Раздел: Просто поделиться...

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Tindra

Взгляд со стороны

Прочитала сегодня статью в интернете (в популярном издании)о семье, где мужа из ружья расстрелял юрист Дмитрий Виноградов. Жена осталась с 3-мя детьми осталась одна в 2-шке в подмосковном городе, притом и беременная. И вот она плачется, бедная и несчастная, денег нет, осталось 2 кредита, вся надежда на людей - и внизу указан счет для помощи. За 12 лет замужества вообще не работала, занималась детьми и домом.

Муж был управляющим 25 аптек, не думаю что зарплата была маленькая. Потом компания, в которой он работал выплатит компенсацию в 1 млн. рублей каждой семье пострадавшего(бумаги находятся в стадии оформления) и взяла на себя организацию похорон. "Также оформляются необходимые бумаги для получения ежемесячного пособия на каждого ребенка из семей погибших в размере 15 тысяч рублей.

Также компания уже выплатила семьям жертв трагедии по 120 тысяч рублей, разделив на равные части сумму пожертвований, поступивших наличными средствами от частных лиц и компаний.

Для вдовы и ее детей компания оплатила январский отдых в подмосковном пансионате. Компания взяла на себя полное покрытие кредитов, оформленных на погибшего мужа на сумму около 300 тысяч рублей. Дополнительно вдове будет выплачено единовременное пособие при рождении 4-го ребенка в размере 300 тысяч рублей." (взято из другой статьи этого же издания)

Вот чисто теоретически вы бы помогли вдове или нет?
05.02.2013 19:30:02,

115 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Эта статья появилась не потому, что вдове нужна помощь, а потому что "популярное издание" (я в курсе, какое, читала) именно такими слезовыжимательными статьями зарабатывает себе популярность. 06.02.2013 10:29:59, WhiteFly
Tindra
Я поискала - это было опубликовано в нескольких популярных изданиях - Комсомольская правда, вести-Москва, АИФ, и еще где-то видела, с небольшими интерпретациями. 06.02.2013 10:58:24, Tindra
УникаЛьнаЯ
Судя по описанию, вдова сама скоро всем помогать сможет, а сейчас у нее, как минимум, есть на что жить и нет уже обязательств по кредитам. Двушка своя, опять же. Я помогать не стала бы, с моими доходами смешно помогать человеку с такими деньгами (если выплатят и погасят все, что обещано).

Что не отменяет того, что вдова действительно "бедная несчастная", остаться в ее положении - страшно само по себе, даже не учитывая личное горе от потери мужа.
06.02.2013 08:37:26, УникаЛьнаЯ
Фу :(
Совершенно ужасная, трагичная история. И такое, не постесняюсь, гадкое обсуждение.
Малаховщина самая настоящая.
А некоторые еще удивляются, чего его тут всуе упоминают постоянно.
06.02.2013 08:33:14, зачем-то снесла регу
нет, т.к. судя по вашему описанию, она сама еще паре семей в состоянии помочь. 06.02.2013 08:12:03, Tигровая Mышь
Так она разве просит помощи? Ей компания помогает.
Вообще, ситуация у нее ужасная. Врагу не пожелаешь.
05.02.2013 22:22:53, Альт
Пересечение
+1! 06.02.2013 03:42:39, Пересечение
можно вместо отдыха в пансионате деньгами взять. если так нуждается 05.02.2013 21:31:54, Шерлок
Да. 05.02.2013 21:29:06, Хипа
Nanik
Деньгами - нет. 05.02.2013 21:13:18, Nanik
Tindra
А как? У меня есть подруга - осталось вдовой с 2-мя детьми, так ее дочка 12-летним подростком ношенные вещи от детей подруг не носила, только новое. Но там все родственники помогали и мама потом стала неплохо зарабатывать. 05.02.2013 21:16:34, Tindra
Nanik
Вот мне только проблем чужих избалованных девочек и не хватало. Кому еще мне скинуться на бедность, потому что лобстеров на ужин не подают? 05.02.2013 21:27:43, Nanik
а чем, боюсь спросить?) 05.02.2013 21:14:59, Елена Сергеевна
Nanik
Есть масса вариантов, от помощи в трудоустройстве, контактов специалистов, юр.помощи и до шмоток или еды, если там совсем опа. Но как-то вряд ли совсем. С чего бы. 05.02.2013 21:25:26, Nanik
Крапива
как вы пишете трудно, через слова не пробраться.
вы ее осуждаете, правильно я вас поняла? Шла бы работать, и предыдущие 12 лет, и миллион ей положен ни за что и вообще не фиг плакаться, так?
05.02.2013 20:59:54, Крапива
Tindra
Я не осуждаю, у меня нейтралитет:) Помогать скорее бы не стала, так как не знаю лично. С ее мужем могли также случиться несчастный случай или авария, вот тогда было бы все намного хуже... И компенсаций никаких и кредиты на ней же. 05.02.2013 21:04:21, Tindra
Крапива
по подаче у вас не нейтралитет.
Вот кто-то спрашивал сегодня, чем конфа отличается от Малахова.

По подаче вашего поста - это близко к Малахову, потому что сообщение полно штампов:
Это подача Малахова - акценты, ненужные подробности - "из ружья", "расстрелял", "юрист", "Дмитрий Виноградов", можно же было не новостным стилем все это изложить:(
Нет, расстрелял, чем-как - из ружья, кто -профессия имя-отчество и так далее. Какое это имеет значение?

А вот это уже подача со стороны публики - "плачется", "бедная-несчастная", "вся надежда на людей", "за 12 лет замужества вообще не работала", муж был управляющим 25 аптек (читай - жили и не нуждались).

И вопрос из этой же серии - "помогли бы вы вдове"?

Ситуация же достаточно прозаична - погиб человек, муж, кормилец. Это всегда трагедия.
Погиб внезапно.
Жена беременна - совсем отягчающие обстоятельства.
Как мы понимаем, она из Белоруссии, есть ли в Москве кто-то кроме мамы, нет ли - никто не знает.
Сама ли она все это со счетом организовала или друзья - мы тоже не знаем.
Никакой миллион, знаете ли, мужа (близкого человека, не только кормильца) - не заменит.
Вот родит вдова, обустроит как-то свою новую жизнь, встанет на ноги (может, она и вовсе живет сейчас, не приходя в сознание), будет видно - как и что.

Благотворительность - это не бизнес, не логика. Это - движение души и сострадание.
Есть возможность, есть желание, развернулась душа - хорошо.
Нет - не надо осуждать, перемывать кости, прошлую жизнь, текущую и подводить прочую оправдательную базу.

простите, ничего личного, если что. Просто - царапает.
05.02.2013 22:00:21, Крапива
Делать аборт, идти мыть полы, ехать в Белоруссию, доить коров - раз так всё плохо, а она работать не умеет. Не? Хотя наследство наверняка какое-то осталось. Думаю, всё хорошо у них будет. На конкретный вопрос автора - помогла бы - отвечаю - если совсем нет наличности, оплатила бы пребывание беременности, ибо рожать, если настолько всё плохо, слишком большая роскошь. Ну а потом - сразу на работу, 06.02.2013 04:09:40, Daria
Аж дух захватило. Хорошо, что не предложили всех детей куда-нибудь деть ((( 06.02.2013 14:45:55, ДраКошка
Да мне просто кажется, что автор как-то дюже неприглядно девушку описала: прям уж дyра ни на что не способная, кроме как рожать. Уверена, что это не так. Девушка и замуж смогла удачно выйти, и семейный очаг хранила и наверняка весьма развита интеллектуально. Просто у неё горе, шок. Придёт в себя - и с наследством разберётся, и на работу выйдет, и детей прокормит. Всё у неё хорошо будет. 06.02.2013 22:18:47, Daria
Крапива
как лихо вы распорядились чужими жизнями. 06.02.2013 09:59:43, Крапива
Распорядиться ничем я не могу. Как и Вы, высказываю своё мнение по теме. 06.02.2013 14:25:28, Daria
А вы всегда подаёте всем, кто просит))? 05.02.2013 22:22:06, Русская пианистка
Крапива
а это как-то логически следует из того, что я написала выше? и для чего вам надо меня обсудить в данном случае? 05.02.2013 22:25:59, Крапива
Все знают, что помогать нужно и это хорошо. Но помогать без осмысления - это я впервые встречаю. Вот и решилась спросить - неужели можно быть готовой помогать всем, кто просит 05.02.2013 22:28:35, Русская пианистка
Можно быть готовой. Можно не быть. Вам-то что за печаль - чужая готовность? 05.02.2013 22:51:01, Чернобурка
дискуссия уподобляется циклической ссылке.. 05.02.2013 22:59:55, Русская пианистка
Крапива
это вы что-то свое прочитали. Я совсем не об этом. 05.02.2013 22:46:54, Крапива
:) 05.02.2013 23:02:35, Русская пианистка
а мне нужно подводить базу, чтобы помочь. всем нельзя помогать же, фильтрация все равно идет. у меня она иногда идет через "не верю" и "ну этот-то справится сам". 05.02.2013 22:20:00, Неточка Н.
Крапива
внутри себя что-то решить - это о другом. 05.02.2013 22:26:47, Крапива
ну я когда читаю такое, естественно, всегда для себя решаю - выделить ли хоть единоразово хоть какую-то сумму.
тут поразмышляла вслух. нет, не выделила бы. очень мне все это напоминает обращения в фонды за дотациями на лечение детей с предварительным переписыванием всего имущества на родственников.
возможно, год работы в фонде дал мне профдеформацию навсегда
05.02.2013 22:29:48, Неточка Н.
Крапива
может быть, люди разные. 05.02.2013 22:47:24, Крапива
Sloe
+ много. 05.02.2013 22:02:27, Sloe
Нет. Если будет возможность (пока, к сожалению, нет), помогу кому-нибудь, кто реально нуждается. 05.02.2013 20:45:41, маугленок
ничего не понятно. если он был управляющим сети аптек, как так получилось, что вдова осталась в 2-шке в Подмосковье, ждущая 4-го ребенка и вся в долгах. 05.02.2013 20:38:07, Неточка Н.
Tindra
ОН умер управляющим сети аптек, никто не знает как долго он им был, и потом может они 2-ку в ипотеку брали. Про 4-го ребенка он ничего не знал. 05.02.2013 20:44:34, Tindra
Вероятность того, что при ипотечном кредите не застрахована жизнь заемщика - единственного кормильца с 4 иждивенцами стремится к нулю... 05.02.2013 23:20:14, Polett
Tindra
Буквально за месяц до трагедии он выплатил всю сумму ипотечного кредита, а 300 тысяч - кредит за машину и ремонт квартиры мамы. 05.02.2013 23:31:30, Tindra
я так подозреваю, что управляющим сети аптек его назначили не с позиции продавца-консультанта одной из них. то есть карьера началась не вчера и была довольно успешной как минимум последние лет 7-8 05.02.2013 20:46:45, Неточка Н.
Ну так они и купили квартиру, двушка в Подмосковье тоже не копейки стоит. 05.02.2013 20:48:19, Чернобурка
где это написано? что они купили 2-шку в ипотеку
UPD: Да, прочитала в первоисточнике
05.02.2013 20:51:57, Неточка Н.
даже если в ипотеку? первоначальный взнос нужно было заплатить, да и жили они, вполне возможно, не стесняясь в расходах. 05.02.2013 20:55:38, Чернобурка
Крапива
если погуглить, то вполне написано, как они жили, не стесняясь и как вдова ни разу не работала. 06.02.2013 11:14:33, Крапива
у меня не сходятся концы с концами. муж, судя по всему, очень успешен, и таким стал не вчера, если 2 раза хэдхантили не последние компании на топ-должности. живут в ипотечной квартире - 2-шке, явно маленькой для семьи, ну тяжело в 2-шке с 3-мя. и плюс "купили небольшую квартирку маме".
мне не очень верится, что они реально в этой двушке жили, скорее всего, недвижимости там намного больше, чем декларируется
05.02.2013 21:10:09, Неточка Н.
Мне неинтересно выяснять, точно ли богата или так себе богата (или вообще нищая) женщина, которой предстоит поднимать 4-х детей в одиночку, при том, что она лично не выбирала себе такой путь.
Мы даже не знаем, гражданка ли она России, а то, может, у нее и прав на пособия нет:(((
05.02.2013 22:52:39, Чернобурка
Tindra
ну кредит то был в 300 тысяч 05.02.2013 20:55:16, Tindra
и о чем это говорит?
но я выше исправила сообщение, прочитала в первоисточнике, квартира была действительно в ипотеку + была куплена "небольшая квартирка матери Алеси, переехавшей в Москву из Беларуси"
05.02.2013 20:58:05, Неточка Н.
Полевка
а еще детям положена пенсия в связи с потерей кормильца от государства. Пусть небольшая, но все-таки. Бесплатный сад, еда в школе, льготы по коммуналке, бесплатный проезд... 05.02.2013 20:27:30, Полевка
Степная кошка (экс в-пупкина)
Если в Москве, то было бы по 10 тыс руб на каждого, пока не закончат ВУЗ. В Подмосковье, может быть, меньше. + материнский капитал на ребенка, который скоро родится. Ну и да, бесплатные сады, еда в школе. 05.02.2013 20:59:43, Степная кошка (экс в-пупкина)
Да. Фактически ей пока выплатили только 120 тысяч, остальное обещают, обещаниями детей не накормишь и не оденешь. 05.02.2013 20:26:10, ЛюбимицаКлаппа
Sloe
Да. 05.02.2013 20:18:02, Sloe
Кабриолетта
ровно в такой ситуации как-то оказалась одна моя знакомая. Три сына, беременная дочкой (7-8 месяц) и погибает муж.
Пошла учиться на страхового агента, подключила маму к детям.
Говорят, крепко стоит на ногах. Ну и умница.

Вокруг столько людей нуждаются в помощи, особенно старенькие, которых дети побрасали. Здесь, наверное, не помогла бы.
05.02.2013 20:17:48, Кабриолетта
Помогать, чтобы вытащить ее на прежний уровень жены хорошо зарабатывающего мужа? нелепо как-то 05.02.2013 20:15:31, Ррозовая
Если знала бы лично, что деньги нужны ей здесь и сейчас. Оформляется обычно все долго и нудно 05.02.2013 20:13:59, Tortillka
ландыш
нет, конечно. Но я бы ей посочувствовала )). 05.02.2013 20:04:47, ландыш
Не, ну ситуация у нее аховая. Трое детей, да еще беременная, без профессии, да еще и с кредитами. Миллион-то еще не выплачен, как я понимаю. 05.02.2013 19:58:56, Анаис
Tindra
Нет, все расходы по погашению кредитов взяла на себя компания, в которой работал погибший. 05.02.2013 20:01:58, Tindra
Так в чём ей помогать, если кредитов нет? Вроде как дееспособная барышня. 05.02.2013 20:03:47, Русская пианистка
кто же ее наймет, с 3 детьми и животом?
меня вон в семейной конфе просветили, что от девушки с образованием и одним 10-месячным ребенком не стоит ожидать быстрого нахождения работы, может годы занять. А тут - с тремя и беременная.
05.02.2013 21:50:38, LucyMO
ландыш
если девушке не нужна работа, она и 10 лет ее проищет )) 05.02.2013 22:42:45, ландыш
Вот люди как-то пятерых воспитывают. 05.02.2013 22:26:43, Русская пианистка
Tindra
Жалуется, что денег нет. 05.02.2013 20:08:12, Tindra
Денег нет на что?

Если они - малоимущие, то могут попасть под льготы. Уменьшается квартплата, увеличиваются пособия.

Насколько мне известно, можно беременной встать на биржу, даже если работу не подберут, какие-то деньги за БИР выплачивают.

Детские вещи у неё есть, одежда, мебель. Многодетная семья имеет массу льгот типа путёвок на каникулы, бесплатного питания в школе, бесплатного посещения музеев, бесплатных билетов в театры и пр.

Хотелось бы понять, на что ей нужны деньги - на еду вроде 15 тыщ достаточно.

На самом деле, я бы охотно помогла детскими вещами. Но как раз после 3х детей одежды должно быть достаточно.
05.02.2013 20:25:08, Русская пианистка
Девчат, с тремя детьми и беременная - дееспособная? Мне кацца, нет)) Кредиты выплатили, уже легче, конечно, но впереди сколько еще детей поднимать. А мильон только пообещали. 05.02.2013 20:07:46, Анаис
а какая же? или вы с работоспособной путаете? 05.02.2013 21:56:47, Шерлок
Василиса из сказки
Вот-вот. 05.02.2013 20:14:35, Василиса из сказки
Как это - теоретически??? Узнать можно, насколько там все хорошо или плохо. Просто вдове - нет. Это горе, но финансово очень по-разному выражается. 05.02.2013 19:47:21, ДраКошка
Tindra
В местной газете (на окраине Москвы) - в однушке муж, жена и трое детей. Однушку помогли купить родственники, тоже просят помощи в виде денег, памперсов и вещей, так как муж мало зарабатывает. 05.02.2013 19:53:28, Tindra
Это к чему? 05.02.2013 20:16:26, ДраКошка
так кто их заставляет размножаться при таких исходных?? 05.02.2013 19:55:22, Елена Сергеевна
Tindra
Люди верующие - типа сколько бог пошлет, вон у Охлобыстина тоже детей кучка, но он с протянутой рукой не ходит, а деньги зарабатывает. 05.02.2013 19:56:33, Tindra
Он и не беременный. 05.02.2013 19:58:36, Hel
Tindra
Ну наверное при богослужении не очень получалось содержать семью, если опять вернулся в творчество. 05.02.2013 19:59:52, Tindra
ей и так очень хорошо помогли, так что нет, потому что чрезмерная помощь и забота расхолаживают людей. 05.02.2013 19:46:41, Елена Сергеевна
Tindra
То есть вдова хочет воспользоваться текущей ситуацией? 05.02.2013 19:51:07, Tindra
Думаю, что она действительно считает себя нуждающейся - по сравнению с тем, как раньше жила.
Но это не означает, что она на самом деле малоимущая.
05.02.2013 20:47:10, маугленок
нет, я этого не говорила.
просто считаю, что помощи было оказано более чем достаточно, учитывая, что еще и на каждого ребенка в месяц выдают по 15 тысяч.
05.02.2013 19:53:57, Елена Сергеевна
Tindra
Документы в стадии оформления - дали только на руки 120 тысяч в ноябре. 05.02.2013 19:55:23, Tindra
Вы шутите))? Средняя зарплата по Москве 30 тыщ.
Зарплата, а не доход! То есть один средний работающий папа на эти деньги содержит себя, жену и всех своих детей.
05.02.2013 20:08:47, Русская пианистка
Tindra
Только вчера читала на Рамблере - средняя статистическая зарплата в Москве -54 тысячи рублей, мы с мужем обхохотались. Это как сосед съел курицу, а я нет - но среднестатистически мы с соседом съели по пол курицы. 05.02.2013 20:14:44, Tindra
а чего смешного?
средняя зарплата действительно такая по москве.
05.02.2013 20:21:08, Елена Сергеевна
Tindra
У кого именно? В моем окружении - 30-35 тысяч у большинства. 05.02.2013 20:23:44, Tindra
в том то и дело, вы говорите о своем окружении,а в моем окружении люди получают +- 100, вот и получается средняя по москве. 05.02.2013 20:27:59, Елена Сергеевна
Tindra
Не надо путать среднюю зарплату с доходом. На Рамблере 84% написали - что получают среднюю зарплату 30-40 тысяч, а остальной процент считать неразумно.
И у мужа доходы упали почти в половину, и там далеко не 54 тысячи. И есть у меня знакомый газелист, зарабатывающий 120 тысяч, но это скорее исключение.
05.02.2013 20:32:36, Tindra
как можно верить таким опросам?
ну писАли там в большинстве те, кто зарабатывает мало
05.02.2013 20:41:57, Елена Сергеевна
Tindra
Ой про регионы я вообще молчу - там 30-35 тысяч уже за счастье для большинства. Пенсия инвалиду под Рязанью - 6 тысяч. Мой папа с пенсией в 15 тысяч там на даче уже богач. 05.02.2013 20:58:41, Tindra
А цены такие же. 05.02.2013 21:31:13, Русская пианистка
Возвращаясь к вашей теме, вдова получит 2807 средних зарплат. Ну или 100, если равняться на Елену Сергеевну.

Как писал Булгаков, "при скромной жизни хватит" на декрет.
05.02.2013 20:35:44, Русская пианистка
1000 000:100 000= 10 05.02.2013 21:12:23, Маграт
Sloe
Нолик - такая мелочь! Да и какая разница владелица аптек или жена наемного менеджера...((( 05.02.2013 21:46:03, Sloe
Да я разве против, чтобы ей кто-то помогал? 05.02.2013 22:21:09, Русская пианистка
Ой, простите, неверно сосчитала! Что значит считать чужое..
28 и 10.
05.02.2013 21:29:01, Русская пианистка
И кредиты не оплачивают 05.02.2013 20:27:07, Русская пианистка
Дикая хозяйка
Нет. 05.02.2013 19:43:50, Дикая хозяйка
Tindra
Я конечно понимаю, что компенсаций по утрате кормильца и выплат на детей действительно мало, и она еще и беременная - работать явно не пойдет. 05.02.2013 19:47:25, Tindra
нет 05.02.2013 19:36:24, Schraibikus
Tindra
А вдруг им действительно сейчас кушать нечего? 05.02.2013 19:46:01, Tindra
Быть владелицей сети аптек и не давать детям кушать...и где опека? 05.02.2013 20:33:16, Schraibikus
А она владелец сети? Муж был управляющим, т.е. наемным персоналом. 05.02.2013 20:42:09, Hel
sacha
так она не владелица, написано, что он был управляющий. 05.02.2013 20:39:40, sacha
Sloe
Она не владелица. 05.02.2013 20:38:52, Sloe
а,прочитала,и тем не менее,аптеки очень доходное дело.И ,если ей все выплатят ,что обещают и погасят долги,то вполне хватит на нормальную жизнь.Почему она должна хорошо устроиться за чужой счет.Потому что привыкла? 05.02.2013 21:19:36, Schraibikus
Sloe
Я отвечала на заданный вопрос. У каждого свое мнение.Тут уже подсчитывали содержимое ее кошелька.... весьма неточно.
Я бы помогла, вы бы нет - обычное дело, что тут обсуждать?
05.02.2013 21:24:46, Sloe
так помогите,зачем писать "бы".Она же сейчас просит. 05.02.2013 21:43:37, Schraibikus
Sloe
Я вас не узнаЮ, честно...
ТС спросила помогли бы ? - я ответила положительно. И в дальнейших действиях не собираюсь отчитываться. По крайней мере, мне нужен мотив для этого.
05.02.2013 21:48:10, Sloe
я говорю о реалиях,а не о бы.Я бы тоже бы,если....но не сейчас...и не ей.Безотносительные разговоры. 05.02.2013 22:18:56, Schraibikus
Sloe
СОвершенно согласна. 05.02.2013 22:29:00, Sloe
наверное, условием помощи в таких случаях должно быть хоть какое-то личное или виртуальное знакомство. 05.02.2013 21:47:17, Маграт
Ежик
ну, маме придется, видимо, работать 05.02.2013 19:55:20, Ежик
Tindra
Вдова на 5-ом месяце беременности... 05.02.2013 19:57:40, Tindra
Ежик
ничего такого страшного
ну, уж если кушать-то нечего
05.02.2013 21:03:09, Ежик
ей бы адвоката хорошего, смерть на работе подразумевает ответственность работодателя перед иждивенцами, мне кажется. 05.02.2013 20:21:08, Ррозовая
sacha
а ежемесячное пособие на детей? я так поняла, что это от компании, а не от государства. 05.02.2013 20:41:17, sacha
По опыту знакомых, для этого надо долго судиться, и организации легко прекращают свое существование.
Найм адвокатов предполагает наличие денег.
05.02.2013 20:33:24, Etagerka


Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!