Раздел: Просто поделиться... (Врачи в штатах сообщили об первом задокументированном случае излечения от ВИЧ.Двухлетний ребенок)

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Вот эта новость всем новостям новость!

Врачи в штатах сообщили об первом задокументированном случае излечения от ВИЧ.
Двухлетний ребенок, рожденный с этим диагнозом, проходил терапию с самого рождения до возраста 18 месяцев, потом был 5ти месячный перерыв и теперь тесты не выявляют наличие вируса. Ура, товарищи! :)

Но у меня, как у скептика и человека относительно далекого от медицины возникает вопрос: если у меня прошлые вирусные инфекции не обнаруживаются в крови, то врач говорит, что вирус ушел в стадию ремиссии, но при этом никуда не делся, а дальше вполне может активизироваться при понижении иммунитета. Может ли быть такое и в этом случае? Или действительно нашли способ лечить от ВИЧ? Это было бы просто чудом :)
04.03.2013 11:38:37, Даритта

76 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
а почему не верите? человеческий организм очень сложная штука, даже врачи не знают, какой фортель может выкинуть.
то что излечился один пациент-еще ничего не значит.
это просто значит, что его организм выкинул вот такой удачный фортель.
о способе лечить ВИЧ можно будет говорить, если вылечатся как минимум несколько десятков.
05.03.2013 03:24:49, nastyk
Правы вы, правы. Теотетически - всё возможно, почему нет?

Реально есть ОДИН случай излечания от СПИДА. В Германии. Мужику сделали радиацию и трансплантацию донорских клеток. И всё получилось. НО это дооооорооогооо.

А чем вам не нра идея пить всю жизнь таблетки? Если пить таблетки, то можно жить с этим вирусом долго-дого, без проблем. Таблетки сейчас хорошие.
04.03.2013 22:43:01, masha__usa
мне не нравится эта идея вероятной дороговизной таблеток, просто я реально не в курсе что там у нас с такими людьми государство делает и какую часть лечения покрывает 05.03.2013 12:11:10, Даритта
Детям бесплатно, прямо в Спид-центре выдают по надобности. 05.03.2013 12:59:36, мама вич
а мой один хороший знакомый, сам с вирусом, рассказал о 2 случаях такого чудесного излечения у его 2 знакомых, у девочки и у мальчика. Люди годами жили с вирусом, потом раз - очередные анализы....И ничего нет))))
у него этот вирус уже лет 14 - бодр и активен. Помирать не собирается.
04.03.2013 16:34:58, Лангуста
Он, наверное, не болен, а вирусоноситель? 04.03.2013 17:19:17, Анаис
не знаю точно. наверное, вирусоноситель. 04.03.2013 17:36:50, Лангуста
А он лечится? 04.03.2013 17:09:34, Иллика
да. но только тем, что есть. Он не в МОскве-Питере. А только в Москве-Питере лечение нормальное. 04.03.2013 17:37:31, Лангуста
А не знаете, что стало с детишками из Элисты? Громкое было дело в 90-ых. 04.03.2013 16:20:08, Иллика
че-то я не верю ни в ВИЧ, ни в его излечение. 04.03.2013 15:03:19, ландыш
В средние века люди тоже не верили, что земля круглая и вращается вокруг солнца 04.03.2013 15:08:12, North Way
люди в 1348 не знали, что бубонная чума переносится блохами и проис ходитот крыс. Они винили еретиков, колдуний, считали ее божьей карой за какие-то там прегрешения. Половина Европы вымерла. 04.03.2013 21:31:46, LucyMO
а если бы они знали, что чума переносится блохами и крысами - им бы это помогло? 04.03.2013 22:11:28, ландыш
Да, конечно. 04.03.2013 22:53:17, masha__usa
вокруг меня, если че, земля плоская )) 04.03.2013 15:40:44, ландыш
А, ну в принципе можно и так. Жить не мешает - и слава богу :)
А многие знания умножают печали, к сожалению, факт.
04.03.2013 15:49:18, North Way
меня печалит знание силы бабла, которое толкает людей придумывать разные болезни и продавать волшебные таблетки. 04.03.2013 16:00:32, ландыш
Мда. Дай Вам бог и дальше пребывать в блаженном неведении. Удачи. 04.03.2013 16:03:43, North Way
вообразите, я даже, если и не заболею вичом, все равно помру )). Этот факт, кмк, должен Вас с моим невежеством примирить )). 04.03.2013 16:11:17, ландыш
А как же Мэджик Джонсон? Говорят, первый излечившийся. Темна вода в облацех... 04.03.2013 15:02:33, Анаис
ну, у ребенка еще может вирус убить, у взрослого все будет намного сложнее. 04.03.2013 13:34:34, FeyaBlue
По моему - до трех лет диагноза не ставят. 04.03.2013 11:56:32, Игра слов
В 3 его снимают (если только контакт) или подтверждают (если сам ВИЧ) 04.03.2013 23:14:14, Dubrava
Не верю. 04.03.2013 11:53:56, Antre
Могу ошибаться, конечно, но до полутора-двух лет этот диагноз наверняка поставить невозможно. Потому что у ребенка в крови могут быть антитела матери. Так что все сходится - после полутора лет диагноз снимается, если выясняется, что это было носительство. А о лечении - вообще смешно. В таком возрасте не назначается лечение ВИЧ.
Не врач. Могу ошибаться.
04.03.2013 11:40:47, ДраКошка
Здрасьте, моя приемная с двух недель на терапии. Как только видят, что антитела не просто присутствуют, а еще и их количество растет день ото дня, так и начинают терапию, прям с самого нежного возраста. 05.03.2013 08:13:29, мама вич
антитела уходят в 6 месяцев. Сейчас уже в 6 месяцев можно с уверенностью протестировать ребенка и определить - есть у него ВИЧ, или это были материнские антитела.
И да, лечение назначается с рождения в любом случае.
04.03.2013 21:33:15, LucyMO
Если тест на антитела - то да, диагноз сразу поле рождения поставитЬ невозможно. Но есть куча других тестов. Почему их не используют в России - не знаю. В штатах используют. И диагноз ставыт совсем маленьким детям.
Что не исключает ошибки при начальнои диагностике конкретно этого ребенка (так как сначала он был обычным пациентом).
С другои стороны - лечение в даннои ситуации процесс вероятностныи. Есть вероятность, что в ходе терапии не осталось вирус-содержащих клеток. Для каждого конкретного пациента она ничтожно мала, но когда пациентов миллионы, то вероятность того, что это с кем-то произоидет, стремится к единице.
04.03.2013 21:24:20, __nevazhno___
именно так и есть, малышам ставят контакт по ВИЧ и снимают либо пожтверждают диагноз после полутора лет. Об этом очень подробно написано на сайте специализированного ДР в Москве. 04.03.2013 11:45:46, хризАНТем@
Я там и читала :) 04.03.2013 11:46:57, ДраКошка
а чего лечить-то? Есть куча мнений, что его вааще нет, этого вируса... Все только разводки фармацевтов... 04.03.2013 11:40:37, AleXXX
А умирают от него почему? В пику фармацевтам что ли? 04.03.2013 11:42:59, ДраКошка
умирают от болезней типа пневмонии, потому что организм не может бороться, так как у него не работает имунная система 04.03.2013 11:43:51, Даритта
Ну так почему-то имунная система не работает? 04.03.2013 11:47:16, ДраКошка
да потому что нарокоманы и проститутки - какой тут иммунитет? 04.03.2013 11:49:14, AleXXX
лихо ты, например, младенцев, болеющих СПИДом, приложил... 04.03.2013 14:25:11, м-да...
нет такой болезни у младенцев. 04.03.2013 14:40:51, AleXXX
а, ну да, ну да. ты же считаешь, что СПИДа вообще нет, и фотографий вируса тоже нет, и врачи все скопом врут. и рака тоже нет, и все остальные болезни - опять же сплошной заговор фармацевтической индустрии... 04.03.2013 15:10:53, м-да...
все-таки,не секрет, что в группе риска по СПИДу и гепатиту находятся в первую очередь наркоманы, проститутки и гомосексуалисты. 04.03.2013 14:35:15, ZAIA
а в Индии - добропорядочные жены ходящих по проституткам мужем. Заражаются от мужей направо и налево. 04.03.2013 21:34:38, LucyMO
Потому что именно в этих слоях населения наиболее полно реализуются пути передачи. Так что все совершенно закономерно 04.03.2013 15:32:06, North Way
группа риска -да. но с тем, что младенцы и заражаются ВИЧ (например, во время переливания крови или от матери), и болеют впоследствии СПИДом (и умирают от него) - вряд ли кто-то спорить может? или может, как показывает эта тема?

ну что за народ, поначитается всяких баек и давай нести чушь (это я не вам, а некоторым другим товарищам в этой теме)... эти байки ведь сродни утверждениям "уринотерапия нас всех спасет, давайте все лечиться только так, а лекарства выдуманы фармацевтическими гигантами, наживающимися на нас". однако про уринотерапию в приличном обществе рассказывать как-то некомильфо, а про то, что СПИДа нет - пожалуйста, можно.
04.03.2013 15:17:03, м-да...
да народ просто цинично стебется. можно только порадоваться, что их это не коснулось никак. 04.03.2013 16:36:23, ZAIA
ох, алекс.... ты опять надеваешь костюм какашки? 04.03.2013 11:50:01, Даритта
а ты что - будешь спорить тем, что у наркомана пониженный иммунитет? 04.03.2013 14:32:43, AleXXX
я вообще с тобой спорить не буду, потому что ты играешь не по правилам. 04.03.2013 14:45:37, Даритта
да при чём тут это?? сегодня кого не возьми - да любому можно поставить диагноз "снижение иммунитета", ну и лечить всё это дело, чем дороже, тем лучше. Никто ещё реально не видел в глаза этот вирус, никто не умер от ВИЧ - умирают от чего угодно, но не от болезни, вызванной непосредственно вирусом ВИЧ. 04.03.2013 12:14:11, douceur
<Никто ещё реально не видел в глаза этот вирус>
Это Вы что имели ввиду?
04.03.2013 12:41:32, virus
а что, кто-то его уже видел и сфотографировал?? 04.03.2013 12:49:36, douceur
Ну, во-первых, многие вирусы трудно поддаются фотографированию, позируют плохо :). Это не только к ВИЧ относится
А во-вторых - да, есть электронные микрофотографии в сети.
Например:
картинка


картинка


Но вирусы - это такая структура, что "видеть" ее не достаточно. Гораздо важнее проанализировать стукруру ДНК и белки. Это сделано
04.03.2013 12:54:04, virus
Как утверждают Э. Пападопулос-Элеопулос и другие ученые СПИД-диссиденты, “открыватели” ВИЧ Люк Монтанье и Роберт Галло не опубликовали фотографий, подтверждающих существование ВИЧ. На представленных ими снимках изображена неочищенная клеточная культура, содержащая множество разных частиц. Не было также доказано, что какая-то из них является ретровирусом, к которым Р. Галло и Л. Монтанье отнесли ВИЧ. Не искушенной в специфике вопроса общественности подсунули изображение некоего “грязного” микроорганизма. Это то же самое, если собрать гору леска и объявить, что одна из песчинок – золотая. 04.03.2013 18:53:16, Иллика
а это точно ВИЧ? На мой взгляд - вирус гриппа ... 04.03.2013 16:11:54, AleXXX
на твой взгляд дилетанта - может, и вирус гриппа. а вот по мнению того же Дюсберга, на которого ты же ниже и ссылаешься, - именно так ВИЧ и выглядит. хоть бы с матчастью ты ознакомился, что ли.
да и вообще, налажал, так хоть имей смелость признать это, а не нести пургу дальше.
04.03.2013 18:05:00, м-да...
А кто тебе сказал, что вирус гриппа существует? :))) 04.03.2013 17:18:46, virus
Оль, а не можешь вот так научно объяснить, если его видели, описали, выделили структуру - почему не могут изобрести вакцину? И второй вопрос, опять-таки из дилетантского интереса - если у него четкая структура и все прочее, почему он проявляется по-разному? Извини, что много вопросов, но у меня только на тебя надежа в этом разобраться) Потому что в обычных сми пишут и в самом деле столько ахинеи на этот счет. А серьезных научных текстов я не понимаю) 04.03.2013 16:07:18, Анаис
Нет, не смогу объяснить :(
Создание вакцин - один из самых трудоемких процессов в биотехнологии, до сих к пор к куче ДАВНО известных заболеваний их нет. Насколько мне известно, наши (российское производство) до сих пор не смогло сделать вакцину против краснухи, хотя ее даже индусы вовсю делают.
А тут с нуля создать... Да и к такому непростому вирусу (ретро-)

По второму вопросу - ну а почему у одного курилщика, выкуривающего по 3 пачки сигарет, развивается рак легких, а у другого - нет. Почему одни, заболев раком, выздорваливают, а другой - нет. У меня нет ответа на эти вопросы.
04.03.2013 17:18:19, virus
Эх, а я так надеялась, что ты разобъяснишь) Вот честно, пока я ничего не понимаю. Кому верить, что об этом думать, вообще непонятно. 04.03.2013 20:50:57, Анаис
Да бесполезно объяснять, к сожалению.... 04.03.2013 15:34:17, Sloe
что-то оппоненты ваши замолчали - те, которым промыли мозги всякими байками на тему "вируса такого нет, и фотографий его тоже нет". 04.03.2013 15:12:54, м-да...
я вот сейчас не поняла выпада. это в мою сторону? 04.03.2013 12:20:21, Даритта
в сторону костюма какашек. ну и в сторону заявлений американских врачей. 04.03.2013 12:22:32, douceur
ну я к американским врачам имею такое же отношение, как к космонавтике.

А что касается костюма какашки, то у Алекса есть известная привычка делать огульные резкие и провокационные комментарии по любому поводу, и называть всех людей, имеющих ВИЧ проститутками и наркоманами так же безнравственно, как и матерей-одиночек шлюхами.
04.03.2013 12:26:59, Даритта
согласна, на данный момент сам вирус никто и не видел, вроде, только антитела к нему выделили. 04.03.2013 11:41:53, douceur
я даже не знаю, что хуже - ваше невежество или апломб, с которым вы несете его в массы. 05.03.2013 11:17:06, Эрва Шерстистая
ага, а многие тысячи сиквенсов (нуклеотодных последовательностей его генома) изолятов от тысяч пациентов - ето фигмент воображения. В этом заговоре участвуют десятки тысяч людей - ну все, кто его выделяет, сиквенирует и т.д рутинно каждый день. Они все в доле! :)) 05.03.2013 10:14:43, Nastasja
Не смешите. Его уже больше 20 лет назад как видели и даже просеквенировали до последнего нуклеотида. 04.03.2013 21:26:28, __nevazhno___
Это из логики "если я никогда его не видела, значит, он не существует"? :)
Прекрасно и давно описанный вирус, и определить его как вирус можно, и даже не очень трудно.
04.03.2013 12:46:13, virus
Участники движения по отрицанию ВИЧ/СПИДа утверждают, что:

ВИЧ не выделен однозначно и бесспорно. Не существует электронной фотографии вируса в чистом виде. Всё, что удалось выделить в крови больных СПИДом — это набор белков (p24, p41 и т. д.), но не существует доказательств, что все они и только они принадлежат одному вирусу ВИЧ. Следствие этого следующий пункт.
Положительные тесты на антитела к ВИЧ (ИФА, иммуноблот) и количественные тесты (ПЦР) не являются ни качественными, ни количественными показателями наличия ВИЧ или обязательного развития болезни СПИД. Они показывают наличие антител, которые могут быть вызваны широким спектром болезней и состояний[34][35].
В статьях П. Дюсберга, написанных им лично или в соавторстве с практикующим врачом из Германии Клаусом Кёнляйном (Claus Koehnlein), а также в статьях В. Ф. Тёрнера приводятся следующие тезисы:

ВИЧ — безвредный ретровирус, часто присутствующий у больных СПИДом.
То, что ВИЧ вызывает СПИД, не доказано (так же считает К. Муллис[52])
ВИЧ не вызывает СПИД; СПИД — неинфекционное заболевание (10 лет — слишком большой срок для утверждения, что СПИД вызван инфекцией); сочетание различных инфекций и неблагоприятных факторов вызывают СПИД (недоедание, приём наркотиков, анальный секс, стресс от диагноза и т. д.).
СПИД — болезнь, часто излечимая.
СПИД — сложный феномен со множеством причин, различными подходами к лечению и не сводящийся к одной причине.
Анти-СПИД препараты, такие, как азидотимидин, часто вызывают разрушение иммунной системы наподобие химиотерапии при лечении рака и вызывают болезни, приписываемые ВИЧ.
04.03.2013 11:53:54, AleXXX
Извини, но эти тезисы - чушь.
Во-первых, с самого начала идет подмена понятий СПИД и ВИЧ-инфекция. То, что это не синонимы, известно любому медику, и некорректно приводить это как аргумент против сущствования ВИЧ-инфекции.
Первые 3 утверждения - ни разу не доказательства, и от повторения они не становятся убедительнее.
"СПИД — неинфекционное заболевание (10 лет — слишком большой срок для утверждения, что СПИД вызван инфекцией)" - туберкулез тоже может проявиться через 10 лет после заражения, не говоря про медленные нейроинфекции. С другой стороны, вовсе не всегда проходит 10 лет, бывает, и через 1-2 года после заражения умирают.
"сочетание различных инфекций и неблагоприятных факторов вызывают СПИД (недоедание, приём наркотиков, анальный секс, стресс от диагноза и т. д.).
СПИД — болезнь, часто излечимая." При чем здсь конкретно ВИЧ-инфекция как одна из причин СПИДа? С таким же успехом можно доказывать, что недоедание не вызывает падения имунитета - на том основании, что к падению имунитета приводит прием наркотиков. А уж какая связь между анальным сексом и имунитетом, известно только автору этих тезисов.
"Анти-СПИД препараты, такие, как азидотимидин, часто вызывают разрушение иммунной системы наподобие химиотерапии при лечении рака и вызывают болезни, приписываемые ВИЧ." - откуда такие данные? Он (как и препараты для химиотерапии) вызывает лейкопению и соответственно снижение имунитета, но по совершенно другому механизму, чем при ВИЧ-инфекции.
05.03.2013 09:46:45, маугленок
лично была хорошо знакома с человеком, который, начитавшись этой фигни в инете, после того как у него был диагностирован ВИЧ, принял решение не наблюдаться у врачей и не лечиться, так как "ВИЧ не существует". 4 года не лечился, все вроде бы неплохо было, потом сгорел за 3 месяца.
поверил, что ВИЧ существует, когда на Соколинке умирал, только уже поздно было :((((((
04.03.2013 21:19:10, Неточка Н.
ну и что за бред здесь понаписан? ты хоть перечитывал его, прежде чем скопировать?

сначала написано, что ВИЧ не существует, и фотографий его нет. чуть ниже - что "ВИЧ - безвредный ретровирус". так его все-таки нет, или он - безвредный ретровирус? пусть те, кто писал текст, хотя бы с этим определятся. если что, Дюсберг, на которого здесь ссылаются, как раз под сомнение существование самого вируса не ставит и галиматью типа "не существует электронных фотографий вируса" не пишет.
04.03.2013 15:57:10, м-да...
А ты почитай не измышления движений по отрицанию, а научную литературу... 04.03.2013 15:35:27, Sloe
я бы ещё добавила - СПИД - прекрасный проект для отмывания кучи бабла. 04.03.2013 12:09:38, douceur
естественно. Очень хороший. Следующий за ним - "всемирное потепление" :) 04.03.2013 12:58:01, AleXXX
Да уш... "Свиной" и "птичий" грипп по сравненению с потеплением мелкая афера )).. Вот "советская угроза", наверное, сравинима была ))) 04.03.2013 13:29:36, Robin

18+
Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!