ужас... 18.03.2013 07:25:35, Багирра (аутентичная)
вот пусть и вешает папин портрет у себя в комнате, куда его мама пустила переночевать на 4 года.
Мама же даже папины фото убрала, чтобы не плакать каждый раз.
18.03.2013 04:32:15, LucyMO
Вы извините, но брат странно себя повел, на мой взгляд, плюс нетактично. Напомнил матери о грустном на юбилее, да еще вместо поздравления матери кинулся поминать отца. Помнить отца, вешать его портреты и прочее -- дело хорошее, но не в такой же форме.... И настаивает портрет повесить. Поведение какое-то не взрослое, подростково-демонстративное. Если бы мама хотела, сама бы повесила давно.
А брат, может, считает, что мама плохо к отцу относилась или траур не такой глубокий или еще что ... Или мстит ей за что-то таким образом. Простите, но нормальных объяснений мне не приходит в голову.
И не согласна я, что в замках аристократии портреты сплошь. Портреты есть, но на нейтральной территории, где-то в галерее, парадной гостиной, а то и на чердаке)), никак не в спальне и кабинете. И в замке можно вообще так ходить, чтобы портреты эти редко видеть. А квартира все же не замок.
17.03.2013 15:07:45, Конфетик
а мы всегда папу вспоминаем. не понимаю как можно не вспомнить 17.03.2013 15:09:44, Шерлок
одно дело - вспоминать. Мы помним всех родственников. Другое дело, когда ПЕРВЫЙ тост на юбилее человека - произносится в честь покойного...
Это не просто бестактность - это хамство!
18.03.2013 12:19:52, СиреневаяЛеди
и дарите портрет усопшего на юбилей его вдовы???? 18.03.2013 04:33:49, LucyMO
Дара
я была бы рада, если бы мне подарили портрет мужа. сама хочу заказать, но пока по финансам не тяну:( может он пообщался с такой как я и решил сделать приятное? 18.03.2013 16:43:19, Дара
это не мой лексикон. но такой подарок был бы нормальным. разве что не портрет и не во весь рост. но это уже дело вкуса. размер и сам по себе портрет автору подходит полностью, даже радует 18.03.2013 08:45:05, Шерлок
а тут - и портрет, и в рост... 18.03.2013 18:52:28, LucyMO
я имею в виду, что фото было бы лучше. но это уже детали. мамин портрет автор приняла бы с восторгом же 18.03.2013 23:37:51, Шерлок
ну почему фото было бы лучше, если МАМА сама убрала все фото мужа, чтобы не плакать, каждый раз на них смотря? это же каким садистом надо быть, чтобы так мучать маму, преподнеся ей на юбилей фото или портрет в рост, да и еще и требуя повесить его в ее спальне? 19.03.2013 20:44:40, LucyMO
SveM
Вы сравниваете понятия разного порядка.
Папу, маму, т.е. родителей можно и нужно всегда вспоминать. И они одни на всю жизнь.
Но со смертью мужа жизнь у женщины не закончилась.
И только ей решать, может ли она психологически видеть каждый день портрет умершего супруга.
Судя по тому, что все фотографии ею были убраны, значит не может. Во всяком случае пока.
Брат своим подарком показал себя по меньшей мере толстокожим.
17.03.2013 15:47:05, SveM
а кто предлагает жизнь закончить? 17.03.2013 15:55:08, Шерлок
Зависит от многих факторов. Если мама папу любила, по-моему, прекрасный подарок... 17.03.2013 15:00:01, ДраКошка
тю!!! любила-то любила, но боль утраты может быть такой сильной, что слезу будут иться просто от одного вида такого замечательного портрета. С учетом того, что у мам нет какой-то комнаты, куда можно повесить потрет и заходить туда раз в день - то это ужас ужасный.. 18.03.2013 12:26:18, СиреневаяЛеди
если мама визуал, то любила не любила уже не главный вопрос... 18.03.2013 12:36:20, Багирра (аутентичная)
возможно, брат так хочет помочь вашей маме справиться с горем. и со своим так справляется 17.03.2013 14:56:55, Неточка Н.
Texas
вы правы, при всех этих вводных не надо. мама просит у вас защиты, примите решение и постарайтесь настоять на своем. то, что брат живет у матери на шее, не дает ему права еще и истязать ее морально. 17.03.2013 14:55:54, Texas
а автору что дает право распоряжаться? 17.03.2013 15:00:41, Шерлок
Texas
я думаю, реакция матери, и тот факт, что дочь явно держат в курсе продолжения истории, эти два компонента дают дочери право защитить мать от моральных истязаний. 17.03.2013 15:21:11, Texas
какого продолжения? а реакция не понятна. заплакать - более чем естественно, но не факт, что портрет не приятен 17.03.2013 15:25:18, Шерлок
Texas
"проснется хочет вешать картину" явно мама не делится с дочерью своими планами, а жалуется, что брат-самодур уперся рогом, и матери нужна помощь. ну, я бы так поняла. 17.03.2013 15:37:21, Texas
или брат вчера обмолвился, что завтра повешу. а сестра накрутила ужасов 17.03.2013 15:40:08, Шерлок
Texas
я исхожу из того, что пишет автор. автор просит мнений, и излагает ситуацию так, как ее видит. вполне возможно, что другие участники событий видят ее по-другому... 17.03.2013 16:03:24, Texas
Вот-вот. По-моему, мама взрослая дееспособная женщина и вполне может принять решение сама. 17.03.2013 15:01:37, ДраКошка
Похоронить и забыть? Все-таки 3 года прошло. Почему-то в замках аристократов портреты всех предков висят, это связь поколений. А ваше восклицание мне кажется неуместным. Почему обязательно мамин портрет? А просто картина тоже бы не подошла? 17.03.2013 14:47:17, Почему?
Oker
ваша реакция удивила.
а вам не кажется, что брат, живущий с мамой, лучше знает, что ей подходит, что нет?
17.03.2013 14:29:12, Oker
реакция, может, и нестандартна. А вот брат может и не видеть под носом, что надо маме. Или не хочет видеть. Какое-то странное у него поздравление с ДР 17.03.2013 15:11:55, Конфетик
Oker
а может и видеть.
Например, у нашей знакомой в спальне уже седьмой год стоит фотография умершего мужа.
Значит,ей это нужно. Может, и маме автора - тоже?
17.03.2013 16:11:38, Oker
[-] 17.03.2013 14:19:56, ии))
сколько гадостей в одной фразе 17.03.2013 14:24:21, Шерлок
Да, некоторые считают себя вправе указывать другим как жить, что чувствовать, что говорить, куда и какие картины вешать. 17.03.2013 14:54:20, ии))
я вижу, что вы считаете себя в праве про абсолютно незнакомых людей всякое писать. 17.03.2013 14:59:31, Шерлок
и вы себе в этом не отказываете, хотите об этом поговорить? 17.03.2013 15:04:00, ии))
гадости я не пишу 17.03.2013 15:07:01, Шерлок
оценить чужое предположение как гадость - не гадость? 17.03.2013 15:33:46, ии))
модераторы это и сделали. 18.03.2013 07:27:19, Багирра (аутентичная)
нет. констатация факта 17.03.2013 15:34:44, Шерлок
Здравствуй, эталонное мнение)) 17.03.2013 15:39:07, ии))
тут есть надёжный оселок :) 18.03.2013 07:27:45, Багирра (аутентичная)
Жука
Если нужно мнений, то вот мое: какую-то чушь вы пишете. Если папа/муж был всеми любимый, то отчего же не висеть его портрету в квартире? Мамина реакция вполне понятна была, она заплакала от воспоминаний о любимом муже. Ваша - бредовая. Почему портреты умерших людей не могут висеть в квартире? Вон в замках вешают портреты многих поколений))) 17.03.2013 14:01:48, Жука
Нетактично со стороны брата навязывать маме свое мнение, поезжайте поговорите с мамой, только не навязывайте ей свое мнение (брат свое, Вы свое...) а попробуйте помочь ей понять, чего хочет ОНА. 17.03.2013 13:55:51, ЮлияФ
Natalya d'Etretat
и всё таки я не удержалась - "мама в 60 лет всё еще работает? ее сын (сколько ему лет?) со своей девушкой живут с ней в двушке, вместо того чтоб снимать? живущая ОТДЕЛЬНО дочь с утра пораньше поедет к маме домой чтоб не дать ей повесить на стену портрет ( сама мама согласна вешать портрет на СВОЮ стену)?"
Позор..... огороднику, что тут еще сказать....
17.03.2013 13:08:37, Natalya d'Etretat
а что, в 60 лет в России все женщины уже на пенсии? 18.03.2013 04:35:19, LucyMO
а мне интересно где спит дочка девушки 17.03.2013 13:11:47, Шерлок
Natalya d'Etretat
Моя реакция на что нужна? На "мне подарили портрет умешего мужа"? На "моей маме подарили портрет умершего папы"? На "незнакомой жещнине подарили портрет ее умершего мужа"?
По 3му пункту нет реакции, фиолетовы мне чужие подарки, по 1му - возмутилась бы, ибо я подарки заказываю, и люблю получать "что заказала".
17.03.2013 13:01:32, Natalya d'Etretat
а зачем вы вообще закричали со своими предположениями?? собственно, неудобную ситуацию на юбилее создали именно Вы. Сейчас-то хоть не лезте... Мама и брат сами разберуться. 17.03.2013 12:48:49, douceur
на мой взгляд, хороший подарок. если в принципе портрет хороший. а если маме не нравится, она сама разберется вешать-не вешать 17.03.2013 12:27:51, Шерлок
Antre
Вот как можно ТАК писать? Полное отсутствие знаний русского языка и уважения к читающим. 17.03.2013 12:16:59, Antre
К@тер
Перегибаете палку, ИМХО. 17.03.2013 14:53:54, К@тер
Antre
Отнюдь. 17.03.2013 15:02:48, Antre
Ну так и не читайте. У меня не было проблем прочитать.

Кстати, "отсутствие знаний русского языка" - тоже плохо, лучше - "отсутствие знаниЯ русского языка". А лучше вообще переформулировать.
17.03.2013 12:46:52, Шоша
Antre
Я рада, что у вас нет проблем с подобным чтением, а совета "читать мне или нет" я у вас не спрашивала. 17.03.2013 15:02:07, Antre
Земляничный дождик
Сразу засомневалась во втором предложении. Уж извините, автор. 17.03.2013 12:43:27, Земляничный дождик
все неправы и правы одновременно ) картина не оспа ветряная, можно в доме держать, тем более если кому то этого хочется, но договариваться с теми, кому этого не хочется. 17.03.2013 11:43:41, Colline
Крапива
вашей маме надо научиться говорить "нет". Она, судя по всему, сказать это брату не может.
Портреты все равно искаженное изображение воспроизводят, если уж мама и хотела бы оставить изображение в комнате, то вид изображения должен быть по ее выбору, разумеется.
17.03.2013 11:34:26, Крапива
ландыш
так это вроде не Вам подарок? мама, имхо, сама в состоянии сообразить, как с ним поступить. 17.03.2013 11:30:55, ландыш
есть такие мамы, которые для счастья "ребеночка" повесят этот портрет на виду, хотя ей самой это будет, как нож по сердцу. 18.03.2013 04:36:29, LucyMO
Сам подарок обсуждать сложно (брат может считать, что постоянные мысли о муже будут маме в утешение, например), но вот как именно поступить с портретом - только мамино личное дело. Она может повесить портрет у брата вашего в комнате. 17.03.2013 11:30:40, Чернобурка
SveM
Если совсем коротко, то одним предложением - подарок должен радовать, а не преумножать печаль. 17.03.2013 11:30:39, SveM
эээ, брат так хитроумно желает получить жилплощадь?:( Жуть какая:( 17.03.2013 11:17:32, Иллика
как это? 17.03.2013 12:28:22, Шерлок
ну как бы отрицательные эмоции не способствуют здоровью. 17.03.2013 12:58:48, Иллика
но и не мешают особо 17.03.2013 13:12:20, Шерлок
Я бы не рискнула ежедневно мать до слез доводить. 17.03.2013 13:16:41, Иллика
этого и нет 17.03.2013 13:23:36, Шерлок
я другое прочитала. 17.03.2013 13:32:39, Иллика
завещать квартиру сестре? 17.03.2013 11:20:48, Багирра (аутентичная)
да ну, я понимаю, на папин день рождения принести, на его день поминовения, даже просто так, вспомнить, не на дату, но в мамин д.р. подарком, это - сильно. 17.03.2013 13:01:56, Иллика
ЕК настоящая
Почему?
Если предположить, что мама очень любила папу, и сын именно так и думает ("маме будет приятно"), то почему портрет не может быть подарком?
17.03.2013 13:06:47, ЕК настоящая
В топике ясно написано про маму, что она плачет и и все фотографии убрала. Если бы было не так, то и проблемы не было. Имхо, это издевательство какое-то в данном случае. Мужики, они все очень нечувствительные. А какие выводы делает чувствительная пожилая женщина из таких подарков... очень далеко идущие. У моей бабушки торжественно висел портрет дедушки, она гордилась им, но это другое отношение совсем. И не на д.р. подарок. 17.03.2013 13:14:18, Иллика
сын живет с мамой. может ему виднее. это дочка почему-то делает непонятные выводы заблаговременно 17.03.2013 13:17:15, Шерлок
К@тер
Брат с приветом, конечно, сорри. 17.03.2013 11:14:05, К@тер
это да. квартира мамина, видимо? она там хозяйка. пусть делает как ей надо, а НЕ как яйцо курицу учит. 17.03.2013 11:17:07, Багирра (аутентичная)
уф..., невозможно читать... 17.03.2013 11:12:38, Елена Сергеевна
+1. абзацев нет, а опечатки такие, что ускользает смысл:"Брат разделся оставил квартиру бывшей жене" и т.п. 17.03.2013 11:22:44, Рене
Вам не ясно, что имелось в виду? 17.03.2013 12:47:19, Шоша

Читайте также
Используем в пищу то, что выросло само
Весенние растения, из которых можно сделать салат

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!