Врачи в штатах сообщили об первом задокументированном случае излечения от ВИЧ.
Двухлетний ребенок, рожденный с этим диагнозом, проходил терапию с самого рождения до возраста 18 месяцев, потом был 5ти месячный перерыв и теперь тесты не выявляют наличие вируса. Ура, товарищи! :)
Но у меня, как у скептика и человека относительно далекого от медицины возникает вопрос: если у меня прошлые вирусные инфекции не обнаруживаются в крови, то врач говорит, что вирус ушел в стадию ремиссии, но при этом никуда не делся, а дальше вполне может активизироваться при понижении иммунитета. Может ли быть такое и в этом случае? Или действительно нашли способ лечить от ВИЧ? Это было бы просто чудом :)
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Просто поделиться...
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
то что излечился один пациент-еще ничего не значит.
это просто значит, что его организм выкинул вот такой удачный фортель.
о способе лечить ВИЧ можно будет говорить, если вылечатся как минимум несколько десятков. 05.03.2013 03:24:49, nastyk
Правы вы, правы. Теотетически - всё возможно, почему нет?
Реально есть ОДИН случай излечания от СПИДА. В Германии. Мужику сделали радиацию и трансплантацию донорских клеток. И всё получилось. НО это дооооорооогооо.
А чем вам не нра идея пить всю жизнь таблетки? Если пить таблетки, то можно жить с этим вирусом долго-дого, без проблем. Таблетки сейчас хорошие. 04.03.2013 22:43:01, masha__usa
мне не нравится эта идея вероятной дороговизной таблеток, просто я реально не в курсе что там у нас с такими людьми государство делает и какую часть лечения покрывает
05.03.2013 12:11:10, Даритта
Реально есть ОДИН случай излечания от СПИДА. В Германии. Мужику сделали радиацию и трансплантацию донорских клеток. И всё получилось. НО это дооооорооогооо.
А чем вам не нра идея пить всю жизнь таблетки? Если пить таблетки, то можно жить с этим вирусом долго-дого, без проблем. Таблетки сейчас хорошие. 04.03.2013 22:43:01, masha__usa
Детям бесплатно, прямо в Спид-центре выдают по надобности.
05.03.2013 12:59:36, мама вич
а мой один хороший знакомый, сам с вирусом, рассказал о 2 случаях такого чудесного излечения у его 2 знакомых, у девочки и у мальчика. Люди годами жили с вирусом, потом раз - очередные анализы....И ничего нет))))
у него этот вирус уже лет 14 - бодр и активен. Помирать не собирается. 04.03.2013 16:34:58, Лангуста
у него этот вирус уже лет 14 - бодр и активен. Помирать не собирается. 04.03.2013 16:34:58, Лангуста
да. но только тем, что есть. Он не в МОскве-Питере. А только в Москве-Питере лечение нормальное.
04.03.2013 17:37:31, Лангуста
А не знаете, что стало с детишками из Элисты? Громкое было дело в 90-ых.
04.03.2013 16:20:08, Иллика
В средние века люди тоже не верили, что земля круглая и вращается вокруг солнца
04.03.2013 15:08:12, North Way
люди в 1348 не знали, что бубонная чума переносится блохами и проис ходитот крыс. Они винили еретиков, колдуний, считали ее божьей карой за какие-то там прегрешения. Половина Европы вымерла.
04.03.2013 21:31:46, LucyMO
Да, конечно.
04.03.2013 22:53:17, masha__usa
А, ну в принципе можно и так. Жить не мешает - и слава богу :)
А многие знания умножают печали, к сожалению, факт. 04.03.2013 15:49:18, North Way
А многие знания умножают печали, к сожалению, факт. 04.03.2013 15:49:18, North Way
А как же Мэджик Джонсон? Говорят, первый излечившийся. Темна вода в облацех...
04.03.2013 15:02:33, Анаис
Могу ошибаться, конечно, но до полутора-двух лет этот диагноз наверняка поставить невозможно. Потому что у ребенка в крови могут быть антитела матери. Так что все сходится - после полутора лет диагноз снимается, если выясняется, что это было носительство. А о лечении - вообще смешно. В таком возрасте не назначается лечение ВИЧ.
Не врач. Могу ошибаться. 04.03.2013 11:40:47, ДраКошка
Не врач. Могу ошибаться. 04.03.2013 11:40:47, ДраКошка
Здрасьте, моя приемная с двух недель на терапии. Как только видят, что антитела не просто присутствуют, а еще и их количество растет день ото дня, так и начинают терапию, прям с самого нежного возраста.
05.03.2013 08:13:29, мама вич
антитела уходят в 6 месяцев. Сейчас уже в 6 месяцев можно с уверенностью протестировать ребенка и определить - есть у него ВИЧ, или это были материнские антитела.
И да, лечение назначается с рождения в любом случае. 04.03.2013 21:33:15, LucyMO
И да, лечение назначается с рождения в любом случае. 04.03.2013 21:33:15, LucyMO
Если тест на антитела - то да, диагноз сразу поле рождения поставитЬ невозможно. Но есть куча других тестов. Почему их не используют в России - не знаю. В штатах используют. И диагноз ставыт совсем маленьким детям.
Что не исключает ошибки при начальнои диагностике конкретно этого ребенка (так как сначала он был обычным пациентом).
С другои стороны - лечение в даннои ситуации процесс вероятностныи. Есть вероятность, что в ходе терапии не осталось вирус-содержащих клеток. Для каждого конкретного пациента она ничтожно мала, но когда пациентов миллионы, то вероятность того, что это с кем-то произоидет, стремится к единице. 04.03.2013 21:24:20, __nevazhno___
Что не исключает ошибки при начальнои диагностике конкретно этого ребенка (так как сначала он был обычным пациентом).
С другои стороны - лечение в даннои ситуации процесс вероятностныи. Есть вероятность, что в ходе терапии не осталось вирус-содержащих клеток. Для каждого конкретного пациента она ничтожно мала, но когда пациентов миллионы, то вероятность того, что это с кем-то произоидет, стремится к единице. 04.03.2013 21:24:20, __nevazhno___
именно так и есть, малышам ставят контакт по ВИЧ и снимают либо пожтверждают диагноз после полутора лет. Об этом очень подробно написано на сайте специализированного ДР в Москве.
04.03.2013 11:45:46, хризАНТем@
а чего лечить-то? Есть куча мнений, что его вааще нет, этого вируса... Все только разводки фармацевтов...
04.03.2013 11:40:37, AleXXX
умирают от болезней типа пневмонии, потому что организм не может бороться, так как у него не работает имунная система
04.03.2013 11:43:51, Даритта
все-таки,не секрет, что в группе риска по СПИДу и гепатиту находятся в первую очередь наркоманы, проститутки и гомосексуалисты.
04.03.2013 14:35:15, ZAIA
да народ просто цинично стебется. можно только порадоваться, что их это не коснулось никак.
04.03.2013 16:36:23, ZAIA
я вообще с тобой спорить не буду, потому что ты играешь не по правилам.
04.03.2013 14:45:37, Даритта
ну я к американским врачам имею такое же отношение, как к космонавтике.
А что касается костюма какашки, то у Алекса есть известная привычка делать огульные резкие и провокационные комментарии по любому поводу, и называть всех людей, имеющих ВИЧ проститутками и наркоманами так же безнравственно, как и матерей-одиночек шлюхами. 04.03.2013 12:26:59, Даритта
Да уш... "Свиной" и "птичий" грипп по сравненению с потеплением мелкая афера )).. Вот "советская угроза", наверное, сравинима была )))
04.03.2013 13:29:36, Robin
лихо ты, например, младенцев, болеющих СПИДом, приложил...
04.03.2013 14:25:11, м-да...
а, ну да, ну да. ты же считаешь, что СПИДа вообще нет, и фотографий вируса тоже нет, и врачи все скопом врут. и рака тоже нет, и все остальные болезни - опять же сплошной заговор фармацевтической индустрии...
04.03.2013 15:10:53, м-да...
а в Индии - добропорядочные жены ходящих по проституткам мужем. Заражаются от мужей направо и налево.
04.03.2013 21:34:38, LucyMO
Потому что именно в этих слоях населения наиболее полно реализуются пути передачи. Так что все совершенно закономерно
04.03.2013 15:32:06, North Way
группа риска -да. но с тем, что младенцы и заражаются ВИЧ (например, во время переливания крови или от матери), и болеют впоследствии СПИДом (и умирают от него) - вряд ли кто-то спорить может? или может, как показывает эта тема?
ну что за народ, поначитается всяких баек и давай нести чушь (это я не вам, а некоторым другим товарищам в этой теме)... эти байки ведь сродни утверждениям "уринотерапия нас всех спасет, давайте все лечиться только так, а лекарства выдуманы фармацевтическими гигантами, наживающимися на нас". однако про уринотерапию в приличном обществе рассказывать как-то некомильфо, а про то, что СПИДа нет - пожалуйста, можно. 04.03.2013 15:17:03, м-да...
ну что за народ, поначитается всяких баек и давай нести чушь (это я не вам, а некоторым другим товарищам в этой теме)... эти байки ведь сродни утверждениям "уринотерапия нас всех спасет, давайте все лечиться только так, а лекарства выдуманы фармацевтическими гигантами, наживающимися на нас". однако про уринотерапию в приличном обществе рассказывать как-то некомильфо, а про то, что СПИДа нет - пожалуйста, можно. 04.03.2013 15:17:03, м-да...
да при чём тут это?? сегодня кого не возьми - да любому можно поставить диагноз "снижение иммунитета", ну и лечить всё это дело, чем дороже, тем лучше. Никто ещё реально не видел в глаза этот вирус, никто не умер от ВИЧ - умирают от чего угодно, но не от болезни, вызванной непосредственно вирусом ВИЧ.
04.03.2013 12:14:11, douceur
Ну, во-первых, многие вирусы трудно поддаются фотографированию, позируют плохо :). Это не только к ВИЧ относится
А во-вторых - да, есть электронные микрофотографии в сети.
Например:
Но вирусы - это такая структура, что "видеть" ее не достаточно. Гораздо важнее проанализировать стукруру ДНК и белки. Это сделано 04.03.2013 12:54:04, virus
А во-вторых - да, есть электронные микрофотографии в сети.
Например:
Но вирусы - это такая структура, что "видеть" ее не достаточно. Гораздо важнее проанализировать стукруру ДНК и белки. Это сделано 04.03.2013 12:54:04, virus
Как утверждают Э. Пападопулос-Элеопулос и другие ученые СПИД-диссиденты, “открыватели” ВИЧ Люк Монтанье и Роберт Галло не опубликовали фотографий, подтверждающих существование ВИЧ. На представленных ими снимках изображена неочищенная клеточная культура, содержащая множество разных частиц. Не было также доказано, что какая-то из них является ретровирусом, к которым Р. Галло и Л. Монтанье отнесли ВИЧ. Не искушенной в специфике вопроса общественности подсунули изображение некоего “грязного” микроорганизма. Это то же самое, если собрать гору леска и объявить, что одна из песчинок – золотая.
04.03.2013 18:53:16, Иллика
на твой взгляд дилетанта - может, и вирус гриппа. а вот по мнению того же Дюсберга, на которого ты же ниже и ссылаешься, - именно так ВИЧ и выглядит. хоть бы с матчастью ты ознакомился, что ли.
да и вообще, налажал, так хоть имей смелость признать это, а не нести пургу дальше. 04.03.2013 18:05:00, м-да...
да и вообще, налажал, так хоть имей смелость признать это, а не нести пургу дальше. 04.03.2013 18:05:00, м-да...
Оль, а не можешь вот так научно объяснить, если его видели, описали, выделили структуру - почему не могут изобрести вакцину? И второй вопрос, опять-таки из дилетантского интереса - если у него четкая структура и все прочее, почему он проявляется по-разному? Извини, что много вопросов, но у меня только на тебя надежа в этом разобраться) Потому что в обычных сми пишут и в самом деле столько ахинеи на этот счет. А серьезных научных текстов я не понимаю)
04.03.2013 16:07:18, Анаис
Нет, не смогу объяснить :(
Создание вакцин - один из самых трудоемких процессов в биотехнологии, до сих к пор к куче ДАВНО известных заболеваний их нет. Насколько мне известно, наши (российское производство) до сих пор не смогло сделать вакцину против краснухи, хотя ее даже индусы вовсю делают.
А тут с нуля создать... Да и к такому непростому вирусу (ретро-)
По второму вопросу - ну а почему у одного курилщика, выкуривающего по 3 пачки сигарет, развивается рак легких, а у другого - нет. Почему одни, заболев раком, выздорваливают, а другой - нет. У меня нет ответа на эти вопросы. 04.03.2013 17:18:19, virus
Создание вакцин - один из самых трудоемких процессов в биотехнологии, до сих к пор к куче ДАВНО известных заболеваний их нет. Насколько мне известно, наши (российское производство) до сих пор не смогло сделать вакцину против краснухи, хотя ее даже индусы вовсю делают.
А тут с нуля создать... Да и к такому непростому вирусу (ретро-)
По второму вопросу - ну а почему у одного курилщика, выкуривающего по 3 пачки сигарет, развивается рак легких, а у другого - нет. Почему одни, заболев раком, выздорваливают, а другой - нет. У меня нет ответа на эти вопросы. 04.03.2013 17:18:19, virus
Эх, а я так надеялась, что ты разобъяснишь) Вот честно, пока я ничего не понимаю. Кому верить, что об этом думать, вообще непонятно.
04.03.2013 20:50:57, Анаис
что-то оппоненты ваши замолчали - те, которым промыли мозги всякими байками на тему "вируса такого нет, и фотографий его тоже нет".
04.03.2013 15:12:54, м-да...
в сторону костюма какашек. ну и в сторону заявлений американских врачей.
04.03.2013 12:22:32, douceur
А что касается костюма какашки, то у Алекса есть известная привычка делать огульные резкие и провокационные комментарии по любому поводу, и называть всех людей, имеющих ВИЧ проститутками и наркоманами так же безнравственно, как и матерей-одиночек шлюхами. 04.03.2013 12:26:59, Даритта
согласна, на данный момент сам вирус никто и не видел, вроде, только антитела к нему выделили.
04.03.2013 11:41:53, douceur
я даже не знаю, что хуже - ваше невежество или апломб, с которым вы несете его в массы.
05.03.2013 11:17:06, Эрва Шерстистая
ага, а многие тысячи сиквенсов (нуклеотодных последовательностей его генома) изолятов от тысяч пациентов - ето фигмент воображения. В этом заговоре участвуют десятки тысяч людей - ну все, кто его выделяет, сиквенирует и т.д рутинно каждый день. Они все в доле! :))
05.03.2013 10:14:43, Nastasja
Не смешите. Его уже больше 20 лет назад как видели и даже просеквенировали до последнего нуклеотида.
04.03.2013 21:26:28, __nevazhno___
Это из логики "если я никогда его не видела, значит, он не существует"? :)
Прекрасно и давно описанный вирус, и определить его как вирус можно, и даже не очень трудно. 04.03.2013 12:46:13, virus
Прекрасно и давно описанный вирус, и определить его как вирус можно, и даже не очень трудно. 04.03.2013 12:46:13, virus
Участники движения по отрицанию ВИЧ/СПИДа утверждают, что:
ВИЧ не выделен однозначно и бесспорно. Не существует электронной фотографии вируса в чистом виде. Всё, что удалось выделить в крови больных СПИДом — это набор белков (p24, p41 и т. д.), но не существует доказательств, что все они и только они принадлежат одному вирусу ВИЧ. Следствие этого следующий пункт.
Положительные тесты на антитела к ВИЧ (ИФА, иммуноблот) и количественные тесты (ПЦР) не являются ни качественными, ни количественными показателями наличия ВИЧ или обязательного развития болезни СПИД. Они показывают наличие антител, которые могут быть вызваны широким спектром болезней и состояний[34][35].
В статьях П. Дюсберга, написанных им лично или в соавторстве с практикующим врачом из Германии Клаусом Кёнляйном (Claus Koehnlein), а также в статьях В. Ф. Тёрнера приводятся следующие тезисы:
ВИЧ — безвредный ретровирус, часто присутствующий у больных СПИДом.
То, что ВИЧ вызывает СПИД, не доказано (так же считает К. Муллис[52])
ВИЧ не вызывает СПИД; СПИД — неинфекционное заболевание (10 лет — слишком большой срок для утверждения, что СПИД вызван инфекцией); сочетание различных инфекций и неблагоприятных факторов вызывают СПИД (недоедание, приём наркотиков, анальный секс, стресс от диагноза и т. д.).
СПИД — болезнь, часто излечимая.
СПИД — сложный феномен со множеством причин, различными подходами к лечению и не сводящийся к одной причине.
Анти-СПИД препараты, такие, как азидотимидин, часто вызывают разрушение иммунной системы наподобие химиотерапии при лечении рака и вызывают болезни, приписываемые ВИЧ. 04.03.2013 11:53:54, AleXXX
ВИЧ не выделен однозначно и бесспорно. Не существует электронной фотографии вируса в чистом виде. Всё, что удалось выделить в крови больных СПИДом — это набор белков (p24, p41 и т. д.), но не существует доказательств, что все они и только они принадлежат одному вирусу ВИЧ. Следствие этого следующий пункт.
Положительные тесты на антитела к ВИЧ (ИФА, иммуноблот) и количественные тесты (ПЦР) не являются ни качественными, ни количественными показателями наличия ВИЧ или обязательного развития болезни СПИД. Они показывают наличие антител, которые могут быть вызваны широким спектром болезней и состояний[34][35].
В статьях П. Дюсберга, написанных им лично или в соавторстве с практикующим врачом из Германии Клаусом Кёнляйном (Claus Koehnlein), а также в статьях В. Ф. Тёрнера приводятся следующие тезисы:
ВИЧ — безвредный ретровирус, часто присутствующий у больных СПИДом.
То, что ВИЧ вызывает СПИД, не доказано (так же считает К. Муллис[52])
ВИЧ не вызывает СПИД; СПИД — неинфекционное заболевание (10 лет — слишком большой срок для утверждения, что СПИД вызван инфекцией); сочетание различных инфекций и неблагоприятных факторов вызывают СПИД (недоедание, приём наркотиков, анальный секс, стресс от диагноза и т. д.).
СПИД — болезнь, часто излечимая.
СПИД — сложный феномен со множеством причин, различными подходами к лечению и не сводящийся к одной причине.
Анти-СПИД препараты, такие, как азидотимидин, часто вызывают разрушение иммунной системы наподобие химиотерапии при лечении рака и вызывают болезни, приписываемые ВИЧ. 04.03.2013 11:53:54, AleXXX
Извини, но эти тезисы - чушь.
Во-первых, с самого начала идет подмена понятий СПИД и ВИЧ-инфекция. То, что это не синонимы, известно любому медику, и некорректно приводить это как аргумент против сущствования ВИЧ-инфекции.
Первые 3 утверждения - ни разу не доказательства, и от повторения они не становятся убедительнее.
"СПИД — неинфекционное заболевание (10 лет — слишком большой срок для утверждения, что СПИД вызван инфекцией)" - туберкулез тоже может проявиться через 10 лет после заражения, не говоря про медленные нейроинфекции. С другой стороны, вовсе не всегда проходит 10 лет, бывает, и через 1-2 года после заражения умирают.
"сочетание различных инфекций и неблагоприятных факторов вызывают СПИД (недоедание, приём наркотиков, анальный секс, стресс от диагноза и т. д.).
СПИД — болезнь, часто излечимая." При чем здсь конкретно ВИЧ-инфекция как одна из причин СПИДа? С таким же успехом можно доказывать, что недоедание не вызывает падения имунитета - на том основании, что к падению имунитета приводит прием наркотиков. А уж какая связь между анальным сексом и имунитетом, известно только автору этих тезисов.
"Анти-СПИД препараты, такие, как азидотимидин, часто вызывают разрушение иммунной системы наподобие химиотерапии при лечении рака и вызывают болезни, приписываемые ВИЧ." - откуда такие данные? Он (как и препараты для химиотерапии) вызывает лейкопению и соответственно снижение имунитета, но по совершенно другому механизму, чем при ВИЧ-инфекции. 05.03.2013 09:46:45, маугленок
Во-первых, с самого начала идет подмена понятий СПИД и ВИЧ-инфекция. То, что это не синонимы, известно любому медику, и некорректно приводить это как аргумент против сущствования ВИЧ-инфекции.
Первые 3 утверждения - ни разу не доказательства, и от повторения они не становятся убедительнее.
"СПИД — неинфекционное заболевание (10 лет — слишком большой срок для утверждения, что СПИД вызван инфекцией)" - туберкулез тоже может проявиться через 10 лет после заражения, не говоря про медленные нейроинфекции. С другой стороны, вовсе не всегда проходит 10 лет, бывает, и через 1-2 года после заражения умирают.
"сочетание различных инфекций и неблагоприятных факторов вызывают СПИД (недоедание, приём наркотиков, анальный секс, стресс от диагноза и т. д.).
СПИД — болезнь, часто излечимая." При чем здсь конкретно ВИЧ-инфекция как одна из причин СПИДа? С таким же успехом можно доказывать, что недоедание не вызывает падения имунитета - на том основании, что к падению имунитета приводит прием наркотиков. А уж какая связь между анальным сексом и имунитетом, известно только автору этих тезисов.
"Анти-СПИД препараты, такие, как азидотимидин, часто вызывают разрушение иммунной системы наподобие химиотерапии при лечении рака и вызывают болезни, приписываемые ВИЧ." - откуда такие данные? Он (как и препараты для химиотерапии) вызывает лейкопению и соответственно снижение имунитета, но по совершенно другому механизму, чем при ВИЧ-инфекции. 05.03.2013 09:46:45, маугленок
лично была хорошо знакома с человеком, который, начитавшись этой фигни в инете, после того как у него был диагностирован ВИЧ, принял решение не наблюдаться у врачей и не лечиться, так как "ВИЧ не существует". 4 года не лечился, все вроде бы неплохо было, потом сгорел за 3 месяца.
поверил, что ВИЧ существует, когда на Соколинке умирал, только уже поздно было :(((((( 04.03.2013 21:19:10, Неточка Н.
поверил, что ВИЧ существует, когда на Соколинке умирал, только уже поздно было :(((((( 04.03.2013 21:19:10, Неточка Н.
ну и что за бред здесь понаписан? ты хоть перечитывал его, прежде чем скопировать?
сначала написано, что ВИЧ не существует, и фотографий его нет. чуть ниже - что "ВИЧ - безвредный ретровирус". так его все-таки нет, или он - безвредный ретровирус? пусть те, кто писал текст, хотя бы с этим определятся. если что, Дюсберг, на которого здесь ссылаются, как раз под сомнение существование самого вируса не ставит и галиматью типа "не существует электронных фотографий вируса" не пишет. 04.03.2013 15:57:10, м-да...
сначала написано, что ВИЧ не существует, и фотографий его нет. чуть ниже - что "ВИЧ - безвредный ретровирус". так его все-таки нет, или он - безвредный ретровирус? пусть те, кто писал текст, хотя бы с этим определятся. если что, Дюсберг, на которого здесь ссылаются, как раз под сомнение существование самого вируса не ставит и галиматью типа "не существует электронных фотографий вируса" не пишет. 04.03.2013 15:57:10, м-да...
естественно. Очень хороший. Следующий за ним - "всемирное потепление" :)
04.03.2013 12:58:01, AleXXX
Читайте также
Ролики в 30, 40 и даже 50+: как не упасть лицом в асфальт (и получить удовольствие!)
Лето - время, когда можно с удовольствием пробовать новое, например, – катание на роликах. Промчаться с ветерком по набережной, добавить спорта в свою жизнь, ускорить и продлить прогулки - столько возможностей!
Скрытые родовые травмы: чем они опасны и как вовремя их распознать
На какие "красные флаги" важно обращать внимание
