Главная > Конференции > О своем, о девичьем

Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"

Раздел: Просто поделиться...

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Правила участия в конференциях

[пусто]

15.02.2013 18:00:38

107 комментариев

От кого:

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:

получать ответы на E-mail

показывать ссылки на изображения в виде картинок

Я заметила, что у меня отношение к детям всегда зависит от отношения к родителям
-если родители мне неприятны, но своего ребенка они 1) хвалят- дети мне тоже не нравятся, крайне неприятны 2) не хвалят- мне этих детей жалко и я вижу их достоинства
-если родители мне нравятся, их дети мне тоже нравятся, с ноткой сочувствия и желания помочь или с гордостью и уважением, но независимо от хваления или ругания. 16.02.2013 13:28:52, Дина (Джума)

Никогда не жалуюсь на детей, не хвалю их и уж тем более, не приходит в голову создавать их положительный образ в глазах других людей. Близкие люди и так знают какие:) у меня дети, а перед просто знакомыми не вижу смысла заниматься имиджмейкерством.

Я 10 лет прожила в очень маленьком городке, где и так слишком много все знают про всех.
После жизни в городе-миллионнике не сразу поняла правила ~~игры~~ жизни в деревне. Был неприятный опыт "обжигания". Через слёзы научилась редактировать всю выходящую из дома информацию. 15.02.2013 23:12:00, lanika

[пусто] 15.02.2013 23:34:51

Пусть люди сами придумывают, я не буду им помогать:)
У них всё равно фантазия богаче:) Особенно в негативной окраске. А разубеждать бесполезно, "партбюро лучше знает". 15.02.2013 23:50:17, lanika

В принципе, Вы правы. Многие боятся, что кто-то позавидует, "сглазит" поэтому и принижают достоинства своих близких. У меня, например, другой крен)) Я боюсь, что подумают лучше, чем есть на самом деле. Эдакая борьба за достоверность информации))) 15.02.2013 22:52:10, Лиметт

Жизнь слишком сложна. Лучше поменьше информации посторонним. А своим: так они примерно в курсе. Впрочем, у всех круг "своих" разный. 15.02.2013 21:41:27, Питерская

Да кого не спроси, у все супер-талантливые дети обязательно только отличники. А по факту при ближайшем рассмотрении оказываются зачастую так себе среднячки. Поэтому, когда начинают расписывать особо положительные образы, я в это никогда не верю. 15.02.2013 21:22:00, Ольга*

ну вот то, что вы о своем сыне тут писали, очень многих удивляло. 15.02.2013 22:08:36, Маграт

Так, если человек учится плохо, то зачем говорить, что он - отличник. Не вижу в этом смысла. 15.02.2013 22:15:28, Ольга*

[пусто] 15.02.2013 21:31:18

Да я специально тоже ничего не проверяю. Просто, когда наблюдаешь этих детей живьем, все видно само собой. 15.02.2013 21:48:21, Ольга*

Это конечно здорово. Но если сильно преувеличивать, то можно потом оказаться в дурацкой ситуации: когда ребенок проявит перед этими людьми не лучшим образом. и только за глаза будут говорит, что вот мать нахваливает, а на самом деле... 15.02.2013 20:27:11, Кузя и сын

А просто врать не надо, а надо говорить только о том, в чем действительно есть за что похвалить. 15.02.2013 22:15:20, Даритта

Понимаю Вас. У меня тоже такое мнение. А еще некоторые мамы любят создавать обычному ребенку образ больного-пребольного, взахлеб рассказывая о его соплях и прыщиках. 15.02.2013 19:59:17, Акелла

мне и жалобы не создают отрицательного образы, и похвальбы - положительного. если я ребенка более-менее знаю, то знаю. а чужой-посторонний - какое мне дело? так и со своими - если я кому на что жалуюсь - то это реальность просто. 15.02.2013 19:24:45, Шерлок

[пусто] 15.02.2013 19:26:53

нет. сначала реальность. потом ее описание. без образов 15.02.2013 19:32:15, Шерлок

[пусто] 15.02.2013 19:36:05

я верю в рассказанную ситуацию. но образ от этого может сложится любой. или вообще не сложится 15.02.2013 19:41:07, Шерлок

[пусто] 15.02.2013 20:48:28

разве одно другому противоречит? 15.02.2013 20:50:50, Шерлок

[пусто] 15.02.2013 20:52:40

в конкретном человеке - материя. а во вселенной - кто его знает 15.02.2013 23:10:10, Шерлок

У меня по-разному. Когда косячит, тогда ругаю, когда все хорошо, тогда хвалю:) У нас, скорее, отец ругает и проявляет недовольство, но в последнее время и он перестал:)15.02.2013 19:22:14, Hel 
[пусто]
15.02.2013 19:25:27

Друзьям, которые его знают с пеленок? Конечно, расскажу. Не сразу побегу, а когда представится случай.
15.02.2013 19:37:12, Hel 

[пусто]
15.02.2013 19:40:58

с пеленок. а как же. спать не давал всю ночь, например)
15.02.2013 19:45:34, Шерлок 

Вот! Это жалоба?:)
15.02.2013 19:47:03, Hel 

[пусто]
15.02.2013 19:48:48

Т.е. речь только о жалобах на личные качества ребенка? Часто эти жалобы связаны с поведением, поэтому тут трудно отделить, ругают ребенка или жалуются на то, что трудно воспитывать.
15.02.2013 19:55:29, Hel 

а жалуются не только на качества. на поведение можно. конкретное какое-то 
15.02.2013 19:52:46, Шерлок 

[пусто]
15.02.2013 19:54:43

Т.е. друзьям надо врать, что ребенок самый-самый, а на самом деле по ночам слезы лить в подушку? А зачем?
15.02.2013 20:00:23, Hel 

я себя дурой не считаю. но другие могут, да
15.02.2013 19:57:21, Шерлок 

хм..а что вообще понимается под "жалобами" в данном случае. У меня полное ощущение, что говорим о разном.
15.02.2013 19:43:04, Hel 

[пусто]
15.02.2013 19:47:41

Интересно послушать эту маму, если ей скажут, что ее дочка ленивая, глупая и т.д. Скорее всего, мама возмутится и бросится на защиту своей дочери.
Мне кажется, это склад характера. Люди так понимают близость и открытость, когда рассказывают не только о хорошем и не утаивают плохое, а готовы быть объективными, в их понимании. Иногда перегибают палку, делая упор больше на плохое.
Если слушатель знает маму и ребенка, то вряд ли он примет за чистую монету то, что услышал и сделает вывод о том, что мама считает своего ребенка плохим. Хотя..смотря на что жалуется эта мать. Дочь-наркоманка?
15.02.2013 19:53:24, Hel 

[пусто]
15.02.2013 19:58:41

Но он может быть ленивым и не помогать родителям. Я искренне не понимаю, почему нельзя это озвучить, а надо скрывать и сообщать друзьям, что все прекрасно.
Так и вижу картинку. Встречаются две подруги
-Представляешь, Машка вредничает, отказалась помочь мне.
-А моя Лизонька всегда мне помогает (при том, что Лизонька повела себя точно так же не далее как вчера).
смысл вот этого?!
Не проще сказать правду, что и у меня точно так же, ты что с этим делать собираешься?:)
15.02.2013 20:05:01, Hel 

вот у меня четкое ощущение, что с определенного возраста детей лучше вообще с подругами не обсуждать.
15.02.2013 20:22:14, Маграт 

:) Не знаю..я с подругами обсуждаю наших деток (по 23 почти всем). Сейчас у всех только хвалебные речи, с редкими вкраплениями недовольств по каким-то незначительным поводам. Понятно всем, что дети выросли отличные!:) Это аксиома. Но все же жизнь идет, разные ситуации случаются, когда мы не довольны поступками своих детей. Выводов, что ребенок плохой - не делается вообще!Потому что они прекрасные, любимые и замечательные. Это понятно как самим родителям, так и окружающим. Но это же не означает, что они не могут наделать косяков? Да я для свои родителей точно так же прекрасна и замечательна всю жизнь, но и меня до сих пор за что-то ругают или жалуются на меня! Это нормально. На мой взгляд.
15.02.2013 21:09:48, Hel 

вот у тебя много разных подруг. есть близкие, есть не очень, есть просто знакомые. ты со знакомыми обсуждаешь близких подруг? если не просто парой фраз перекинуться, сообщить новости пунктирно, а поступки обсуждать, что подруга хорошо сделала, что плохо.
как-то обычно с более близкими обсуждаешь более дальних.
вот ИМХО ребенок - самый близкий человек. поэтому его нехорошо обсуждать с теми, кто дальше.
15.02.2013 21:18:39, Маграт 

Конечно! У меня очень четко определены круги доступности к информации. При этом у меня есть понятие интимности деталей, которые я могу озвучить тому или иному кругу. Чем ближе круг, тем больше деталей. Обо МНЕ! О чужих - схематично в ЛЮБОМ случае, даже если я знаю какие-то более глубокие по погружению детали.
Т.е. я могу подругам сообщить о своей хорошей знакомой, что она развелась, трудности с бывшем мужем в получении алиментов или общении, но не буду рассказывать о том, что конкретно мне говорила эта знакомая. Даже несмотря на то, что мне известны более интимные детали и эту знакомую знают те, кому я говорю. Я ОЧЕНЬ дозирую информацию, которую выдаю наружу.Это уже инстинкт.
Так и с ребенком. Мне совершенно не стыдно сказать, что мой ребенок прогуливал школу в 9-10 классе и я по этому поводу бесилась, но ничего поделать с этим не могла. Это бЫЛО! Но это прошло и стало нормально. Я спокойно могу сказать, что мой ребенок врал, когда ему было 7 лет, при этом врал настолько правдоподобно, что опознать вранье могла только я, остальные верили. Но я это воспринимаю как обычную жизнь, с обычными проблемами, с которыми справились. Почему этого надо настолько стыдиться или опасаться выдать наружу, что нужно врать "мой ребенок не врет"?! Ну что в этом такого ужасного? Это обычное взросление и проверка окружающих. Ни у кого не было, только мой сын такой? Я переживу, честное слово:) Он же замечательный, красавец, умница и вообще..не будь моим сыном, а я его матерью, сама бы замуж вышла:)Потому что ПРЫНЦ:) И плевать мне, что в 7 лет он врал:), а в 9 классе прогуливал школу, из-за чего я с ним имела почти ежедневные беседы. Он стал для меня из-за этого хуже? Да ни на каплю! И то, что я жаловалась подругам "Серега вместо школы ходит в компьютерный клуб" вообще никак не влияло ни на мое отноешне к нему, ни на отношение к нему моих подруг, одна из которых его крестная мать. Конечно, мы все его "приводили в чувство"! А как иначе? И с детьми подруг я точно так же разговаривала. И дети, понимающие, что у них "несколько матерей", поскольку привыкли, что мы есть с их младенчества и очень плотно, совершенно нормально реагировали. Более того, зачастую они нам, подругам их матерей, рассказывали больше, чем своим матерям. Без передачи матерям, конечно. Но мы могли им дать совет.
Поэтому я не могу сказать, что жаловаться на детей плохо. Надо выбирать аудиторию и четко определять количество информацммЮ которую ты можешь выдать тому или иному кругу.
Но это касается не только детей. А вообще общения с людьми.
15.02.2013 22:11:37, Hel 

значит, у тебя очень хорошие подруги, которым можно доверять. но все же это довольно редкое явление, и тема не о такой близости.
15.02.2013 22:38:23, Маграт 

Аня, а подруги разве не достаточно интернациональное понятие, когда понятна степень близости? Называть подругами хороших знакомых или приятельниц разве принято?
15.02.2013 22:48:41, Hel 

каждый вкладывает свок понимание. вот у меня нет таких друзей, чтобы я с ними перетирала своего старшего сына или, что еще хуже, его девушку.
единственное, на что я жалуюсь, это на его шесть бород :) но это же в шутку :)

Ленку могу обсудить с самыми близкими, но исключительно с целью как-то скорректировать СВОЕ поведение, понять, не ошибаюсь ли.
15.02.2013 23:06:27, Маграт 

Что такое шесть бород?:) Сын отрастил бороду и заплетает ее в шесть косичек? :)
C подругами у меня так же. Это скорее просьба посоветовать, как вести себя в сложной ситуации, а не ругань ребенка.
15.02.2013 23:22:53, Hel 

да, отрастил и заплетает :)
16.02.2013 00:55:55, Маграт 

:))))))))))
16.02.2013 11:37:29, Hel 

[пусто]
15.02.2013 20:09:05

А в какие моменты тогда начинать хвалить? Самой, ни с того, ни с сего? Обычно это происходит в процессе разговора, нет?
15.02.2013 20:15:19, Hel 

[пусто]
15.02.2013 20:19:45

-Ох, моя Маша совсем мне не помогает, не знаю, как с ней справиться. А как твоя Лиза?
-И? Лиза, напомню, тоже не помогает.
15.02.2013 21:10:55, Hel 

- а я че-то Лизу как помощницу не рассматриваю...15.02.2013 22:21:00, ландыш 
Да это же не важно? Подруга спрашивает, помогает ли дочь. Дочь есть. Не помогает. Либо врать, что помогает, либо говорить, что нет, либо уводить разговор в сторону на тему, что дети вообще не должны помогать родителям. Выставляя, между прочим, подругу в этом случае каким-то низшим существом, поскольку она придерживается мнения, что подрощенным дочерям неплохо было бы приучаться к хозяйству, а вся прогрессивная часть общества считает, что девочкам это вовсе не нужно:)
15.02.2013 22:28:00, Hel 

если смотреть в корень, подруга-таки и есть низшее существо, что решила на полном серьезе жаловаться, что Маша ей не помогает\не делает уроки\не смывает в унитазе\не целует маму на ночь и проч.
ну, имхо ))
и я ей прямо об этом сообщу - бестолочь, мол, ты, Люся, ляг на диван, вот помощь-то тебе и не понадобится )).15.02.2013 22:38:42, ландыш 
Может, я и скажу это Люсе, но вовсе не потому, что считаю ее низшим существом, а в качестве поддежки, утешения или юморной поддпитки. Если Люся продолжит разговор на эту тему, я могу привести в пример поступки своего сына, а так же утешить ее, что и это пройдет:)
15.02.2013 22:56:19, Hel 

нет, я тоже не поэтому ей скажу )).15.02.2013 23:28:39, ландыш 
[пусто]
15.02.2013 21:25:50

Речь изначально не шла о том, что это может услышать (узнать) ребенок.
15.02.2013 22:12:37, Hel 

конечно. тут же в аське. а друзья в ответ хором - не выдумывай. чудесный ребенок. и так по кругу
15.02.2013 19:33:03, Шерлок 

Не всегда, мои могут сказать, что да, безобразие:)
Например, ребенок школу прогуливает. Или курить начал. Это разве хорошо и ребенок замечательный? И как окружающим говорить, что ребенок замечательный, если он вот так поступает? Врать, что все равно, отличный ребенок, все лучезарно?
15.02.2013 19:40:56, Hel 

это плохо. но ребенок все равно может быть замечательный)
15.02.2013 19:44:44, Шерлок 

Так это жалобы на плохое или нет?:)
15.02.2013 19:46:25, Hel 

по мне - жалобы
15.02.2013 19:53:17, Шерлок 

Но любовь к ребенку из-за этого не пропадает. Для мамы он все равно, замечательный, только вот с такими недостатками:)
15.02.2013 19:57:19, Hel 

[пусто]
15.02.2013 20:00:03

кому другим? моих детей куча еще народу любит, все про них зная. или вот я племянника. чего только его мама мне про него не рассказывает
15.02.2013 20:08:25, Шерлок 

Так любите нас черненькими, беленькими каждый полюбит, не?:)
15.02.2013 20:07:09, Hel 

[пусто]
15.02.2013 20:21:48

Мне кажется, что люди взрослые понимают, что идеалов нет, т.е. у любого человека есть какие-то недостатки. Отказывать в этом же ребенку -...мне кажется, слишком идеализировать людей и детей:)
15.02.2013 21:13:02, Hel 

[пусто]
15.02.2013 21:32:13

Опять же, зависит от круга собравшихся. В кругу друзей я спокойно могу сказать ВСЕ. В кругу хороших знакомых буду дозировать информацию и облекать ее в приличную форму:) В кругу приятелей будет светская беседа "Как дела? Прекрасно, А как у вас? Тоже хорошо? А смотрели ли вы..а знаете ли Вы... как твой сын? Хорошо? Как мой? Тоже прекрасно"
15.02.2013 22:21:50, Hel 

естественно
15.02.2013 19:58:56, Шерлок 

[пусто]
15.02.2013 19:37:33

у меня есть подруга. много плохого о своей дочке рассказывает. вернее ей это кажется плохим. образ-то тут при чем?
15.02.2013 19:41:56, Шерлок 

[пусто]
15.02.2013 19:45:20

:-) Образ - да, возникает. ОЦЕНКА этого образа - может категорически не совпадать.
 Например: мама жалуется, что дочка не соглашается заниматься музыкой, упрямится и требует оставить её в покое от музыки. Я при этом думаю - какая молодец девочка, не боится отстаивать свою свободу :-).
 Даже когда "начал курить", т.е. что-то однозначно плохое - может, мама таким хитрым образом хвастает _своей_ выдержкой или пед.мудростью или доверительными отношениями с ребенком ("даже не прячется, привык, что я подружка") и т.д.?15.02.2013 21:33:59, Неведома Зверушка 
да знаю я эту девочку. образ ее не зависит от конкретного поступка
15.02.2013 19:53:50, Шерлок 

[пусто]
15.02.2013 20:04:26

да их было раз в 10 больше
15.02.2013 20:08:42, Шерлок 

Завистников слишком много. Я предпочитаю хвалить детей перед значимыми доя них и себя людьми. Доя остальных - общие сведения. Другое дело, что надо учить ребенка объективно оценивать свои успехи и не стесняться их. 15.02.2013 19:01:41, Маграт

[пусто] 15.02.2013 19:22:06

естественно односложно. им же по большому счету на самом деле и не интересно, как там ребенок. так что чего рассусоливать. что плохое про своих не надо рассказывать, я с тобой согласна. 15.02.2013 20:08:20, Маграт

Подпишусь. 15.02.2013 19:20:38, lanika

Мамы трезво видят своих детей, а отцы.... 15.02.2013 18:27:33, ЛУЧИК

вот я удивляюсь на этих трезвых мам. Когда уже эти трезвые мамы начнут трезво глядеть на себя! 15.02.2013 18:44:43, ландыш

:))) 16.02.2013 00:35:22, lanika

[пусто] 15.02.2013 18:28:12

Хорошо. Муж при разговоре с друзьями, начинает хвалиться о мой сын, мой сын се.Умнейший. Ну я же вижу это не ум,а опыт, усидчивость, умение нравиться,умение собраться и все. 15.02.2013 18:34:27, ЛУЧИК

Мама все правильно делает - сглазить боится:) Нечего перед другими нахваливать. А отцы что? А отцы - они простые, ничего в этих вопросах не понимают:) 15.02.2013 18:19:05, МарикаЧ

Потому что папы в нашей стране, редко принимают большое участие в воспитании, они зачастую просто обеспечивают (хорошо если хоть так) детей, и видят только их успехи. А мамы видят все, и сами же создают эти успехи у детей, на себе все вывозят, поэтому больше видят не результат, а процесс получения этого результата.
Я помню у меня сын жил все лето на даче с бабушками, а я по выходным приезжала, и такой он мне чудесный казался и умный, и сообразительный, и каждую неделю у него новые успехи :))
Ну и еще другое есть женщины в большей степени подвержены всяким суевериям, типа чтобы не сглазили, не надо рассказывать, что все хорошо и т.д. 15.02.2013 18:15:42, Йоко

Вспомнилась одна история.
Встретились за праздничным столом две семьи, в обеих семьях - сыновья, почти ровесники. И вот началось: "А наш и спортсмен, и музыкант, и отличник... По математике - первый в классе. А по английскому - вообще первый в школе" и тра-ля-ля.
Вторые слушают, завидуют, наверное. И тут второй мальчонка выносит дневник того "отличника", а там в изобилии двойки, колы и замечания... Одним весело было, другим грустно, но для всех незабываемо.
Так что я против того, чтобы хвалить. Я за то, чтобы ценить. 15.02.2013 18:11:49, Барокко

Ооо, это я прошла еще в 1,5 года сыновьих. Когда мне нахваливали ребенка такого же, супер умного, и то он умеет и это, дали посмотреть кассету, а там на видео обычный ребенок, который не умеет много из того, что говорили, там тупо мама на ответы его наводит, если он отвечает не правильно. И мой сын на тот момент был шустрее и больше умел. Я поржала над этим и больше никому не верю на слово ;) Ну только некоторым. 15.02.2013 18:34:24, Йоко

если бы вторые тоже хвалили сына, их мальчонке не пришлось бы лазать по чужим портфелям за чужими дневниками ; ) 15.02.2013 18:18:40, ЛюбимицаКлаппа

да там может и лазать не надо было, дневники не всегда ведь в портфеле лежат. 15.02.2013 18:23:47, Барокко

[пусто] 15.02.2013 18:22:15

классный урок всем. не хотела бы я, чтобы мои дети оказались на месте первого, а еще хуже - второго мальчика. 15.02.2013 20:15:50, Маграт

У меня есть обратный пример, когда сына хвалили. Всегда говорили, какой он замечательный. Результат печальный - 30 лет, работать не умеет, социально странноватый и т.д. Сейчас родители уже не очень восторгаются. А года два назад - "он уехал волонтером ремонтировать монастырь!" На вопросы, кто ему туда билет купил и когда за деньги работать научится, говорили, да ладно, все в порядке... Сейчас молчат. 15.02.2013 18:10:44, фа

По большому счету я с тобой согласна))

но бывают такие люди, что при них лучше всего молчать, а если уж говорить, то уклончиво. может по мнению той мамы ты относишься к таким людям?))) или она сглазить боится? 15.02.2013 18:03:49, natmet

[пусто] 15.02.2013 18:10:24

вообще, делиться радостью надо с единомышлениками, не только радостью за детей и их успехам. в радости человек расслаблен и очень уязвим. а злорадствующие любят этим воспользоваться. 15.02.2013 18:21:16, natmet

[пусто] 15.02.2013 18:25:37

не надо его для других создавать)))

умный сам увидит и создаст, а на то, что подумает дурак ты все равно повлиять не сможешь, да и зачем это тебе? 15.02.2013 18:30:14, natmet

[пусто] 15.02.2013 18:32:07

потому что по большому счету люди делятся на умных и ))) не очень умных. дуракам проще жаловаться, дешевле))) 16.02.2013 00:03:05, natmet

Вернуться в конференцию

[пусто]

Загруженные изображения