Расскажите, пожалуйста, довольны ли Вы своей жизнью.
Я имею в виду людей, которые не ставят перед собой какие-то цели и не идут к ним, если ради этого надо напрячься (причем так, что это будет не всегда приятно). Не напрягаются из-за учебы детей, не думают о том, какое образование они в будущем получат и не действуют в этом направлении. Имеют способности - но не прикладывают силы, чтобы либо заработать этими способностями деньги, либо хоть красивый диплом на стенку повесить ))) - в детстве. Не влезают в долги ради жилья, если, в принципе, есть где жить. Не страдают, если у них нет какое-то время работы, не чувствуют себя виноватыми, если они, будучи домохозяйкой, весь день провалялись на диване, а домашние перекусывают бутербродами и сами пришивают себе пуговицы.
Что-то грустно мне стало, может, живу как-то не так?
Вот живет рядом со мной дочь - и не парится вообще. Но она маленькая. Есть и непарящиеся взрослые в окружении, может, это потому, что родители прикрывают тылы-то?
А может, и вправду так можно жить?
ПС: вообще вчера узнала, что еще один хорошо знакомый человек умер, надоело уже в этом году-то - то помрет кто, то заболеет, нет чтобы родиться, например. Ну, и крокодил не ловится в важном для меня вопросе. И учителя достали уже. Может, и настроение такое от этого))).
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Помогите
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
"Не напрягаться" и "забить на все здоровый болт" - суть разные вещи. Просто для того, чтобы жить по-человечески - особенно напрягаться и ставить Цели не надо.
25.12.2012 10:28:47, AleXXX
Ну, как не ставить цели, если: детям надо то-то... Родители не молодеют, тут подушка безопасности тоже должна быть ... Кстати, тебя сегодня вспоминала с твоим "заставлять" (это я уже о детях). Вот до какого предела? Я в этой четверти позаставляла. И в первый раз в жизни возненавидела школу и учебу как класс. Может, ну его на фиг? Ка учатся - так и учатся, как идет - так и идет.
25.12.2012 10:30:38, Василиса из сказки
Что же она такая противная, эта рутина-то? Рутина должна быть просто серой и обыденной, как мытье посуды или пола. Ты пол моешь - а он не сопротивляется. А ребенок сопротивляется, когда ты спрашиваешь, положил ли он дз в портфель. А потом оказывается, что не положил, нахал.
25.12.2012 11:12:32, Василиса из сказки
Говорить: все, я уже все собрал, все сделал, все положил. А на завтра мне учитель звонит: сделал не так, не положил, не собрал. Весь обычный и электронный дневник в замечаниях: не сделал дз (да сделал, но в другой тетради или не так). Он хочет все сам делать, а мне потом за ним перепроверять приходится, несмотря на протесты. И, что обидно, это только уменьшает количество замечаний, но не полностью отменяет их. А я переживаю, у меня и дочери с этим как-то проблем не было, я в результате - как двоечник какой-то перед учителями. А ему пофигу, да. Буду, говорит, ждать пятого класса, а раз за почерк оценки снижают - так я и без пятерок обойдусь.
25.12.2012 13:16:40, Василиса из сказки
угу, моя тоже пятого класса ждет... и вообще в доктора собирается, потому что у них, по слухам, нечитаемый почерк; вот какая кривая мотивация бывает;-)
25.12.2012 14:41:38, sacha
Мне с трудом дается вся эта проверка в 20.30-21.30. А уж заставлять переделывать в это время - вообще ребенка жалко. К тому же там нередко дело именно в несоблюдении правил оформления и прочего. А для меня в школе самое сложное в физике и математике было - оформить задачу, особенно, когда требования менялись. Решить-то ладно. Ну устаю я после рабочего дня, устаю. Муж раньше приходит, но он считает, что ребенок должен САМ, еще и меня от портфеля отгоняет. Я тоже думаю, что САМ, но замечания от учителей достали уже.
25.12.2012 13:43:03, Василиса из сказки
Я же говорю - унитаз молчит и терпит))). и я его не каждый день мою)).
25.12.2012 14:26:03, Василиса из сказки
Детям надо конечно. Но свою голову не приставишь и выше потолка не прыгнешь. Если ребенок родился не шибко одаренным, Энштейн из него не получится, хоть обставляйся этих целей (это я уже о своем, о девичьем...).
25.12.2012 10:34:58, Дикая хозяйка
ну не Цели это. Естественная рутина бытия. Когда - приятная. Когда - неприятная.
25.12.2012 11:09:48, AleXXX
почему именно противная? Я сказал несколько иное. Вот по мне - пол мыть не приятно, не получаю я удовольствия от этого. А от готовки еды - как правило, получаю. И как ребенок может сопротивляться при вопрсе про портфель? Молчать, как партизан на допросе?
25.12.2012 13:07:50, AleXXX
а проверить самой портфель с вечера и все уроки - религия не позволяет? :) жестко и принудительно.
25.12.2012 13:35:51, AleXXX
Да,кто то таким людям всегда прикрывает тылы.
Обычно этот кто то - родители.Вернее,почти всегда.
Чужие люди ничего никому прикрывать не будут.
И даже их прикрывает муж или жена..мужа или жену надо найти,заинтересовать,убедить и удержать(а это уже напряг).
Тут тоже есть участницы,которые типа "на все поклали,живут только ради себя ,не напрягаются" и все такое.Но при ближайшем рассмотрении хорошо видно,что это или не так или их родители до седых волос "прикрывают". 25.12.2012 10:18:00, наблюдаю давно
Вот не хочу я прикрывать тылы, я женщина слабая. Старшую дорастила почти до 13, а силы на исходе уже. Не могу больше. И "бросить" не смогу. Есть где таблетки от чувства долга и желания сделать по-своему? И другим тылы буду прикрывать, если потребуется, а как же.
25.12.2012 10:26:56, Василиса из сказки
Может, уже перестать пытаться жить за других, "по-правильному"? За себя пожить не предлагать?
25.12.2012 10:30:36, Nanik
Живу, конечно. И к другим, кроме детей, стараюсь не лезть.
Вот некоторым не понять, почему я пошла получать второе высшее вместо того, чтобы мотивировать и образовывать дочь. И деньги, в том числе, от второго высшего на это не направила.
А я для себя решила: зачем пихать в человека то, чему он сопротивляется. И почему бы не дать это тому, кто хочет и получает удовольствие (т.е., мне?)))
Вообще, по-хорошему, отправила бы я детей в лагерь подешевле, а сама сгоняла бы в Вену, Прагу и Норвегию (мужу это неинтересно, а на поездку втроем с детьми денег не хватит, да и нервы они мне там попортят запросто). Но ведь совесть меня съест. 25.12.2012 10:36:43, Василиса из сказки
Ну так и поезжайте одна, без всех. "МНЕ НУЖЕН ОТПУСК!ОДНОЙ!".
25.12.2012 15:26:22, Хомяк Абрикосовый
Не понимают меня граждане. Муж напрягается, когда я просто одна вечером 15 минут посидеть хочу. Думает, что я обижаюсь или мне никто не нужен))).
25.12.2012 15:43:40, Василиса из сказки
:-) "Сокровище мое, я совсем НЕ обижаюсь, НО на (нужный временной интервал) мне и вправду никто не нужен, спасибо, любимый, за заботу!" :-))) Ну, что-то в этом роде :-)
25.12.2012 15:52:13, Хомяк Абрикосовый
Так сто раз говорено))). Он не понимает, я уж и внимания на это не обращаю, в его семье это просто не принято было.
25.12.2012 16:06:40, Василиса из сказки
Ну и продолжайте дальше в том же духе :-) - он боится, что Вы одиноки в данный момент, Вы ему говорите "любимый, мне нужно побыть одной, чмок-чмок..." Я серьёзно, между прочим. Ну расскажите ему анекдот про "на сухой лес пошипеть" :-)
25.12.2012 16:53:30, Хомяк Абрикосовый
Не, жертвенное лицо - это не ко мне))). Это я на своей маме насмотрелась (с точки зрения образования, лечения и воспитания). Она мне ТАКОЙ счет в моральном плане потом выставила - я никогда расплатиться не смогу, поэтому даже и не пытаюсь.
25.12.2012 13:08:38, Василиса из сказки
Сын будет ныть. У него заграна нет - отец его считает, что на фиг надо))), и в стране много интересного, а прописан он у отца.
25.12.2012 13:50:24, Василиса из сказки
прописка тут роли не играет :)
я дочери делала ЗП по месту своей прописки (она тоже у отца прописана) 25.12.2012 14:51:12, VarNa
у меня тоже дети с отцом прописаны, но загранпаспорта мы без него делали.
25.12.2012 14:50:41, sacha
Не, не в 13. До 18 дотяну как-нибудь. Но "тянуть" тяжело. А положительную мантру я себе никак не сформулирую.
Мы с ней как Стрекоза и Муравей.
Мне никогда не нравилась эта реплика Муравья: "Ты все пела - это дело, так поди же, попляши". Вот и не могу представить себе, как сама что-нибудь такое скажу. 25.12.2012 10:51:02, Василиса из сказки
Что значит "тяну"?
не про детей. Я сама с 23 до 30 тянула на себе 2 семьи, бм, парахала, платила за нянь. А потом, считаю, поумнела. По-другому это назвать не могу.
25.12.2012 11:43:40, Кабриолетта
Слушайте, ну это же неправильно, конкурировать с 13 летним ребенком! Что за ярлыки, право. Если она вам "соперница" в борьбе за ресурчсы, то вы вполне можете ее оставить без поддержки, а если ребенок - обращайтесь с ней, как с ребенком. Только не говорите мне что это невозмодно.
25.12.2012 11:35:15, Sloe
Да причем здесь конкурировать... Я сегодня дома работаю, плохо себя чувствую. Просила ее забрать брата из школы, ей по дороге (они в одной школе, идти пять минут до дома). Нет, я не хочу, ты же дома сегодня, я не буду - и речь на 5 минут.
При этом она искренне полагает, что я должна помочь ей найти выбрать и заказать в инете нужные учебники, оценить ее ногти к сегодняшнему огоньку и восхититься прической. А я тоже НЕ ХОЧУ. И где тут конкуренция? Да, я не умею любить и восхищаться "просто так", теми, кто не помогает мне. Да, насильно заставляю себя сказать, что все хорошо, прекрасно выглядишь, и пойду заказывать учебники. Но где тут ресурсы какие-то? О чем речь вообще? 25.12.2012 11:42:24, Василиса из сказки
Ну вот и ответить в следующий раз "НЕ ХОЧУ и НЕ БУДУ, в ванной есть зеркало" на просьбу оценить ногти и восхититься прической. Учебники - это другое, это ВАШИ деньги, поэтому есть смысл заказывать их самой. Речи на 5 минут не выслушивать даже и тем более не упрашивать "забрать, потому что" - Слышите "я не хочу!" - "Свободна!"
25.12.2012 15:23:31, Хомяк Абрикосовый
Свободна - в смысле, заберешь? или в смысле без тебя обойдусь?
25.12.2012 15:44:58, Василиса из сказки
В смысле "закрой дверь с той стороны!" Без комментариев на тему "забрать/обойдусь". И посмотрите, что будет - приведет брата с собой или нет.
25.12.2012 15:54:06, Хомяк Абрикосовый
Не приведет, проверено. Не с братом, а в других ситуациях. Я в таких случаях подрывалась и бежала выполнять в детстве, но я очень хотела всегда, чтобы родители были мной довольны и боялась, что они рассердятся.
25.12.2012 16:07:57, Василиса из сказки
Мне мало))). Я еще хочу, чтобы я была довольной и неусталой. А то я вечно помню, что за отношения с детьми отвечают родители, и отвечаю, отвечаю, отвечаю... Хотя уже давно хочется дверью хлопнуть и сказать: "Пошли Вы все на фиг со своими закидонами" и потратить зарплату на какую-нибудь фигню только для себя.
25.12.2012 13:10:43, Василиса из сказки
а кто-то напрягается посадив на хлеб и воду на 5 лет всю семью без отпусков (про вчерашнюю тему). У Вас не то напряжение, это просто усталость.
25.12.2012 12:30:02, Кабриолетта
Усталость - это само собой))). Раздражает ощущение, что тащу всех к светлому будущему, как паровоз (народ не против, но капризничает иногда, если я прекращаю - возникают вопросы: а почему нет того и того?). И что на все сил не хватает.
25.12.2012 12:59:50, Василиса из сказки
Обычно этот кто то - родители.Вернее,почти всегда.
Чужие люди ничего никому прикрывать не будут.
И даже их прикрывает муж или жена..мужа или жену надо найти,заинтересовать,убедить и удержать(а это уже напряг).
Тут тоже есть участницы,которые типа "на все поклали,живут только ради себя ,не напрягаются" и все такое.Но при ближайшем рассмотрении хорошо видно,что это или не так или их родители до седых волос "прикрывают". 25.12.2012 10:18:00, наблюдаю давно
Вот некоторым не понять, почему я пошла получать второе высшее вместо того, чтобы мотивировать и образовывать дочь. И деньги, в том числе, от второго высшего на это не направила.
А я для себя решила: зачем пихать в человека то, чему он сопротивляется. И почему бы не дать это тому, кто хочет и получает удовольствие (т.е., мне?)))
Вообще, по-хорошему, отправила бы я детей в лагерь подешевле, а сама сгоняла бы в Вену, Прагу и Норвегию (мужу это неинтересно, а на поездку втроем с детьми денег не хватит, да и нервы они мне там попортят запросто). Но ведь совесть меня съест. 25.12.2012 10:36:43, Василиса из сказки
Детям всегда полезнее в меру эгоистичная, легкая мама, чем с жертвенным лицом постоянно. Если есть это чувство жертвенности, оно на лицо вылазит и еще и зависть рождает, лил наоборот. Но в общем в итоге, они вместе.
25.12.2012 12:59:48, Etagerka
Вот и сгоняйте в праги какие-нибудь. Но, мне кажется, вам одной не интересно будет. Вот и можно с дочерью.
25.12.2012 13:46:13, Etagerka
я дочери делала ЗП по месту своей прописки (она тоже у отца прописана) 25.12.2012 14:51:12, VarNa
С ним потом. Дети хотят отдельного времени каждому. И это правильно. Да и они, вроде, отличаются по возрасту.
25.12.2012 14:23:58, Etagerka
многие ничего не делают не потому что типа мудрые такие.. или там женственные,гы.
а потому что просто не могут ничего.нет сил,нет способностей.Ничего нет. Биомасса такая.
Некчемные.
Ну и результаты у них( если родители не подстилают "соломку",маясь чувством вины, что такого родили) - такие же никакие. 25.12.2012 10:30:26, наблюдаю
а потому что просто не могут ничего.нет сил,нет способностей.Ничего нет. Биомасса такая.
Некчемные.
Ну и результаты у них( если родители не подстилают "соломку",маясь чувством вины, что такого родили) - такие же никакие. 25.12.2012 10:30:26, наблюдаю
Мы с ней как Стрекоза и Муравей.
Мне никогда не нравилась эта реплика Муравья: "Ты все пела - это дело, так поди же, попляши". Вот и не могу представить себе, как сама что-нибудь такое скажу. 25.12.2012 10:51:02, Василиса из сказки
не про детей. Я сама с 23 до 30 тянула на себе 2 семьи, бм, парахала, платила за нянь. А потом, считаю, поумнела. По-другому это назвать не могу.
25.12.2012 11:43:40, Кабриолетта
При этом она искренне полагает, что я должна помочь ей найти выбрать и заказать в инете нужные учебники, оценить ее ногти к сегодняшнему огоньку и восхититься прической. А я тоже НЕ ХОЧУ. И где тут конкуренция? Да, я не умею любить и восхищаться "просто так", теми, кто не помогает мне. Да, насильно заставляю себя сказать, что все хорошо, прекрасно выглядишь, и пойду заказывать учебники. Но где тут ресурсы какие-то? О чем речь вообще? 25.12.2012 11:42:24, Василиса из сказки
А вы не давайте понять, что можете забрать. В подростковости это у них бывает- говорят, что не будут, дверь хлопнут, обворчатся, мать наобижают, а потом все сделают)). Проходили уже.Главное собственная внутренняя уверенность и чувство юмора. Иначе с ними, действительно, чокнешься. А еще - у вас все хорошо, если, несмотря на взаимные недовольства друг другом, дочь показывает ногти, хочет вашего восхищения. Не гневите.
25.12.2012 13:03:52, Etagerka
Это хорошо, что мало, значит у вас еще есть энергия.
Всю зарплату не надо, а фигню - обязательно.
Только дверью хлопнуть отдельно, а фигню купить отдельно. А то от нее радости не будет)) 25.12.2012 14:26:34, Etagerka
Всю зарплату не надо, а фигню - обязательно.
Только дверью хлопнуть отдельно, а фигню купить отдельно. А то от нее радости не будет)) 25.12.2012 14:26:34, Etagerka
Ну и возраст чада для объективности неплохо бы. Может, оно гормональное и вообще не может себя в руки взять ) 25.12.2012 10:17:42, Nanik
Да, по поводу чад. 8 и почти 13. Вот в это полугодие я погрузилась в их учебу, в связи с записями в дневниках и оцеками. Четверть они окончили прилично. Но лучше бы я этого не делала - потому что оба они безответственные халявщики, и я еле сдерживаюсь, чтобы не сказать учителям: "Да отстаньте Вы от меня с их дневниками и оценками, пусть делают, что хотят" (ради светлого образа семьи сдерживаюсь, а может, не надо? Может, послать всех лесом и мило улыбаться: "А что же я могу сделать?"))) 25.12.2012 10:25:30, Василиса из сказки
а то поставили оценку - и думают, что не себе )). Я им глаза-то открою )). 25.12.2012 10:40:17, ландыш
Это с младшим головная боль, в основном. Он из тех, кто сделает дз, не найдет в портфеле тетрадь и получит 2. Или сделает не так. Или не в той тетради. По 3-4 замечания каждую неделю в дневнике. Или сложит там, где отнять надо. Если бы не двойки и четверки за такие дела - отличником был бы. И кому за это выговаривают - можно попытаться угадать. 25.12.2012 10:53:45, Василиса из сказки
А я сама безответственная халявщица :) 25.12.2012 13:03:49, Лягушка
Помощь - дело наказуемое (с), особо та, которую не просят. Тут согласна.
Я бы хотела сейчас в отпуске за свой счет уехать на Рождество в Германию (гулять, а не в командировку), одна или с мужем. И чтобы мои доходы только выросли от этого))). Но понятия не имею, как добиться таких целей, не мучаясь от угрызений совести и не потеряв в деньгах. Вот, наверное, когда придумаю - тут и наступит мое просветление)). Просто я чувствую, что что-то не так делаю, а что - не могу понять. 25.12.2012 11:04:26, Василиса из сказки
а мне кажется, это Василиса правильно заметила - есть такой пофигизм, который от неуверенности. Это как лиса, которая не может дотянуться до ветки, и говорит "а виноград-то зелен". Сказать "хочу но не могу" (или "боюсь, а вдруг не смогу") обиднее, чем сказать "и я могла бы, но мне не надо".
25.12.2012 12:46:17, Tellador
интересный ответ на вопрос "а что у вас в активе?".
25.12.2012 10:23:13, наблюдаю
да Вы уже ответили.
25.12.2012 10:26:48, наблюдаю
Во вчерашней теме я писала не про жизненный пофигизм, а про окупаемость, отдачу, расчет.
Ну а в мелочах, да, некоторый пофигизм необходим, имхо, ну или более трезвый взгляд сверху на проблему.
25.12.2012 10:06:10, Кабриолетта
- забить, хочет - пусть что-то сам делает
- сдать репетитору
- домашнее нлп (не знаю как еще обозвать непрямое капанье на мозги с поднятием самооценки и обозначением цели)
- сходить и дать деньгу учителю.
Можно выбрать любое, что проще Вам на сей момент, а можно разбиться об стенку решая непонятные задачи. Только надо понять ЗАЧЕМ эта пятерка, и ЧТО она даст в будущем. Адекватны ли приложенные силы отдаче?
Это же как вложение в новостройку.
Часто за пятерками стоят слезу ребенка и утешенное самолюбие взрослого. Вот оно надо, а? 25.12.2012 10:20:37, Кабриолетта
Это вообще правильная модель, имхо, когда прикрывают тылы друг друга и тем самым дают друг другу жить, особо не напрягаясь.
25.12.2012 10:05:15, Брюзжит Джонс
А чем ненапрягающийся может тылы прикрывать? Он же хочет - делает, не хочет - не делает.
25.12.2012 10:07:24, Василиса из сказки
Интересно, спасибою Но ведь не со всеми семьями так происходит, так как же, интересно, подстраховываются те, с кем не происходит.
25.12.2012 11:18:59, Василиса из сказки
Что-то мне тоже так начинает казаться. Начинаю понимать смысл многодетности, существующие вокруг примеры (уже взрослые люди) это подтверждают.
25.12.2012 13:02:50, Василиса из сказки
Я не про плавание по течению как антоним к "он пробовал на прочность этот мир каждый миг" (с). Я про то, что человек делает, что хочет. Совпадает это с интересами родных и близких - хорошо, не совпадает - ну, им же хуже))) (я не про женитьбу в угоду мамочке и выбор профессии в угоду папе, я про более мелкие банальные вещи - помощь в быту, например, в зарабатывании денег в семье и прочее).
25.12.2012 10:20:24, Василиса из сказки
Ну так "делает, что хочет" и "живет не напрягаясь" - это по-моему все-таки разные вещи.
25.12.2012 10:25:57, Дикая хозяйка
Ну, например, человеку нравится ногти красить больше, чем физику или русский учить. Или высшее образование получать. Или работать. СВОИ ногти имеются в виду. А не соседа.
25.12.2012 11:20:09, Василиса из сказки
Ну так если он будет ногти красить, другим он хуже не сделает только себе. Пока речь идет о детях конечно хорошо бы донести эту мысль, поскольку дети еще неразумные :)) Моей вон мозг подвезли только в этом году, начала заниматься хотя бы тем, что ей нужно для поступления. А если взрослый ногти красит вместо того, чтобы чем полезным заниматься - так это его дело, никому не мешает.
25.12.2012 11:38:53, Дикая хозяйка
А если это твой ребенок - и он живет в твоей квартире, не работая?
25.12.2012 11:53:56, Василиса из сказки
Кхм. А работать - это значит напрягаться? Вот где несостыковка. Я работать пошла сразу после школы, но как-то ни на каких работах не напрягалась. Неработающему ребенку сколько лет? Если это школьник или студент - то естетсвенно он не работает. Ну на старших курсах пусть подрабатывает если появится такая возможность.
25.12.2012 12:41:28, Дикая хозяйка
Так вон в конфе сколько тем: Что делать с сыном, который не учится, не работает, а...
25.12.2012 13:03:28, Василиса из сказки
Ну вот неработающий мужчина меня бы тоже напрягал. Но тут я чисто теоретик, ибо в своем окружении таковых не имею.
25.12.2012 13:45:12, Дикая хозяйка
Не противоречат, но необязательно существуют вместе. Можно гадить другим на голову (делать, что хочу), а можно просто не напрягаться, никак не задевая других.
25.12.2012 10:39:40, Дикая хозяйка
Я тоже так всегда думала. И вот понимаю, что не хочу трудиться на чье-то благо-то. Лучше уж на свое.
25.12.2012 11:26:23, Василиса из сказки
Ничем. Поэтому даже в богатых семьях,как правило - капитал исчезает в третьем поколении.
25.12.2012 10:19:28, наблюдаю
рожают в семье кого-то одного активного на поколение, кому больше всех надо. Он весь корабль и тянет :)
25.12.2012 12:23:59, Tellador
Не надо рассматривать плаванье по течению как абсолютный пофигизм, это спокойное отношение к жизни, и оно не исключает повседневной заботы.
25.12.2012 10:12:10, Брюзжит Джонс
так себя вести может позволить себе только "потрудившийся ранее" или если его родители потрудились.
25.12.2012 10:22:23, наблюдаю
Показано 336 комментариев из 336
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
