Вчера, не помню по какому каналу, была передача о равнодушии, как о главной беде общества. Строилась на паре реальных ситуаций, одна из которых вызвала довольно ожесточенный спор.
Ситуация: мальчик из какого-то поселка уехал в школу, забыв проездной на автобус. Контролер высадила его. Мальчик пошел то ли домой, то ли к бабушке, но по дороге попал под поезд. И в передаче упорно обвинялся именно контролер. Именно его 100 раз назвали основной причиной гибели мальчика.
Было 2 мнения:
1. Так и есть. Виноват. "Неужели 10 руб. стоила жизнь?" и т.д. «Если бы не он, то…»
2. Контролер понимания не проявил, но никакой вины именно контролера в случившемся нет. Несчастный случай в чистом виде. В конце концов контролер сделал именно то, за что ему платят деньги.
А вы как считаете?
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: ...затрудняюсь выбрать раздел
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
А вы как считаете?
22.01.2013 13:46:01, Вопрос351 комментарий
оставление в опасности несовершеннолетнего
22.01.2013 14:12:43, есть такая статья?
в 12 лет, без денег оказаться не понятно где - это вполне себе оставление в опасности..
22.01.2013 14:40:41, Елена Д.
Как я понимаю, это родной поселок, или рядом с ним. Т.е. ребенку вполне было "известно где". А в 12 лет, даже по американским законам (кои еще предыдущему российскому поколению казались дикими)ребенка вполне разрешалось отпускать и оставлять одного.
22.01.2013 15:14:20, ЕЕ
между сёлами может быть любое расстояние, да.
а железная дорога там есть? несчастные случаи бывают? 22.01.2013 16:17:45, Вечная Весна
в моей летней деревне была рядом железная дорога, через пути постоянно ходили и ни одной детской смерти я не помню. Регулярно давили пьяных, это было(
Ходить по путям это было такое преступление, что узнай о таком родители, выпороли бы точно. Односельчане донесли бы, равнодушных в деревне не было) Нельзя было ходить по путям - это впитывалось с молоком матери. Всё, табу. 22.01.2013 16:34:24, Вечная Весна
мы тоже лазили под путями на сортировочной станции и родители наши лазили и родители с нами лазили. Они же собственно нас и научили. Нда...
22.01.2013 16:32:49, Liusia (просто Люся)
смотря какие там остановки, у нас бывают такие километровые перегоны, что "всего одна остановка" мало не покажется..
22.01.2013 15:41:03, Елена Д.
я имела в виду не 1 км, конечно :)
в любом случае, одна тетка "вытолкала пацана", чтобы ее не дай бог не оштрафовали, другие "свидетели" пожалели 12 руб на чужого ребенка, в результате - нет человека :( 23.01.2013 09:06:58, Елена Д.
Вы всерьез полагаете, что для сельского паренька 1 км - это далеко?
Даже мне, сугубо городскому жителю и далеко не детского возраста, 1-2 км - нормально вполне пройти пешком. 22.01.2013 15:49:13, ЕЕ
Дело в октябре было. Ребенок вполне не мал -12 лет. (см. ниже ссылку Шерлок)
А в чем опасность??? 22.01.2013 14:23:15, Вопрос
А в чем опасность??? 22.01.2013 14:23:15, Вопрос
Написано, что это "первая же остановка", т.е. шаговая доступность от родного дома.
22.01.2013 15:38:44, маугленок
Первая остановка вполне может быть в соседнем селе.
22.01.2013 15:46:53, (c)
отсутствие людей, лес, поле - это опасность для ребенка
22.01.2013 16:09:17, 12 лет - дети же
Ага, раз не на Камчатке, то нормально, да? Вы в сельской местности жили когда-нибудь?
22.01.2013 16:01:01, (c)
Там, кстати, и в октябре с утречка вполне себе так не жарко. Минусовые температуры, обледеневшие обочины дороги...
22.01.2013 16:17:17, (c)
Скажем так, я жила в 5000 км от Москвы и бывала там в сельской местности. Соседнее село на расстоянии в 10 км - это не редкость.
22.01.2013 16:10:33, (c)
а железная дорога там есть? несчастные случаи бывают? 22.01.2013 16:17:45, Вечная Весна
Там, как правило, не ходят пешком из одного села в другое.
22.01.2013 16:19:59, (c)
по-разному
22.01.2013 19:32:14, (c)
мой супруг в детстве ходил по путям к бабушке, это был самый короткий путь. Говорит, что на ж/д каждый год кого-нибудь давили.
маме моей в её детстве в г. Мурманске нужно было через пупи переходить, там была сортировка, составы грузовые, длинные, дети ленились обходить и лазили под поездами, тоже регулярно кого-нибудь давило, и дети продолжали лазить. мама в 41 родилась, тогда родители детей в школу за руку не водили. 22.01.2013 16:29:09, douceur
маме моей в её детстве в г. Мурманске нужно было через пупи переходить, там была сортировка, составы грузовые, длинные, дети ленились обходить и лазили под поездами, тоже регулярно кого-нибудь давило, и дети продолжали лазить. мама в 41 родилась, тогда родители детей в школу за руку не водили. 22.01.2013 16:29:09, douceur
Ходить по путям это было такое преступление, что узнай о таком родители, выпороли бы точно. Односельчане донесли бы, равнодушных в деревне не было) Нельзя было ходить по путям - это впитывалось с молоком матери. Всё, табу. 22.01.2013 16:34:24, Вечная Весна
в любом случае, одна тетка "вытолкала пацана", чтобы ее не дай бог не оштрафовали, другие "свидетели" пожалели 12 руб на чужого ребенка, в результате - нет человека :( 23.01.2013 09:06:58, Елена Д.
Даже мне, сугубо городскому жителю и далеко не детского возраста, 1-2 км - нормально вполне пройти пешком. 22.01.2013 15:49:13, ЕЕ
если это история по ссылке, то это просто ужасное стечение обстоятельств
22.01.2013 13:55:02, Шерлок
она его научила ходить по шпалам по ходу движения поезда, слушая музыку в наушниках?
такого ребёнка вообще нельзя отпускать одного без сопровождения и это целиком вина родителей в его гибели. 22.01.2013 14:49:37, Вечная Весна
такого ребёнка вообще нельзя отпускать одного без сопровождения и это целиком вина родителей в его гибели. 22.01.2013 14:49:37, Вечная Весна
Вина есть, хоть и косвенная. Да, свою работу надо делать, но на то мы и люди, а не автоматы, чтобы ситуацию понять, и вот просто так высадить ребенка-школьника на дороге - это я считаю черствостью и жестокостью, а не выполнением служебных обязанностей.
Буквально на прошлой неделе в сети читала о схожем случае в Сибири где-то, когда мать не успела войти в автобус вслед за своим неговорящим взрослым ребенком-инвалидом, а его высадили потом на конечной остановке и он на морозе провел чуть ли не 10 часов и спустя пару дней умер :( Тоже выполнение служебных обязанностей, скажете? 22.01.2013 13:55:01, хризАНТем@
когда человеку дают власть, хотя бы и микроскопическую и не дают разум, это ведет к чудовищным последствиям.
22.01.2013 14:53:57, Крапива
Буквально на прошлой неделе в сети читала о схожем случае в Сибири где-то, когда мать не успела войти в автобус вслед за своим неговорящим взрослым ребенком-инвалидом, а его высадили потом на конечной остановке и он на морозе провел чуть ли не 10 часов и спустя пару дней умер :( Тоже выполнение служебных обязанностей, скажете? 22.01.2013 13:55:01, хризАНТем@
Но по сути контролер вообще ни при чем. Если кто и виноват, то родители, отпускающие ребенка без денег, проездного, телефона и знаний о правилах безопасности... 22.01.2013 13:51:17, УникаЛьнаЯ
У него телефон был, вроде бы, он же маме позвонил, сказал, что бабушки/дедушки дома нет, ну она и сказала ему домой идти, только осторожно, а он не послушал. Трагическое стечение обстоятельств, но кондуктор могла бы и не высаживать, тогда, глядишь, ничего не произошло бы.
22.01.2013 14:43:21, хризАНТем@
Да элементарно - без наушников и навстречу движению.
Мои дети в 3 года знали, что по обочине надо идти только навстречу движению. 22.01.2013 15:06:32, маугленок
Мои дети в 3 года знали, что по обочине надо идти только навстречу движению. 22.01.2013 15:06:32, маугленок
Почему нельзя идти по обочине? Можно, в соответсвии с ПДД.
Просто не всякий край дороги - обочина. 22.01.2013 16:07:36, маугленок
Просто не всякий край дороги - обочина. 22.01.2013 16:07:36, маугленок
Вот именно, что в городе, как правило, нет обочин. Если они есть, то обычно нет тротуаров :)
Идти по проезжей части, даже по краю ее, дйствительно нельзя.
Ребенок-то явно рос не в мегаполисе. И обочины ему должны быть привычны не меньше, чем моим. 22.01.2013 16:22:33, маугленок
Идти по проезжей части, даже по краю ее, дйствительно нельзя.
Ребенок-то явно рос не в мегаполисе. И обочины ему должны быть привычны не меньше, чем моим. 22.01.2013 16:22:33, маугленок
А там кто-то ходит?
22.01.2013 15:49:00, (c)
Я допускаю, что между двумя соседними селами люди все же не передвигаются пешком, а ездят на автобусе. Особенно если расстояние между ними не 1 км, а например 10 км.
22.01.2013 16:03:23, (c)
не, ну допускать одно, а в реале всё не так. порой и 10 км. пешком ходят.
22.01.2013 16:10:05, douceur
А что часто и 10 км ходят пешком - это точно. 22.01.2013 16:08:15, ЕЕ
Ну да, туристы и по 50 км ходят. А за пределами средней полосы страна заканчивается?
22.01.2013 16:13:44, (c)
а кто сказал, что там не было другого маршрута? там сказано, что мальчик пошел коротким путём, видимо, можно было обчной нормальной дорогой, а можно по ж/д путям.
22.01.2013 14:48:12, douceur
не идти по путям, не идти по середине дороги. как другие-то ходят.
22.01.2013 14:47:23, хатуль мадан
Со мной в классе училась девочка, которая жила в маленьком поселке, в 2 лесятка домов, в 4 км от города. Как правило, она ходила пешком, через поле и лес, потому что автобус ходил (и ходит) 1 раз в 2 часа.
22.01.2013 16:02:33, маугленок
до автобуса дойти надо. у нас от остановки до дома - полчаса быстрой ходьбы.
22.01.2013 15:03:42, хатуль мадан
Но там явно кондуктор сильно перестарался в выполнении обязанностей (( Ребенка следовало на станции сдать полиции, тогда уж. Если просто дать ему проехать "зайцем" не хватило добродушия. 22.01.2013 14:40:25, УникаЛьнаЯ
думаете, мама не говорила - "не ходи по путям"? знать что-то и выполнять - разные же вещи
22.01.2013 14:42:07, Шерлок
я вот даже не представляю, это как же должна орать в наушниках музыка, чтобы не услышать гудка электровоза!!! ужас.
22.01.2013 14:49:44, douceur
вот не зря я наушники недолюбливаю. Старшей своей категорически запрещаю по улице в наушниках шастать. и в капюшоне дорогу переходить.
22.01.2013 14:53:07, douceur
слушается. она у меня очень как бы это сказать.... опасливая, что ли. Всё, что представляет угрозу жизни старается избегать и исключать.
22.01.2013 15:02:17, douceur
Причём я ему очень много чего разрешала, но уж если что запрещаю - стояла твёрдо. 22.01.2013 15:05:56, Вечная Весна
это ещё во многом от ребёнка зависит, от чего-то такого у него внутри. Вот реакция на опасности и запреты моей младшей совершенно противоположная :( Слово "опасно" для старшей с младенчества это "опасно! не трогай! отойди подальше!", а для младшей - "ну-ка, ну-ка, это же так весело и интересно!!" и хоть заобъясняйся! просто убиЦЦа ап стену :((
22.01.2013 15:11:11, douceur
один в один моя (про младшую Вашу), водила за руку, как Весна пишет
22.01.2013 15:23:46, petrochinina
Вот-вот, они, когда одни, могут запросто забыть обо всем, а здесь еще мальчик нервничал, спешил домой за проездным.
22.01.2013 14:12:36, хризАНТем@
Родители не всегда могут проконтролировать, взяла ли деточка мобилку и проездной с собой. Я напоминаю и спрашиваю всегда перед выходом из дома, отвечают "Да, с собой", но не буду же я проверять рюкзак у 10-летки.
22.01.2013 14:08:26, хризАНТем@
Собственно, я тоже не проверяю, т.к. моя одна не ходит. Если едет куда-то, где теоретически может потеряться (на экскурсию, например) - именно проверяю. Не рюкзак, а наличие телефона и денег. 22.01.2013 14:36:48, УникаЛьнаЯ
Родители как бы должны максимально обезопасить ребенка. Даже если не водить за руку (в самом деле, не до 18 лет же), то убедиться, что он взял с собой все необходимое, быть уверенными, что ребенок умеет себя вести, знает, как попросить о помощи, и т.д. Если предполагается, что ребенок может быть неадекватен (ну вот погибший мальчик учился в коррекции, возможно, там мед причины) - то не ориентироваться на официальный возраст, а на особенности своего ребенка.
Разве нет? 22.01.2013 15:50:19, УникаЛьнаЯ
это все слова же. на практике все иначе. неадекватными (в таком вот как вы описали смысле)вдруг могут стать практически все дети. к сожалению
22.01.2013 15:56:47, Шерлок
ну проверили. а она взяла и потеряла. или в школе оставила и едет обратно. или..или..или..
22.01.2013 14:43:01, Шерлок
моя тут куртку потеряла. по счастливой случайности всего этого в карманах не было
22.01.2013 14:50:10, Шерлок
выбрала самый простой выход из положения. 22.01.2013 16:16:24, УникаЛьнаЯ
ха, у меня, помнится, сапоги в школе украли. Я домой по морозу в районе -30 по сугробам в тапочках домой пошла. шла и мороза не чувствовала от обиды, сапоги-то в те годы не так просто купить было...
22.01.2013 14:55:06, douceur
но мы и это тоже тренировали - подойти спросить что-то у незнакомца. У меня был пунктик "как там без меня малыш один" 22.01.2013 15:15:16, Вечная Весна
но я где-то глубоко в душе понимала, что надо учиться, иначе никак) 22.01.2013 16:05:17, Вечная Весна
мой "малыш" скорее спросит у гугла с яндексом, чем у прохожих. хотя... она тут искала один дом в районе Варшавки, так там и спросить-то не у кого, русских лиц и коренного населения вообще нет.
22.01.2013 15:23:49, douceur
да я поняла, я именно про это. Моей в сто раз проще у гугла спросить, чем у людей. она у меня слегка (да совсем не слегка, а конкретно так) нелюдимая..
22.01.2013 15:28:19, douceur
А вообще - буду, легко. Я себя-то перед выходом проверяю. Могу мужа переспросить, точно ли он взял билеты/права/документы. Потому что у всех были прецеденты - забывали, возвращались... 22.01.2013 14:42:23, УникаЛьнаЯ
У меня 10-летка по характеру как некоторые подростки, увы, если я к ней в сумку залезу, посчитает унизительным этот факт и скандала не избежать. Часто прошу при мне посмотреть саму, но она вполне может в школьном шкафчике все запереть и домой отправиться "налегке". Но вот как раз мой суперответственный старший 12-летка мог запросто оказаться на месте этого мальчика, было пару случаев, когда он даже сам выходил из транспорта, обнаружив, что проездной забыл, а денег с собой нет.
22.01.2013 14:51:29, хризАНТем@
Особенно, когда уходят в твое отсутствие. Моя регулярно без ключей под дверью тусуется, хотя напоминаю всегда
22.01.2013 14:11:03, Tortillka
Показано 347 комментариев из 351
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
