Статью про банкира Авдеева
[ссылка-1]
Но у них свой взгляд, "предвзятый" (в хорошем смысле этого слова, они больше в теме, чем люди далекие от усыновления). А я хочу здесь это обсудить.
Меня резанула, если честно, фраза, что ни каких мальдив и бизнес-класса для детей. Им и так хорошо в Липецке на даче. Мне кажется, для своих родных все это было бы, а к приемным детям относятся, как к подвижничеству, но без трепетной родительской любви.
Конечно, Авдеев большой молодец, что берет деток и дает им шанс на другую жизнь! Это героизм и огромный труд. Даже всем нянек подобрать, школы-сады, на отдых вывезти и в прочее. Но все-таки, думаю, нет там к этим деткам любви, как в обычных семьях, где взяли усыновленных деток "для себя", а не "для подвига".
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Интересное в сети
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
не во всех обычных семьях родные дети получают достаточное количество любви - начнем с этого, и не каждый родной родитель готов к "подвигу"... А здесь мужик хорошее дело делает, во всех отношениях
25.01.2013 11:30:21, kak
А то, что он на лыжах кататься во Францию детей вывозит? Так что у деток есть альтернатива.
А Авдеев, конечно же молодец. Но был бы большим молодцом, если бы брал разновозрастныч. Но он намеренно берет младенцев, потому как их проще воспитать, т.к. они вынуженно впишутся в схему жизни всей семьи. А чтобы он делал с детьми от 4-х и выше? С ними значительно сложнее. Почитайте в усыновлении. Сплошные проблемы, адаптации и депрессии.
23.01.2013 15:08:29, Кузя и сын
Ну, так и на 4-леток есть желающие - даже в интевью он говорит о том, что некоторые не хотят брать младенцев. Мои канадские соседи в прошлом году усыновили дивную девочку из России, 10 мес., здорова, но неславянской наружности. На нее желающих не было, а они взяли. Я считаю, сироты - это такая огромная проблема, что пусть каждый делает то, что может, и спасибо ему за это. Кто-то возьмет грудничков, кто-то - 4 леток, кто-то национальных детей. Все лучше, чем если бы они сидели в ДД.
23.01.2013 22:44:13, Rive Gauche
Ну он-то заботится не о том, чтобы его кто-то еще бОльшим молодцом назвал, а о комфорте своеи семьи, о комфорте уже усыновленныех детеи. А для этого оптимально как раз усыновсление младенцев.
23.01.2013 20:51:07, __nevazhno___
ему точно нужно быть Героем? в конце-концов, он банкир, а не Макаренко.
23.01.2013 16:16:13, СиреневаяЛеди
Дамы, есть такой старый добрый фильм "Оптом дешевле", очень рекомендую всем, кто считает, что многодетная семья уже не семья.
23.01.2013 13:10:44, че
Можно название, пожалуйста, если не затруднит?
23.01.2013 13:48:31, че
Спасибо, посмотрю)
23.01.2013 13:59:57, че
Но Авдеев, как прекрасно сформулировали ниже, создал улучшенный ДД, семейный, прекрасно оснащенный, с дисциплиной (ну а как иначе-то? но для меня и в семье это слово отнюдь не ругательное) и, что важно, без таких явлений как дедовщина, травля младших и прочего полукриминала. Уже за одно это перед ним можно снять столько шляп, сколько есть в наличии. Молодец, восхищаюсь.
Да, самый лучший семейный ДД - это не семья, но, учитывая нашу ситуацию с сиротством и усыновительством, вариант, предложенный Авдеевым, это та самая синица в руках, которая порой дает ( а в данном случаее - скорее всего) даст детям гораздо больше, чем самый распрекрасный журавль в небе в лице возможных (?) усыновителей, которые, может быть (опять же ?) взяли бы этих детей "в настоящую семью".
Сейчас иду читать комменты - судя по их количеству, Авдееву достаются не только хвалебные отзывы, и суть их, подозреваю, как раз в том, что он своей синицей "отпугнул возможных журавлей". 23.01.2013 12:40:01, Rumba*
А эмоциональная палитра "на выходе", во взрослом состоянии - она все равно, что там ни закладывай в семье, у всех разная. Иных в любви практически "купают", а они вырастают эмоционально сдержанными, если не сказать холодными. Но это совершенно не означает, что они не смогут потом иметь счастливую собственную семью.
Знаешь, я думаю, если эти дети чувствуют себя защищенными, нужными, чувствуют заботу о себе - это, собственно, и есть самое главное. Надеюсь, они все это чувствуют, во всяком случае "база" для этого организована прекрасная, насколько вообще можно судить со стороны. 23.01.2013 13:28:11, Rumba*
не согласна совсем. а в будущем они еще и почувствуют себя жертвой этого эксперимента своего так называемого отца
23.01.2013 13:48:25, Неточка Н.
люди, для кого усыновление часть жизни, наверняка думают иначе
23.01.2013 15:52:10, Бозон
с тем, что "дворянский" уклад с маменькой перед сном и отправкой в пансионаты неплохо существовал долгое время?
с тем, что эмоциональная палитра и эмоциональная устойчивость у всех разные, и закладываются во многом от природы, а воспитанием только лакируются?
Я не утверждаю, что модель, избранная Авдеевым - это идеальная модель теплой дружной семьи. Но я вижу немалые плюсы созданной им модели с т.з. задела на будущее этих детей. Вы же почему-то все плюсы отметаете, почему? 23.01.2013 15:25:11, Rumba*
чтобы детдомовский ребенок, даже здоровенький, даже взятый через несколько меяцев после отказа, почувствовал заботу, любовь и ласку - надо ой какую работу провести, одной маме, одному папе, им вместе и по отдельности.
лучше ли этот существующий детдом государственного - да однозначно лучше.
но это детский дом, а не семья. не надо позиционировать себя как семью 23.01.2013 16:11:50, Неточка Н.
лучше ли этот существующий детдом государственного - да однозначно лучше.
но это детский дом, а не семья. не надо позиционировать себя как семью 23.01.2013 16:11:50, Неточка Н.
на да, согласна...
И при таком подходе (ребенок с "бонной-вопитателем", маменьку видит за столом и перед сном, лет с 10 "в пансионе") дети ОЧЕНЬ любили родителей.. В общем и у Авдеева вырастут хорошими и разными)) 23.01.2013 13:39:13, СиреневаяЛеди
И при таком подходе (ребенок с "бонной-вопитателем", маменьку видит за столом и перед сном, лет с 10 "в пансионе") дети ОЧЕНЬ любили родителей.. В общем и у Авдеева вырастут хорошими и разными)) 23.01.2013 13:39:13, СиреневаяЛеди
У Феодоры Васильевой было 69 детей своерождённых, тоже не семья?
23.01.2013 13:02:18, че
Семья, целый род:) и занималась этими детьми она сама, с мужем и подрастающими. У нее не все 69 появились. Когда последние рождались, у нее уже внуки пошли от старших:)
23.01.2013 13:18:48, Чернобурка
Если вы не заметили, герой статьи тоже уже дед. Занимались и родственники и наёмные гувернёры и няньки, и всё было нормально. Ну давайте из литературы пример возьмём, Долли Щербатская, многодетная мать, примерно то же положение, что и у Авдеевых.
23.01.2013 13:30:57, че
не компенсируется этот никак общением с старшими детьми. уж как я нашего самого младшего любила, с рук не спускала, ушел в монастырь в 19 лет.
23.01.2013 13:43:47, Неточка Н.
У тебя еще старшие есть? 23.01.2013 14:34:15, Питерская
Настоятели монастырей, Митрополиты и ПАтриархи - все из "черного монашества"...
Ущербными себя ни на йоту не считают))) 23.01.2013 14:09:07, СиреневаяЛеди
Ущербными себя ни на йоту не считают))) 23.01.2013 14:09:07, СиреневаяЛеди
а почему вы рассматриваете это как крушение его жизни? при чем тут любовь-не любовь?
23.01.2013 14:05:51, Чернобурка
я просто рассматриваю эту как особенность, где крушение жизни? но ушел он именно от людей. и сейчас так говорит
23.01.2013 19:27:20, Неточка Н.
Потому что ему видимо совсем другая любовь нужна была. Характеры у всех разные и они даны при рождении. У меня старшая независимая и самостоятельная с детства, а младшая очень зависима от меня. И если старшая с 1, 5 лет не любила сидеть на руках, ее только насильно можно было заставить, то младшая до 4 не слазила.Если бы я также обходилась с старшей как с младшей, думаю у нас с ней был бы большой конфликт.
23.01.2013 14:03:59, рица
у нас третий ребенок был очень больной, мальчик, мама занималась им, я всем остальным. когда он умер, с мамой стало совсем плохо. с папой стало плохо после рождения третьего, к рождению четвертого он вообще сдал
23.01.2013 14:01:29, Неточка Н.
Вы пытаетесь переносить на весь мир опыт своеи семьи с явно не самыми готовыми к трудностям родителями + попавшеи в оченьспецифические условия перестроики.
Я в жизни встречала огромное количество людеи выросших в семьях с 6-7 детьми. В штатах такие семьи были практически нормои в 60-70-80е годы, особенно среди католиков. И во многих этих семьях один из детеи был инвалидом, отнимавшим у родителеи много сил и времени (чисто статистически так получалось). Но родители продолжали оставаться опорои семье. В этих семьях вырастали счастливые успешные люди, которые сами заводиили нескольких детеи.
Встречала только одно исключение - моя сослуживица была старшеи дочерью из семьи с 7 детьми, где родители сначала родили 7 детеи, а только потом сообразили, что уход за детьми требует сил, времени и денег, а у них не было желания надрываться, и детеи в значительнои степени вывесили на старшую дочь. Она звучала очень похоже на Вас. Но ключевым там были безответственные родители, которые рожали детеи не задумываясь о том, что их придется растить. 23.01.2013 22:07:44, __nevazhno___
Я в жизни встречала огромное количество людеи выросших в семьях с 6-7 детьми. В штатах такие семьи были практически нормои в 60-70-80е годы, особенно среди католиков. И во многих этих семьях один из детеи был инвалидом, отнимавшим у родителеи много сил и времени (чисто статистически так получалось). Но родители продолжали оставаться опорои семье. В этих семьях вырастали счастливые успешные люди, которые сами заводиили нескольких детеи.
Встречала только одно исключение - моя сослуживица была старшеи дочерью из семьи с 7 детьми, где родители сначала родили 7 детеи, а только потом сообразили, что уход за детьми требует сил, времени и денег, а у них не было желания надрываться, и детеи в значительнои степени вывесили на старшую дочь. Она звучала очень похоже на Вас. Но ключевым там были безответственные родители, которые рожали детеи не задумываясь о том, что их придется растить. 23.01.2013 22:07:44, __nevazhno___
а у кого их хватало, в перестройку-то? папа, который сроду ниче тяжелее авторучки в руках не держал, после рождения третьего стал все вечера и выходные подрабатывать - то на овощной базе, то вагоны разгружать, то на стройку, чтоб на все хватало, врачам уже и тогда надо было все время в карман халата денежку, чтоб лечили. а там же на подработках компания, выпивка, ну и началось у него.
23.01.2013 15:08:30, Неточка Н.
мягко скажем - СОВСЕМ другая история...
И тут дело не в "любви", а в реально тяжелом психо-физическом состоянии родителей. 23.01.2013 14:10:22, СиреневаяЛеди
И тут дело не в "любви", а в реально тяжелом психо-физическом состоянии родителей. 23.01.2013 14:10:22, СиреневаяЛеди
Тяжело ( Вот это как раз тот момент, по которому я больше не рожаю. Боюсь.
23.01.2013 14:02:20, ДраКошка
На ты можно :) Я не про то. Я про твою ситуацию. больной ребенок так или иначе перетягивает одеяло на себя. Не дай Бог, конечно. Но все возможно.
24.01.2013 00:13:28, ДраКошка
Может потому и ушёл? Перелюбили и захотелось уйти от этой любви.
23.01.2013 13:49:55, че
кто перелюбили? сестричка 12 лет? у которой все тки утром школа и на всех 8 человек еще есть приготовить и за всеми прибрать?
23.01.2013 13:52:57, Неточка Н.
Вы перелюбили, сами же пишете, что так любили, что с рук не спускали. Слишком большая концентрация любви и внимания получилась.
23.01.2013 13:54:44, че
я собственно та самая сестричка, которая на руки брала приходя из школы мокрого орущего с утра ребенка и делала все то, что нужно было делать по ее разумению - сахар в рот пихала, в коляску укладывала и на улицу вывозила.
сейчас мальчику 25, он уже 6 лет в монастыре, с людьми не общается, со мной очень редко.
Вы как бы меня хотите обвинить в том, что мальчика я к этому вынудила, да? 23.01.2013 13:59:05, Неточка Н.
сейчас мальчику 25, он уже 6 лет в монастыре, с людьми не общается, со мной очень редко.
Вы как бы меня хотите обвинить в том, что мальчика я к этому вынудила, да? 23.01.2013 13:59:05, Неточка Н.
Я думаю, что к этому вынудула дисфинкциональная семья, где о новорожденном ребенке заботится только 12-летняя сестричка по своему усмотрению. И это бывает и в семьях с двумя детьми - я в перестроику такое видела не раз, когда 15-16-летнии ребенок вдруг оказывался вынужден тянуть и вошедших в состояние прострации родителеи, . Бывает и в семьях с одним ребенком (там этот ребенок будет скинут на тетку, кузину, соседку или еще кого-нибудь).
Дело не в количестве детеи совершенно. 23.01.2013 22:40:13, __nevazhno___
Дело не в количестве детеи совершенно. 23.01.2013 22:40:13, __nevazhno___
Нет, совсем наоборот, я хочу сказать, что со стопроцентной уверенностью нельзя сказать, какие именно модели семьи, какие проявления любви нужны тому или иному ребёнку. Прошу прощения, если невольно обидела, ни в коем случае этого не хотела.
23.01.2013 14:02:52, че
да где там разный возраст? трое подростков 12-11 лет, основная группа детишек 7 лет, пара малышей 3-3,5 и грудничок. Я не беру в расчет старших детей, они живут отдельно, у них свои семьи.
23.01.2013 14:07:16, Чернобурка
А я не умею плавать, но это же не означает, что другие люди тоже не умеют. Я тоже с трудом представляю такую ораву вокруг, я б свихнулась на уровне за всеми уследить, но вот эти люди справляются и я не возьмусь утверждать, что их дети обделены любовью. Есть люди с большим сердцем.
23.01.2013 13:14:03, че
Верно. Ничего утверждать не можем, однако выше вы же утверждаете, что это не семья. Так вот это семья, просто не ваша. А если взять ваш коментарий от 12-26: "Я для себя поняла, что не смогу взять приемного ребенка именно потому, что не смогу любить также, как своего. А заведомо обделять любовью не хочется. Пусть лучше возьмут те, кто по настоящему полюбят", то вообще-то вам не стоит разглагольствовать на эту тему, как человеку впринципе не способному полюбтить даже одного приёмного.
23.01.2013 13:23:16, че
А там прям такая любовь к 23-м детям?
23.01.2013 14:40:21, ничё
Нет, потому и не тороплюсь осуждать и ярлыки цеплять на тех, кто усыновили. Чего и вам желаю. Большая семья - моя мечта, увы, я не банкир и не могу себе позволить подарить свою любовь стольким деткам.
23.01.2013 13:42:05, че
В процессе считается? И да, может я и дилетант, но семьи, живущие не так, как моя семья, ненормальными или необычными не считаю.
23.01.2013 13:52:06, че
я не сужу о нормальности семей по статьям в интернете.
23.01.2013 14:04:42, че
Изначально, в этой теме я высказала своё мнение о статье. Теперь же я защищаю их от ваших нападок. Слова "нормальность" и "ненормальность" я употребляю исключительно в общении с вами, так как вы оперируете именно этими понятиями. Ещё раз: я не сужу о нормальности по статьям в интернете.
23.01.2013 14:28:38, че
Ну так. Я знаю семьи, где и одному ничего не достается - что ж теперь, изымать и любящую семью искать?
23.01.2013 13:13:37, ДраКошка
Так этого и у 90% кровных детеи нет. Особенно в отношении пап в России.
У 30-40% детеи родители разводятся и папинои любви им достается не больше чем детям вышеупомянутого банкира, а то и меньше. У 30-40% папа пашет сутками, чтобы семью обеспечить, дети его видят спящим в его единственныи выходнои. У 20% папа живет с семьеи и приходит с работы вовремя, но, придя домои, утыкается в комп или в телек. У 10% детеи папа папа живет с семьеи и приходит с работы вовремя, но в будни приходит домои нетрезвым, а в выходные преимущественно квасит. Ниу где-то 10% повезло с папои - и дома, и не пьет, и с детьми возится.
С мамами получше, но мамы-одиночки и разведенные мамы пашут сутками, а некоторые потом еще и свою личную жизнь устраивать пытаются. Так что у половины детеи и с папами никак, и с мамами не очень. И про неласковых мам здесь тоже регулярно пишут. 23.01.2013 23:32:14, __nevazhno___
У 30-40% детеи родители разводятся и папинои любви им достается не больше чем детям вышеупомянутого банкира, а то и меньше. У 30-40% папа пашет сутками, чтобы семью обеспечить, дети его видят спящим в его единственныи выходнои. У 20% папа живет с семьеи и приходит с работы вовремя, но, придя домои, утыкается в комп или в телек. У 10% детеи папа папа живет с семьеи и приходит с работы вовремя, но в будни приходит домои нетрезвым, а в выходные преимущественно квасит. Ниу где-то 10% повезло с папои - и дома, и не пьет, и с детьми возится.
С мамами получше, но мамы-одиночки и разведенные мамы пашут сутками, а некоторые потом еще и свою личную жизнь устраивать пытаются. Так что у половины детеи и с папами никак, и с мамами не очень. И про неласковых мам здесь тоже регулярно пишут. 23.01.2013 23:32:14, __nevazhno___
Моделей так много в мире! Бывает папа один, а мам и детей много, как на Востоке. Бывает мамы нет, зато есть два папы, вспомним Элтона Джона:). Бывает нежная отцовская и суровая материнская любовь. Очень распространена модель, когда папы вообще нет. И во всех этих семьях могут вырасти счастливые люди.
23.01.2013 14:47:03, Kedoo
как это можно знать? впрочем, у меня тоже не было суровой отцовской любви. просто любовь была
23.01.2013 13:30:06, Шерлок
Да не знаешь ты, что у них будет :) У меня подруга - три сестры их было и один брат. Полная семья. У двоих полные семьи, у третьей - восьмой гражданский муж за несколько лет, отказ от двоих детей (взяла подруга и бабушка) и полное разгильдяйство. А брат вообще ни с кем не встречается, работает и живет с родителями. У кого из них что сработало и почему? Так и здесь - все вырастут успешными - в разной степени. И отношения с приемными родителями у кого-то будут ближе, у кого-то дальше. НАВЕРНЯКА точно не предсказать :)
23.01.2013 13:22:01, ДраКошка
дети из ДД, ничего слаще моркови не ели. Если их сейчас отправить на Мальдивы - то они и начнут считать такую "райскую жизнь 5 звезд" нормой, и будут ТРЕБОВАТЬ ее от родителей, полагая, что они им ДОЛЖНЫ. Будут понты, будет хвастовство в школе, много чего будет. А потом может выясниться, что САм себе ребенок такую жизнь обеспечить не в состоянии, что для него труд слесарем - это предел возможностей, а он уже ПРИВЫК! А ему "вынь да полож". В общем никакоу пользы, один сплошной вред может получиться...
Поэтому САМОЕ нужное этим детям (да и вообще детям!) это семья и любовь родителей, дружба и взаимопонимание в семье. Потом - всякие социальные навыки, привычка к труду, интерес к учебе, к познанию нового, творчество, самостоятельность. Потом уже - хорошее образование (как следствие интереса к знаниям и привычки к труду), собственные друзбья и интересы. И вот уже потом - всякие поездки-полеты и т.д. и т.п. Которые будут класться ПОВЕРХ этих знаний, дополнять знания, стимулировать интерес к учебе/жизни/развитию. С тем, чтобы это не просто "был в суперлюксе, жрал от пуза", а "Был там-то, видел то-то, как же интересна природа-историю-люди!". 23.01.2013 12:11:16, СиреневаяЛеди
Но не учит детей жить в семье. Он учит детей жить в прекрасных, но казенных условиях. Это будут прекрасно образованные, обученные и дисциплинированные люди, не очень понимающие, что такое любовь мамы-папы-брата-бабушки. Не очень понимающие, что такое НОРМАЛЬНАЯ семья.
23.01.2013 13:03:39, Горгона
А если бы он остановился на 4-5ти детях, но у них так же были бы гувернеры, тренеры и т.п., было бы так же организовано житье-бытье, это была бы уже нормальная семья?
23.01.2013 13:40:09, VarNa
а мне кажется, что нормально общаться можно только с одним, а с тремя - уже детский сад какой-то и внимание достаточное всем не уделишь :)
но я согласна, что могу заблуждаться в этом вопросе :) 23.01.2013 14:09:38, VarNa
с тремя тяжелее сильно, ну лично для меня. Для меня два было легко, с тремя приходится прикладывать усилия.
23.01.2013 14:15:24, Горгона
как там цитата "...трудно с тремя, а когда трёх научишься организовывать, дальше число уже не имеет значения..." :)
23.01.2013 14:24:42, VarNa
а что вы подразумеваете под "любить"?
(может и писали ниже где-то, но я уже не найду:)) 23.01.2013 14:31:54, VarNa
А откуда появится братско-сетринская любовь? В детском доме разве дети любят своих собратьев по горшку? Их кто-то учит любить?
23.01.2013 13:20:15, Горгона
А почему в садике дети не любят своих одногруппников? Это другая модель отношений
23.01.2013 13:41:40, Горгона
Почему не любят? У моей до сих пор самая любимая подружка родом из детского сада...
23.01.2013 14:14:19, VarNa
ну и здесь с кем-то из семьи будут более близкие отношения, с кем-то нет... тем более, что они по возрасту все-таки разные...
23.01.2013 14:26:50, VarNa
Не видела, что бы у Темы в садике какая-то там любовь-морковь была,про школу уже вообще молчу. У Полины ни в школе, ни в муз.школе ничего похожего не было.
23.01.2013 13:49:42, Горгона
У меня и у самой было все не так. Никогда не было массовой дружбы, ни в саду ни в школе. Я вообще не понимаю, как это
23.01.2013 13:59:36, Горгона
Дети живут в разных домах, ходят в сад и общаются в основном с педагогами. В обычных семьях дети большую часть времени (ну пока маленькие) проводят с родителями, с мамой
23.01.2013 13:21:31, Горгона
Или без всяких сказок с ног падает.
Тут я на днях видела, как мама мальчика в сад вела, мальчик плакал на всю улицу и просил постоять чуть-чуть, чтобы он успокоился. Но мама торопилась (я ее ничуть не обвиняю, сама в свое время ревущего ребенка в сад отводила) и тащила его вперед.
Вот в этих случаях ребенок, безусловно, не травмируется. Это всё нормально. 23.01.2013 14:28:14, Василиса из сказки
У вас лично ко мне какие-то претензии? :))) Я статью предложила обсудить, ситуацию не типичную. Мне интересно мнение других людей. Вам не нравится тема - отойдите в сторонку.
23.01.2013 13:53:50, Горгона
Ярлыки навешиваете вы, на меня. Да еще и в грубой форме. Ну я не обижаюсь. Это, видимо, вас так в семье воспитали. Все из семьи идет, и агрессия, и хамство, и вранье.
23.01.2013 14:08:33, Горгона
Какой ужас! Откуда у вас из моей семьи столько гадостей? Я вроде, вас не усыновляла
23.01.2013 14:20:38, Горгона
Мне самой просто трудно представить, как и кто успевает полюбить этот конвейер младенчиков. Может я просто такая, нелюбвеобильная. Для меня любовь - это вникнуть в КАЖДОГО. Я просто для себя не понимаю, как у них там это устроено. А у них возможно, все прекрасно и замечательно.
23.01.2013 13:24:52, Горгона
Поэтому САМОЕ нужное этим детям (да и вообще детям!) это семья и любовь родителей, дружба и взаимопонимание в семье. Потом - всякие социальные навыки, привычка к труду, интерес к учебе, к познанию нового, творчество, самостоятельность. Потом уже - хорошее образование (как следствие интереса к знаниям и привычки к труду), собственные друзбья и интересы. И вот уже потом - всякие поездки-полеты и т.д. и т.п. Которые будут класться ПОВЕРХ этих знаний, дополнять знания, стимулировать интерес к учебе/жизни/развитию. С тем, чтобы это не просто "был в суперлюксе, жрал от пуза", а "Был там-то, видел то-то, как же интересна природа-историю-люди!". 23.01.2013 12:11:16, СиреневаяЛеди
А чем родной ребенок в этом смысле отличается? Привыкнет в Мальдивам, а окажется что способностей у него - только на слесаря...
23.01.2013 12:42:46, маугленок
Так обычно не бывает. Только если ребенок нездоров.
Во всяком случае ни у кого из многих десятков моих успешных образованных знакомых способных позволить себе дорогие отпуска почему-то нет изначально здоровых детеи со способностями только на слесаря. Сочетние генетики, правильного поведения мамы во время беременности и активного развития способностеи детеи с самого раннего детства.
Естественно, есть дети-инвалиды более или менее дотянутые до нормы. Но там родители стараются создать ребенку подушку безопасности, а дети ко взрослому возрасту понимают ограниченность своих возможностеи. С ними как раз проблем на порядок меньше чем со способными, но избалованными и ленивыми. 23.01.2013 23:21:33, __nevazhno___
Во всяком случае ни у кого из многих десятков моих успешных образованных знакомых способных позволить себе дорогие отпуска почему-то нет изначально здоровых детеи со способностями только на слесаря. Сочетние генетики, правильного поведения мамы во время беременности и активного развития способностеи детеи с самого раннего детства.
Естественно, есть дети-инвалиды более или менее дотянутые до нормы. Но там родители стараются создать ребенку подушку безопасности, а дети ко взрослому возрасту понимают ограниченность своих возможностеи. С ними как раз проблем на порядок меньше чем со способными, но избалованными и ленивыми. 23.01.2013 23:21:33, __nevazhno___
да ничем! Просто если "деточка" одна-единственая , то эту одну "кровинушку" потом легче содержать будет))
23 "дармоедика" (ну, если что!) на уровне "мальдив" не прокормит даже миллионер))
И да, когда детей в семье 1-2-3, то "отдых на Мальдивах" - это ЛИЧНОЕ желание родителей ДЛЯ СЕБЯ. Ну не ждать же мне 18 лет, прежде чем Я смогу хорошо отдохнуть где хочу??? Дети, разумеется, отдыхают со мной. При 23 детях... Ох, я думаю там ВООБЩЕ другой подход к отдыху... Причем сама папа на этих пресловутых "Мальдивах" уже был. В общем лично ему они - тоже не особо и нужны.
Нет, я вообще ЗА его подход, тем более что для подросших детей там всякая Англия-Франция присутсвует, детей явно не "в Липецке у коровника" держат)) В общем далеко не Герман Стерлингов)) 23.01.2013 12:55:07, СиреневаяЛеди
23 "дармоедика" (ну, если что!) на уровне "мальдив" не прокормит даже миллионер))
И да, когда детей в семье 1-2-3, то "отдых на Мальдивах" - это ЛИЧНОЕ желание родителей ДЛЯ СЕБЯ. Ну не ждать же мне 18 лет, прежде чем Я смогу хорошо отдохнуть где хочу??? Дети, разумеется, отдыхают со мной. При 23 детях... Ох, я думаю там ВООБЩЕ другой подход к отдыху... Причем сама папа на этих пресловутых "Мальдивах" уже был. В общем лично ему они - тоже не особо и нужны.
Нет, я вообще ЗА его подход, тем более что для подросших детей там всякая Англия-Франция присутсвует, детей явно не "в Липецке у коровника" держат)) В общем далеко не Герман Стерлингов)) 23.01.2013 12:55:07, СиреневаяЛеди
Дармоедика?! Что, раз приёмные, так сразу "дармоедики" вот прям все до единого?
23.01.2013 13:00:03, че
"дармоед" - это ВЗРОСЛЫЙ человек, котрый живет за счет другого, не обеспечивая себя сам. "Кровиночка" тоже может быть дармоедом, когда понтов на миллион, а желания работать - на ноль.
Еще раз - я ЗА усыновление, я читаю что все дети - это ДЕТИ. А вот взрослые из них могут вырасти разные. 23.01.2013 13:03:49, СиреневаяЛеди
Еще раз - я ЗА усыновление, я читаю что все дети - это ДЕТИ. А вот взрослые из них могут вырасти разные. 23.01.2013 13:03:49, СиреневаяЛеди
Верно. Взрослые из них выростут разные, а не "23 дармоедика".
23.01.2013 13:04:57, че
Он же младенцев берёт, при чём тут "ничего слаще моркови не ели"? А если детей, хоть кровных хоть с младенчества приёмных, чрезмерно баловать то будут и понты и прочее. Примеров своих кровных таких детей богатых родителей хватает, так что ДД не при чём. Он молодец, что понимает, что важно, а что вторично, третично и вообще не есть необходимым.
23.01.2013 12:19:31, че
Смесь-морковь... какая разница?
Главное, что он учит детей жить нормально, в семье, без ненужных понтов!
Учит самостоятельности, общению, любви. Хотя у старших есть "ай-фоны", и во Францию-Англию он с ними летал, на горных лыжах кататься... да нормально у него все!
У нас многие "бзнесмены" весьма средней руки отдыхают круче, чем Англицкие Принцы! А уж физический труд для деток этих бизнесменов - просто непристойное занятие! Тьфу... 23.01.2013 12:35:26, СиреневаяЛеди
Главное, что он учит детей жить нормально, в семье, без ненужных понтов!
Учит самостоятельности, общению, любви. Хотя у старших есть "ай-фоны", и во Францию-Англию он с ними летал, на горных лыжах кататься... да нормально у него все!
У нас многие "бзнесмены" весьма средней руки отдыхают круче, чем Англицкие Принцы! А уж физический труд для деток этих бизнесменов - просто непристойное занятие! Тьфу... 23.01.2013 12:35:26, СиреневаяЛеди
но я согласна, что могу заблуждаться в этом вопросе :) 23.01.2013 14:09:38, VarNa
А для меня с одним было тяжело (в силу молодости скорее всего :)), с двумя небольшой напряг, а дальше совершенно нормально :) По крайней мере проблемы не от количества точно.
23.01.2013 14:18:15, ДраКошка
НЕдавно сообщение было о самой большой в мире семье. В скором времени эта семья будет состоять из 200 человек.Они живут в доме больше похожем на отель, за один раз съедается 45 кг риса и 20 кг мяса. Один муж и 39 жен, плюс дети, внуки и пошли правнуки.И в книгу Гинеса они будут занесены как самая большая семья в мире. Думаю них там тоже много странностей с ДР и любовью))) Но тем не менее семья.
23.01.2013 14:26:33, рица
(может и писали ниже где-то, но я уже не найду:)) 23.01.2013 14:31:54, VarNa
Ключевое ПОНЯТЬ - что есть НОРМАЛЬНО ОБЩАТЬСЯ. Я вот с четверыми НОРМАЛЬНО общаюсь. В моем понимании это личное внимание КАЖДОМУ. Это ОТДЕЛЬНО с каждым в кино сходить или в интересующий его (а не всю семью) музей. Книжку почитать (не каждый день, они уже давно сами себе читают, но иногда - баловства ради :)) КАЖДОМУ отдельно. С КАЖДЫМ потрепаться про проблемы, про школу, про влюбленности. И так далее. При таком подходе да, двадцать мне не потянуть.
23.01.2013 14:13:17, ДраКошка
думаю, нормально все у них будет.
И братско-сестринская любовь будет: у каждого из 23 детей будет некое количество "близких" братьев-сестер, некое количество "формальных", так это и в семьях с 2-4 детьми есть. И "мама-папа" как близкие люди тоже будут.. С "мамой" сложности, правда.
Но только в силу того, что 12 детей были усыновлены с первой женой, которая потом умерла... Вот у тех "12 первенцев", конечно травма и сложности с "мамством"... Но это уже "се ля ви". Да, по с каждым МНОГО времени не проводится, но , полагаю, обо всех СУЩЕСТВЕННЫХ моментах родители в курсе. Особенно мама, которая детей видит больше. 23.01.2013 13:14:44, СиреневаяЛеди
И братско-сестринская любовь будет: у каждого из 23 детей будет некое количество "близких" братьев-сестер, некое количество "формальных", так это и в семьях с 2-4 детьми есть. И "мама-папа" как близкие люди тоже будут.. С "мамой" сложности, правда.
Но только в силу того, что 12 детей были усыновлены с первой женой, которая потом умерла... Вот у тех "12 первенцев", конечно травма и сложности с "мамством"... Но это уже "се ля ви". Да, по с каждым МНОГО времени не проводится, но , полагаю, обо всех СУЩЕСТВЕННЫХ моментах родители в курсе. Особенно мама, которая детей видит больше. 23.01.2013 13:14:44, СиреневаяЛеди
Это точно был бы рекорд, если бы двадцать человек дружили вместе всю жизнь с сада :)
23.01.2013 14:18:45, ДраКошка
А почему в садике не любят одногруппников????? У меня Катюшка с полгруппой в школу перешла. Обожают друг друга. Все дни рождения - один и тот же состав детей. Встречаются - обнимаются :) почему не любят-то?
23.01.2013 13:43:36, ДраКошка
А у моих везде. Кира вся группа провожала, когда мы в Москву уезжали. Плакали :) И в классе (ттт) дружба. И в прошлом классе, он туда иногда приходит, очень тепло встречают. И у Лики с Максом классы дружные очень.
Я наоборот, считала, что у детей всегда так :) 23.01.2013 13:54:55, ДраКошка
Я наоборот, считала, что у детей всегда так :) 23.01.2013 13:54:55, ДраКошка
Да, у меня тоже было по-другому. Впрочем, массовая дружба была. Только я из нее была исключена :) Когда-то я думала, потому что я лучшая :) А сейчас понимаю, что из-за излишней гордыни и неумения общаться. Дети это дело от папы унаследовали, у них с общением проблем нет :)
23.01.2013 14:00:50, ДраКошка
Да, в детском доме дети любят своих собратьев. Не всех, никто не учит. Но некоторые очень и очень. И через всю жизнь потом эту любовь проносят. Тем более здесь - когда близкие по возрасту дети живут в одном доме, посещают одну группу сада, играют в одни игры, имеют значимых взрослых. У них БУДУТ близкие отношения. Не у всех со всеми, но обязательно сложатся.
23.01.2013 13:23:30, ДраКошка
Тут как мне кажется не правильное предположение - что в каждой семье где есть ребенок обязательно процветает любовь , взаимная и неземная. Далеко не в каждой. И далеко не в каждой любящей семье она стандартная, под копирочку. О чем постоянно свидетельствуют топы - ненавижу отца, ненавижу маму, бабушку, дедушку, сестру, брата. НЕт стандартов у любви.
23.01.2013 13:12:03, рица
А где семейные? 23 ребенка близкого возраста, живущие в трех домах. Папа с мамой бегают по домам? или всех приводят за стол поужинать гувернантки? да, это, возможно, дворянские условия, когда маменька и папенька детишеек по утрам целуют. Но есть ли тут Арины Родионовны?
23.01.2013 13:22:44, Чернобурка
Практически с рождения ребенку давалась кормилица, крепостная, которой от этого ребенка потом никуда не деться:) а мальчикам лет с 6 дядьку определяли, тоже наставник близкий, ни на шаг не отходил
23.01.2013 14:10:34, Чернобурка
У Вас странное представление об обычных семьях. Я всегда считала свою семью обычнои. Но мои дети ходили в сад, да и из сада их далеко не всегда мы с мужем сами забрали.
Все семьи с работающеи не из дома мамои ненормальные? Тогда у моих детеи 1-2 одноклассника в "нормальных" семьях растут. 23.01.2013 23:37:06, __nevazhno___
Все семьи с работающеи не из дома мамои ненормальные? Тогда у моих детеи 1-2 одноклассника в "нормальных" семьях растут. 23.01.2013 23:37:06, __nevazhno___
о да!!! в 2,5 года в сад с 8 до 18, в 21 отбой... Зашибись время с мамой!!!
23.01.2013 13:42:05, СиреневаяЛеди
Тем не менее, утром их собирает мама, вечером кормит, проверяет уроки, сказку на ночь рассказывает:)
23.01.2013 14:14:32, Чернобурка
"Подъем! Вставай, быстрее!! Зубы, я сказала зубы чистить!! Быстро! Ешь! Иди! Шевелись!"
проверка уроков - это иногда тоже "сказка"... 23.01.2013 16:32:56, СиреневаяЛеди
проверка уроков - это иногда тоже "сказка"... 23.01.2013 16:32:56, СиреневаяЛеди
Тут я на днях видела, как мама мальчика в сад вела, мальчик плакал на всю улицу и просил постоять чуть-чуть, чтобы он успокоился. Но мама торопилась (я ее ничуть не обвиняю, сама в свое время ревущего ребенка в сад отводила) и тащила его вперед.
Вот в этих случаях ребенок, безусловно, не травмируется. Это всё нормально. 23.01.2013 14:28:14, Василиса из сказки
Это последние лет сто разве что, до этого семей не было? Не было любви родителей к детям, детей к родителям и детей друг к другу? Что значит "обычные семьи"? Строго такие как у вас и ваших знакомых?
23.01.2013 13:26:07, че
До этого в обычных семьях еще теснее контакт и теснее связи. Что мы все о дворянах? 90 % населения России было крестьянским, мещанской, купеческим (и отнюдь не толстосумами). И жили все в одной хате, аи работали вместе и родители целый день перед глазами.
23.01.2013 14:16:21, Чернобурка
Да? У королевы Виктории было 9 детей, думаете она тоже сама им пелёнки меняла? Или тоже не семья? И да, какая вам разница, сколько там детей 5-7, 10 или 23, если лично вы не понимаете как можно полюбить хотяб одного чужого? Какая тогда разница сколько не любить 1 или 23? Зачем вы вообще поднимаете тему, от которой вы далеки? Потролить? Попиариться? Доказать, что вы не хуже?
23.01.2013 13:46:30, че
Вы не статью обсуждаете, а ярлыки развешиваете, что у них не семья, что у них дети с эмоциональными и криминальными наклонностями и тд и тп. Вам семечек дать, раз уж вы взялись кости перемывать героям статьи? Вот такие у меня к вам претензии.
23.01.2013 13:57:15, че
Вы не писали "это не семья"? Правда?
23.01.2013 14:10:13, че
и да, всё из семьи: и нелюбовь к чужим детям, и сплетничанье, и обсасывание за спиной чужой семьи. Ну там про ложь тоже. ВСё из семьи, из вашей.
23.01.2013 14:11:40, че
Хм, то есть если я буду делать выводы о вашей семье на основании общения с вами, то это гадости, а когда вы делаете выводы о чужой семье по статье от третьего лица, то это мнения. Двуличие это. Вам захотелось языком почесать - это можно, когда язык чешут об вас, дабы показать вам, что это недостойно, так это гадости и хамство. ну да, ну да.
Про "Я вроде, вас не усыновляла", вас Авдеевы усыновили, что вы считаете вправе говорить о них гадости? 23.01.2013 14:33:33, че
Про "Я вроде, вас не усыновляла", вас Авдеевы усыновили, что вы считаете вправе говорить о них гадости? 23.01.2013 14:33:33, че
Судя по отдельным темам даже в усыновительской - подобная семья не редкость. Двадцать три ребенка, конечно, не у всякого. Но семьи, в которых родители работают ненормированный рабочий день, потом где-то тусуются, приходят заполночь и с утра снова на работу - не редкость. В таких семьях тоже няньки-бабушки-гувернеры заменяют родителей. Думаешь, все дети из таких семей вырастут неполноценными?
23.01.2013 13:06:59, ДраКошка
Ну это да. Я тоже не могу представить :) Мне мои четверо до недавнего времени казались пределом :) Сейчас, правда, думаю и пересматриваю количество :))
23.01.2013 13:25:41, ДраКошка
Показано 157 комментариев из 681
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
