Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Просто поделиться...
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
[пусто]
[пусто]
19.12.2012 12:38:13
141 комментарий
После того, как я прочла "Белый олеандр" иллюзий насчет американский усыновителей у меня не осталось.
Всякий сброд берет бедных детей(( как же им достается в приемных семьях(( 20.12.2012 14:37:29, Милло
Всякий сброд берет бедных детей(( как же им достается в приемных семьях(( 20.12.2012 14:37:29, Милло
А это разве не фильм? Судить о жизни по книге или фильму...))
Но если вы любите смотреть видео, смотрите)) Джессика Лонг - параолимпийская чемпионка, удочеренная в России в свое время американской семьей. 21.12.2012 10:55:59, Анаис
Но если вы любите смотреть видео, смотрите)) Джессика Лонг - параолимпийская чемпионка, удочеренная в России в свое время американской семьей. 21.12.2012 10:55:59, Анаис
Зато престиж страны. Для вас. Кушайте, не обляпайтесь.
19.12.2012 23:07:31, ТриЗвездочки
Согласна. Отношения власти и народа иногда напоминают "хоть (бип!...писать) в глаза, всё божья роса".
Сейчас придут те, кто скажет, что Путин абсолютно прав и всё делается во благо России. 19.12.2012 23:15:37, masha__usa
Сейчас придут те, кто скажет, что Путин абсолютно прав и всё делается во благо России. 19.12.2012 23:15:37, masha__usa
Что значит - придут. Они здесь и всегда были здесь, в большинстве. Вы молодец, что свалили.
20.12.2012 00:13:31, ТриЗвездочки
[ссылка-1] 19.12.2012 22:56:14, Вероятность
Да кто б сомневался!
20.12.2012 01:15:12, masha__usa
Нет, не так много. Не знаю, откуда эта цифра взялась. Возвраты - проблема еще та, но не половина, отнюдь.
20.12.2012 11:01:06, ДраКошка
ты виноват лишь в том, что хочется мне кушать (С)
)))), и всё-то у них не по-людски, вот и мнение своё, понимаешь, имеют))) 19.12.2012 23:39:41, Trapezund
)))), и всё-то у них не по-людски, вот и мнение своё, понимаешь, имеют))) 19.12.2012 23:39:41, Trapezund
не РПЦ, а частное мнение одного священника. Имеет право, тем более, что он содержит и воспитывает 50 брошенных детей.
19.12.2012 23:17:31, Trapezund
"В интервью "Газете.Ru" он заметил, что многие российские семьи готовы сами усыновить детей, и даже инвалиды быстро покидают детские дома. Как и Смирнов, Чаплин обратил внимание на "коммерциализацию усыновления", которая возникает из-за американцев."
Инвалиды в его картине мира "быстро покидают детские дома", все в порядке. 19.12.2012 23:26:25, Вероятность
запросто может говорить от своего имени, тем более давая интервью. Или в статье было написано, что протоиерей Всеволод Чаплин сделал официальное заявление и ты ды?
19.12.2012 23:35:06, Trapezund
У Чаплина должность такая - говорить от имени РПЦ. Официальная должность.
20.12.2012 01:14:41, masha__usa
т.е. всё, что он говорит - сразу же становится официальным заявлением по умолчанию? смишно)) даже папа римский не так крут как протоиерей Всеволод Чаплин))
20.12.2012 10:19:56, Trapezund
А где официальное опровержение? Ась?
не обольщайтесь - это и есть официальная позиция церкви. Они и правда думают, что лучше сгнить в ДИ, чем процветать в Америке. Бездуховно потому что. 20.12.2012 00:16:40, ТриЗвездочки
не обольщайтесь - это и есть официальная позиция церкви. Они и правда думают, что лучше сгнить в ДИ, чем процветать в Америке. Бездуховно потому что. 20.12.2012 00:16:40, ТриЗвездочки
официальное опровержение чего?!?
Если Ваши представления о свободе в церкви не соответствуют реальному положению дел, разве это проблема РПЦ? Священники как и миряне могут иметь собственное мнение по различным вопросам, а также могут его высказывать.
и таки прочитайте ссылку с мнением другого священника, хотя бы по диагонали, он вполне себе представитель церкви. Или видим только то, что хотим, лишь бы поругать? 20.12.2012 00:26:16, Trapezund
Если Ваши представления о свободе в церкви не соответствуют реальному положению дел, разве это проблема РПЦ? Священники как и миряне могут иметь собственное мнение по различным вопросам, а также могут его высказывать.
и таки прочитайте ссылку с мнением другого священника, хотя бы по диагонали, он вполне себе представитель церкви. Или видим только то, что хотим, лишь бы поругать? 20.12.2012 00:26:16, Trapezund
Кошмар. Я столько в штатах видела усыновленных детеи из России - в каждои школе не по одному. И брали их далеко не такими, что за ними России очередь из усыноветелеи выстроилась бы.
19.12.2012 22:49:52, __nevazhno___
для сравнения масштабы
19.12.2012 22:23:19, Ехидна
так может сначала у себя навести порядок, а потом осуждать на весь мир Американцев?
19.12.2012 22:24:14, Ехидна
дети из ДД ничего от этого запрета не выиграли. Ими просто прикрылись, чтобы дать хоть какой-то ответ на выявление коррупции во всех эшелонах власти...
19.12.2012 14:25:04, Gulchatai
19.12.2012 14:25:04, Gulchatai
А вы ПРАВДА надеялись, что выиграют? Что думаки защитят их от злобных пиндосов что ли?
Тогда - вы должны радоваться. Ну и радуйтесь. 19.12.2012 23:05:30, ТриЗвездочки
Тогда - вы должны радоваться. Ну и радуйтесь. 19.12.2012 23:05:30, ТриЗвездочки
вот и причины
конкретно эту поправку, возможно и даже скорее всего, не примут
[ссылка-1] 19.12.2012 14:05:00, Мадам Шредингер
конкретно эту поправку, возможно и даже скорее всего, не примут
[ссылка-1] 19.12.2012 14:05:00, Мадам Шредингер
я так и предполагала. все, как всегда. если принять, что хотя бы это сообщение - правда...
19.12.2012 14:10:42, Маграт
Ну а как еще Хелсинкскую группу прикрыть??? Алексеева же - гражданка США!
[цензура] они все, сил нет... 19.12.2012 14:18:45, СиреневаяЛеди
[цензура] они все, сил нет... 19.12.2012 14:18:45, СиреневаяЛеди
ну окончательный закон то опубликуют, так что можно проверить будет
19.12.2012 14:11:43, Мадам Шредингер
я подписалась под письмом в "Новой газете":
19.12.2012 13:56:37, Маграт
Какие юр последствия сбора подписей?? Как вообще общество может противостоять? Я не в курсе.
ВВП же только может завернуть. 19.12.2012 14:02:43, Питерская
Газета - да, знает:) Впрочем, я не отговариваю, упаси Бог:)
Я жду, когда депутаты решат. 19.12.2012 14:11:53, Питерская
ВВП же только может завернуть. 19.12.2012 14:02:43, Питерская
Я жду, когда депутаты решат. 19.12.2012 14:11:53, Питерская
Мы уже пару дней обсуждаем это дома.
Бедных обделённых судьбой детей теперь ещё и лишают шанса на семью(((
Из-за каких-то дворцовых интриг(((( 19.12.2012 13:53:30, Русская пианистка
Бедных обделённых судьбой детей теперь ещё и лишают шанса на семью(((
Из-за каких-то дворцовых интриг(((( 19.12.2012 13:53:30, Русская пианистка
И вот так...
Слабонервным это не читать.. 19.12.2012 13:35:05, СиреневаяЛеди
Я уж не буду это читать. Не могу. Все же примерно понятно. Я в "благополучных" семьях знаю лично несколько случаев рукоприкладства вплоть до переломов.
Типа "ребенок довел". 19.12.2012 13:43:00, Питерская
Слабонервным это не читать.. 19.12.2012 13:35:05, СиреневаяЛеди
реально есть мнение, что погибнуть от теплового удара в автомобиле, пока родители ходят за покупками лучше, чем быть выкинутым в сугроб? Таких случаев полно не только в России и не только с усыновленными россйскими детьми в Америке, американцы и своих родных так же забывают в машинах... Это ни от национальности, ни от страны не зависит, всегда есть придурки-родители, какой-то процент от популяции, с генетическим дефектом.
19.12.2012 14:55:52, Иллика
Диму же убили не специально, а случайно.
В это сложно поверить ... но Машины удобные, кресла детские удобные, дети спят, люди просто забывают, что в машине они не одни. Особенно, с утра, особенно если не выспались, особенно если едут по знакомому маршруту. Отец Димы прсто забыл о нем, поехал на работу, забыв, что надо заехать в ясли и сдать ребенка. Ребенок спал в машине ... музыка...утро...
Йа сама, каюсь, однажды посадила ребенка в автокресло, и забыла пристегнуть (и люльку к машине, и ребенка к люльке). Отвлеклась, задумалась ... а потом решила, что она уже пристегнута (ребенок сидел тихо, играл, у меня куча сумок в руках). Так и поехала.... слава богу вовремя сообразила.
Недавно был случай, у нас в универе, один мужик забыл своего ребенка на парковке. Не потому что не любил. Реально забыл. Младенец спал в автокресле, мужик вытащил люльку с ребенком, чтоб не будить, должен был передать жене, поставил на коляску ... и отвлекся на телефонный звонок ... и забыл! Спокойно уехал на работу, оставив ребенка в коляске на парковке.
В это сложно поверить, но правда происходит, часто. Знаете, как иногда ставишь чашку кофе на крышу машины, чтоб освободить руки и поставить сумки? А потом забываешь, и едешь, с чашкой на крыше? На моих глазах, одна мама так поставила люльку со спящим младенцем в багажник машины (чтобы не ставить на мокрый асфальт), поставила сумки, захлопнула багажник, и собралась ехать. Хорошо, что за ней народ побежал, напомнил, о ребенке :) 20.12.2012 01:36:35, masha__usa
В это сложно поверить ... но Машины удобные, кресла детские удобные, дети спят, люди просто забывают, что в машине они не одни. Особенно, с утра, особенно если не выспались, особенно если едут по знакомому маршруту. Отец Димы прсто забыл о нем, поехал на работу, забыв, что надо заехать в ясли и сдать ребенка. Ребенок спал в машине ... музыка...утро...
Йа сама, каюсь, однажды посадила ребенка в автокресло, и забыла пристегнуть (и люльку к машине, и ребенка к люльке). Отвлеклась, задумалась ... а потом решила, что она уже пристегнута (ребенок сидел тихо, играл, у меня куча сумок в руках). Так и поехала.... слава богу вовремя сообразила.
Недавно был случай, у нас в универе, один мужик забыл своего ребенка на парковке. Не потому что не любил. Реально забыл. Младенец спал в автокресле, мужик вытащил люльку с ребенком, чтоб не будить, должен был передать жене, поставил на коляску ... и отвлекся на телефонный звонок ... и забыл! Спокойно уехал на работу, оставив ребенка в коляске на парковке.
В это сложно поверить, но правда происходит, часто. Знаете, как иногда ставишь чашку кофе на крышу машины, чтоб освободить руки и поставить сумки? А потом забываешь, и едешь, с чашкой на крыше? На моих глазах, одна мама так поставила люльку со спящим младенцем в багажник машины (чтобы не ставить на мокрый асфальт), поставила сумки, захлопнула багажник, и собралась ехать. Хорошо, что за ней народ побежал, напомнил, о ребенке :) 20.12.2012 01:36:35, masha__usa
идиоты есть везде, от них нет страховки.
НО лучше жить в семье, чем прозябать в ДД. Кажется, это без сомнения. 19.12.2012 16:04:04, СиреневаяЛеди
НО лучше жить в семье, чем прозябать в ДД. Кажется, это без сомнения. 19.12.2012 16:04:04, СиреневаяЛеди
зато наши, российские нелюди!!!
Тараса Бульбы перечитали, млин! "я тебя породил, я тебя и убью!" 19.12.2012 14:06:42, СиреневаяЛеди
Тараса Бульбы перечитали, млин! "я тебя породил, я тебя и убью!" 19.12.2012 14:06:42, СиреневаяЛеди
В тему: вчера набрала поиск по словам "младенец замёрз" (мой переохладился на прогулке, хотела полечить). Майл мне выдал несколько статей о том, как мамочки "забыли" младенцев на морозе до летального исхода.
19.12.2012 14:12:54, Русская пианистка
хаха!! нашей думе очень даже разница!! наш младенец у нашей мамашки? ну ладно, ну бывает... 2 года дали и ляпота...может рожать новых младенцев.
наш младенец у ненашей мамашки, и 20 лет мало! зверь-садюга-убийца!! 19.12.2012 14:20:59, СиреневаяЛеди
наш младенец у ненашей мамашки, и 20 лет мало! зверь-садюга-убийца!! 19.12.2012 14:20:59, СиреневаяЛеди
Типа "ребенок довел". 19.12.2012 13:43:00, Питерская
ну вот как-то так..
19.12.2012 13:34:08, СиреневаяЛеди
Вопрос один непонятен мне.
"...от 40 до 50 тысяч уже усыновленных в США детей лишатся возможности сохранить или получить российское гражданство"
А почему? 19.12.2012 13:47:02, Питерская
Нет уж простите. У них корни в Россси. Что это разбрасываться гражданами-то. Не та у нас демография.
19.12.2012 14:06:55, Питерская
Корни это не то, что наросло. Сейчас глобус, конечно, все меньше, но что-то в этом есть.
19.12.2012 14:23:36, Питерская
"...от 40 до 50 тысяч уже усыновленных в США детей лишатся возможности сохранить или получить российское гражданство"
А почему? 19.12.2012 13:47:02, Питерская
Если не ошибаюсь, возможность сохранения россииского гражданства усыновленным россииским детям была ключевым пунктом договора Лаврова-Клинтон. Это было условие россиискои стороны необходимое для того, чтобы Россия могла участвовать в судах над американскими родителями-усыновителями. До нынешнего договора Россия не могла участвовать в процессах - дети на момент усыновления полностью теряли связь с Россиеи. Теперь договор отменят, и уже усыновленные американцами дети, на защиту России и гражданство претендовать не смогут.
19.12.2012 23:03:25, __nevazhno___
ну, видимо, сейчас их интересы представляют "агентства по усыновлению". Если их запретят - то не будет никто.
Собтсевнно, сами дети от этого не шибко пострадают, у них будет американское... Но логика депутатов хромает на обе ноги. 19.12.2012 14:15:05, СиреневаяЛеди
Собтсевнно, сами дети от этого не шибко пострадают, у них будет американское... Но логика депутатов хромает на обе ноги. 19.12.2012 14:15:05, СиреневаяЛеди
логика забирать у них российский паспорт мне понятна - после этого российское гос-во к ним отношения уже не имеет. А так что случись - наши крайние
19.12.2012 14:39:34, Мадам Шредингер
паспорта ни у кого не забирают. Усыновляют детей до 18 лет. Рожденных на территории РФ. Т.е. теоретически эти люди - потенциальные обладатели "двойного гражданства " (ага, и в армию их призвать могут, а тож!) . Но если "агентства по усыновлению" будут закрыты - то фактически после получения амер гражданства их интересы в рос. гос-ве представлять будет некому, поэтому скорее всего рос гражданства они не получат, т.к. его нужно получать в возрасте 14 лет... (ну, вместе с паспортом).
Крайними при этом "наши" не будут, с чего это? 19.12.2012 17:01:48, СиреневаяЛеди
Крайними при этом "наши" не будут, с чего это? 19.12.2012 17:01:48, СиреневаяЛеди
Корни это то, чего у них и не было. Это родители, семья, могилы предков, бабушкино старое фото и дедушкина чернильница. Это языковая культура, сказки, которые читали в детстве, и праздники, которые праздновали всей семьей.
Этого всего у них не было. У людей в семье - есть, а у них - нет. Если что и будет - то уже от приемной семьи. 19.12.2012 14:37:59, Мадам Шредингер
Этого всего у них не было. У людей в семье - есть, а у них - нет. Если что и будет - то уже от приемной семьи. 19.12.2012 14:37:59, Мадам Шредингер
"Ну и, традиционно для российской политики, нельзя исключать, что шум вокруг законопроекта о запрете на усыновление американцами российских детей - лишь отвлекающий маневр"
" А кроме этого отменяет положение действующего закона о том, что родители платят за услуги детских садов не больше 20 процентов от их реальной стоимости. "
эта проблема ещё раньше чем "поправка" сформирована на демократоре, идет сбор подписей 19.12.2012 13:38:17, 12-45
" А кроме этого отменяет положение действующего закона о том, что родители платят за услуги детских садов не больше 20 процентов от их реальной стоимости. "
эта проблема ещё раньше чем "поправка" сформирована на демократоре, идет сбор подписей 19.12.2012 13:38:17, 12-45
в принципе, ничего нового..
мне врезалась в память горькая история Сандры Зарубиной.
в португальской прессе широко обсуждалась информация, что представители российской стороны и русский посол лжесвидетельствовали в португальском суде, предоставив недостоверные сведения о материальных возможностях, социальном статусе и здоровье пьющей матери Сандры.
наши разыграли очередную политическую карту, судьба ребенка им была пофиг, типа отстояли престиж и политическую волю россии.
у Сандры за это время уже успел появиться и исчезнуть очередной отчим, своих приемных родителей, в визе которым российская сторона долгое время отказывала, девочка забыла. а вот бабушка девочки воспользовалась предложением португальской стороны и побывала на родине Сандры, к сожалению, ей не интересно было общение с приемными родителями, больше её интересовали магазины и покупки.
п.с. настоящее фото "двухэтажного особняка" Зарубиных, жаль, судья это не увидела
19.12.2012 13:07:43, 12-45
по поводу конкретно этой истории у меня двойственное чувство. девочку жалко, но оставлять ее в португальской семье не было вообще никаких оснований.
на сколько я помню, женщина у них прислугой работала.
по этой логике можно забрать любого ребенка из любой страны в более обеспеченную и любящую. 19.12.2012 13:16:43, LoraEf
ну да, она там родилась, но это, если я не ошибаюсь не делает ее гражданкой португалии. и если мать выдворяют из страны, то да, это ее право забрать ребенка.
и до конца никто все равно не знает, какие отношения и договоренности были у семьи, взявший (не усыновившей) ребенка на воспитание и у матери ребенка. 19.12.2012 13:45:46, LoraEf
я читала. но я так же читала и другие мнения и описания этой истории. поэтому мне думаю, что где-то написана чистая правда. тем более в кп:)
19.12.2012 13:56:32, LoraEf
мне врезалась в память горькая история Сандры Зарубиной.
в португальской прессе широко обсуждалась информация, что представители российской стороны и русский посол лжесвидетельствовали в португальском суде, предоставив недостоверные сведения о материальных возможностях, социальном статусе и здоровье пьющей матери Сандры.
наши разыграли очередную политическую карту, судьба ребенка им была пофиг, типа отстояли престиж и политическую волю россии.
у Сандры за это время уже успел появиться и исчезнуть очередной отчим, своих приемных родителей, в визе которым российская сторона долгое время отказывала, девочка забыла. а вот бабушка девочки воспользовалась предложением португальской стороны и побывала на родине Сандры, к сожалению, ей не интересно было общение с приемными родителями, больше её интересовали магазины и покупки.
п.с. настоящее фото "двухэтажного особняка" Зарубиных, жаль, судья это не увидела
на сколько я помню, женщина у них прислугой работала.
по этой логике можно забрать любого ребенка из любой страны в более обеспеченную и любящую. 19.12.2012 13:16:43, LoraEf
Проституткой она работала. Ребенка - бросила и не видела после рождения. Просто португальцы прощелкали клювом и не оформили вовремя все доки на девочку. Потому что не верили, что мама ее заберет.
А маме ребенок понадобился только когда встал вопрос о ее депортации на родину. Она думала, что ее оставят в Португалии с дочерью-гражданкой. Возвращаться в Россию никто не хотел :) Но тут вмешались правозащитники ... 20.12.2012 01:44:55, masha__usa
А маме ребенок понадобился только когда встал вопрос о ее депортации на родину. Она думала, что ее оставят в Португалии с дочерью-гражданкой. Возвращаться в Россию никто не хотел :) Но тут вмешались правозащитники ... 20.12.2012 01:44:55, masha__usa
неправда, она не работала у них. Ребенка отдала добровольно, да и забирать его не хотела. Ее стали выдворять из страны, как нелегально там находящуюся, в ответ она выставила ультимативное требование - не уеду без ребенка. Расчет был на то, что ей помогут оформить документы, в обмен на ребенка, но тут вмешались наши власти, история им показалась интересной для использования ее в рамках пиара престижа российской империи. малограмотной соотечественнице была оказана материальная и юридическая поддержка.
19.12.2012 13:24:15, 12-45
и ни из "какой страны" ее не забирали. Португалия - ее родина.
19.12.2012 13:27:05, 12-45
Чья родина?
Депортировать собирались маму Сандры. Иммено тогда она и "вспомнила" о ребенке, надеялась, что ее оставят в Португалии с дочкой. 20.12.2012 01:46:28, masha__usa
Депортировать собирались маму Сандры. Иммено тогда она и "вспомнила" о ребенке, надеялась, что ее оставят в Португалии с дочкой. 20.12.2012 01:46:28, masha__usa
Знаете, я прошла через иммиграцию, и вокруг меня постоянно оказывались не до конца иммигрировавшие русские в сложных ситуациях с детьми рожденными в штатах. Сложные ситуации могли возникнуть отнюдь не по их вине - во всех странах бывают бюрократические проволочки и раздолбаи-клерки. Закончилась виза - автоматически теряется право на работу (при любом отношении работодателя), а при наиме жилья через крупные агентства еще и от жилья откажут (им нелегалы не нужны).
Вам с Вашеи кочки не видно, каково матери, когда в такои ситуации будет еще и риск, что какая-нибудь бездетная соседка по ходу дела еще и решит и ее ребенка оттяпать. Проблем-то - доказать, что ребенок у нее бывал и доказать, что ребенку у нее будет лучше, чем в дикои стране, где медведи по улицам ходят и мороз такои, что на нормальныи американскии градусник не помещается. В разы проще и дешевле, чем усыновить здорового белого малыша.
Когда родилась моя дочь моя соседка (очень состоятельня, но незамужняя и уже безнадежно бездетная) до дрожи мечтала о ребенке. Подарки моему ребенку покупала (я честно отдаривалась, но неитральными вещами типа вина и разных вкусностеи, не докажешь); фото соседки с моеи дочкои и фото моеи дочки у соседки были (поиди докажи, что мы там просто в гостях за рюмкои чая были). Думаете не попыталась бы она у меня дочку оттяпать, если бы были прецеденты? Тем более что усыновить она смогла только черного мальчика с проблемами по здоровью, а мечатала о белокурои девочке, как раз как моя дочка. 19.12.2012 23:54:10, __nevazhno___
Вам с Вашеи кочки не видно, каково матери, когда в такои ситуации будет еще и риск, что какая-нибудь бездетная соседка по ходу дела еще и решит и ее ребенка оттяпать. Проблем-то - доказать, что ребенок у нее бывал и доказать, что ребенку у нее будет лучше, чем в дикои стране, где медведи по улицам ходят и мороз такои, что на нормальныи американскии градусник не помещается. В разы проще и дешевле, чем усыновить здорового белого малыша.
Когда родилась моя дочь моя соседка (очень состоятельня, но незамужняя и уже безнадежно бездетная) до дрожи мечтала о ребенке. Подарки моему ребенку покупала (я честно отдаривалась, но неитральными вещами типа вина и разных вкусностеи, не докажешь); фото соседки с моеи дочкои и фото моеи дочки у соседки были (поиди докажи, что мы там просто в гостях за рюмкои чая были). Думаете не попыталась бы она у меня дочку оттяпать, если бы были прецеденты? Тем более что усыновить она смогла только черного мальчика с проблемами по здоровью, а мечатала о белокурои девочке, как раз как моя дочка. 19.12.2012 23:54:10, __nevazhno___
Что общего???
Мама Сандры бросила ребенка в роддоме и не встечалась с ней много лет. Никто ребенка не "оттяпывал" ... мама не видела дочку ... и не собиралась ее видеть. Когда маму собрались депортировать, она хотела ОСТАТьСЯ в Португалии, мотивируя это тем, что ее дочь живет в Португалии. Видите разницу? 20.12.2012 01:49:59, masha__usa
Мама Сандры бросила ребенка в роддоме и не встечалась с ней много лет. Никто ребенка не "оттяпывал" ... мама не видела дочку ... и не собиралась ее видеть. Когда маму собрались депортировать, она хотела ОСТАТьСЯ в Португалии, мотивируя это тем, что ее дочь живет в Португалии. Видите разницу? 20.12.2012 01:49:59, masha__usa
Общего больше чем Вы думаете. Так как опытныи адвокат легко смешает с грязью полулегального полу-иммигранта оказавшегося в сложнои ситуации.
Я в свое время отслеживала эту историю, и ничего общего с Вашим пересказом там не было. Начиная с того, что мама там ребенка в роддоме не бросала. Ребенок там "плавно перекочевал" к бездетным знакомым мамы. Ее материнское поведение не отличалось радикально от поведения мам-одиночек сбрасывающих детеи на бабушек, она могла считать ситуацию временнои, материнства за это не лишают.
Ее занятия - тоже дело темное. Да она не университетскии профессор, и репутация у нее так себе. Насчет остального там были версии. Половина нелегальных и полулегальных нянь, уборщиц и неквалифицированных рабочих в торговле и общепите в штатах в такои ситиации оказались бы "проститутками", так как их работодатели от них бы тут же открестились дабы не иметь проблем с налоговои инспекциеи.
Детеи как способ зацепиться в стране используют почти все иммиграционные адвокаты.
Если вернуться к примеру с "соседкои": соседка работала из дома, замотанная мама-одиночка запросто бы подкидывала еи ребенка, днем соседку бы часто видели с ребенком (даже если бы мама забирала его домои на ночь). Работающая за наличные мама и вещи ребенку покупала бы за наличные, чеки бы выкидывала, а респектабельная соседка все бы на карточку покупала, все траты можно отследить. Нелегальная ночная подработка (уборщицеи в каком-нибудь ресторанчике) - и мать ребенка регулярно видели в раионе баров-ресторанов ночью. А работодатель не поидет доказывать, что она у него полы мыла. При хорошем адвокате убедить целовека типа Вас, что мать - проститутка, бросившая ребенка э-ле-мен-тар-но. 20.12.2012 04:03:16, __nevazhno___
Я в свое время отслеживала эту историю, и ничего общего с Вашим пересказом там не было. Начиная с того, что мама там ребенка в роддоме не бросала. Ребенок там "плавно перекочевал" к бездетным знакомым мамы. Ее материнское поведение не отличалось радикально от поведения мам-одиночек сбрасывающих детеи на бабушек, она могла считать ситуацию временнои, материнства за это не лишают.
Ее занятия - тоже дело темное. Да она не университетскии профессор, и репутация у нее так себе. Насчет остального там были версии. Половина нелегальных и полулегальных нянь, уборщиц и неквалифицированных рабочих в торговле и общепите в штатах в такои ситиации оказались бы "проститутками", так как их работодатели от них бы тут же открестились дабы не иметь проблем с налоговои инспекциеи.
Детеи как способ зацепиться в стране используют почти все иммиграционные адвокаты.
Если вернуться к примеру с "соседкои": соседка работала из дома, замотанная мама-одиночка запросто бы подкидывала еи ребенка, днем соседку бы часто видели с ребенком (даже если бы мама забирала его домои на ночь). Работающая за наличные мама и вещи ребенку покупала бы за наличные, чеки бы выкидывала, а респектабельная соседка все бы на карточку покупала, все траты можно отследить. Нелегальная ночная подработка (уборщицеи в каком-нибудь ресторанчике) - и мать ребенка регулярно видели в раионе баров-ресторанов ночью. А работодатель не поидет доказывать, что она у него полы мыла. При хорошем адвокате убедить целовека типа Вас, что мать - проститутка, бросившая ребенка э-ле-мен-тар-но. 20.12.2012 04:03:16, __nevazhno___
и до конца никто все равно не знает, какие отношения и договоренности были у семьи, взявший (не усыновившей) ребенка на воспитание и у матери ребенка. 19.12.2012 13:45:46, LoraEf
Ну да, именно так: на основании одного обеда сделать выводы о том, цгто у ребенка не лучшее питание, и что в Португалии оно было бы лучше.
20.12.2012 00:01:17, __nevazhno___
Сандра - не первый ребенок брошенный ее мамой. О братях-сестрах Сандры, мамО тоже не заботилась. Сандра не знала русского языка, не встречалась с русскими родствениками. Она вообще не была нужна этой семье ... пока не вмешались правозащитники.
20.12.2012 01:52:00, masha__usa
естественно, думаю, все куда трагичнее
19.12.2012 13:58:49, 12-45
Очень кратко, просто статистика: в России в 2008 году было 681,3 тысяч детей-сирот (на 2012 год меньше, но я располагаю наиболее полной статистикой именно по 2008 году). Из них в семьях воспитывались 529,5 тысяч.
В 2008 году граждане США усыновили в России 1773 ребенка. Из них инвалидов - 97.
Россияне в том же году усыновили 635 детей-инвалидов, родственная опека была оформлена над 1043 детьми-инвалидами, неродственная опека - над 153, оформлен патронат или воспитание в семейных воспитательных группах (СВГ) над 113-ю.
Если учитывать только усыновление - россияне усыновляют детей-инвалидов в три раза больше, чем все иностранцы вместе взятые, и в 6,5 раз больше, чем американцы.
Пятерка лидеров по числу усыновлений из России выглядит так: США, Испания, Италия, Франция, Германия. При всем обостренном многолетнем внимании к этой теме не известно ни об одном инциденте с усыновленными детьми в этих странах – за исключением США. [ссылка-1] 19.12.2012 13:02:18, Иллика
Так у россиян есть ещё и другие формы устройства инвалидов, а у иностранцев - только усыновление
Вот данные по семейному устройству детей-инвалидов в РФ (2008 год):
Родственная опека - 1043 ребенка
Неродственная опека - 153 ребенка
Приемные семьи - 609
Патронат и СВГ - 113
Российское усыновление - 26
Иностранное усыновление - 213 19.12.2012 16:00:14, NAD
А какая уж разница, степень-то. Больше всего, как я понимаю, в нашей стране инвалидов по умственному развитию.
19.12.2012 13:50:25, Питерская
Не хочу сравнивать. Для меня это такой человеческий подвиг, что рассуждать, мол, кто-то из больше герой, кто-то меньше представляется мне ненужной задачей:)
И со СПИД берут, и с СД. 19.12.2012 14:00:05, Питерская
В 2008 году граждане США усыновили в России 1773 ребенка. Из них инвалидов - 97.
Россияне в том же году усыновили 635 детей-инвалидов, родственная опека была оформлена над 1043 детьми-инвалидами, неродственная опека - над 153, оформлен патронат или воспитание в семейных воспитательных группах (СВГ) над 113-ю.
Если учитывать только усыновление - россияне усыновляют детей-инвалидов в три раза больше, чем все иностранцы вместе взятые, и в 6,5 раз больше, чем американцы.
Пятерка лидеров по числу усыновлений из России выглядит так: США, Испания, Италия, Франция, Германия. При всем обостренном многолетнем внимании к этой теме не известно ни об одном инциденте с усыновленными детьми в этих странах – за исключением США. [ссылка-1] 19.12.2012 13:02:18, Иллика
хотя и так понятно - у американцев уровень усыновления российских детишек-инвалидов = 97 / 1773 = 5,5%, у россиян менее процента
а в абсолютных цифрах писать, что "Если учитывать только усыновление - россияне усыновляют детей-инвалидов в три раза больше, чем все иностранцы вместе взятые, и в 6,5 раз больше, чем американцы." - не совсем корректно 19.12.2012 13:59:03, нелюдимая
а в абсолютных цифрах писать, что "Если учитывать только усыновление - россияне усыновляют детей-инвалидов в три раза больше, чем все иностранцы вместе взятые, и в 6,5 раз больше, чем американцы." - не совсем корректно 19.12.2012 13:59:03, нелюдимая
Вот данные по семейному устройству детей-инвалидов в РФ (2008 год):
Родственная опека - 1043 ребенка
Неродственная опека - 153 ребенка
Приемные семьи - 609
Патронат и СВГ - 113
Российское усыновление - 26
Иностранное усыновление - 213 19.12.2012 16:00:14, NAD
могут, если их наши не усыновляют по каким-то причинам.
Я точно не знаю, но вроде как, например, ВИЧ - не инвалиды. Еще многие заболевания не равны инвалидности.
Подрощенные дети. 19.12.2012 14:59:24, Мадам Шредингер
Я точно не знаю, но вроде как, например, ВИЧ - не инвалиды. Еще многие заболевания не равны инвалидности.
Подрощенные дети. 19.12.2012 14:59:24, Мадам Шредингер
Или дети неславянской внешности. Мои соседи, канадцы, в прошлом году усыновили дивную годовалую девочку из России. Девочка имеет явную примесь азиатской крови, на нее претендентов не было. Опека спросила моих соседей, не смущает ли их не европейская внешность - это не имело для них значения, так что они сразу согласились. Я их часто встречаю и все время думаю, как повезло этой девочке, что ее быстро забрали. Она такая славная, разговаривает уже, растет в семье, по-соседски унаследовала кучу игрушек моих детей :)
19.12.2012 22:36:52, Rive Gauche
так это и удивительно... взятkи, ставят легкую инвалидность здоровому ребенку, потом его усыновляют, инвалидность снимают, наверно, так. Или ещё какие схемы коррупционные. Давно это надо прикрыть.
19.12.2012 15:00:28, Иллика
Я выше написала - иностранцы легко берут "национальных" детей. Зa границей внешний вид никого не удивляет от слова совсем. Вот и вся коррупционная схема. Или по-Вашему, лучше, чтобы эти дети продолжали сидеть в детдомах?
19.12.2012 22:56:50, Rive Gauche
не пишете о том, чего не знаете и не вводите людей в заблуждение своими домыслами. Читать противно.
19.12.2012 22:13:38, Ехидна
ха-хаха!!! Вы знаете, ЧТО нужно сделать чтобы получить ИНВАЛИДНОСТЬ?
Ну так вот, человеку, у которого нет руки или ноги могут поставить 2 группу инвалидности на ГОД! Да, через год придется ее подтверждать, как будто рука или нога может неожиданно вырасти!
Наше государство стремиться "сокращать" инвалидов, т.к. им положена повышенная пенсия и льготы. Т.е. если инвалидность реально поставлена - можете буть уверены - человек настоящий инвалид. А так... при букете из 10 болячек "здоров и годн в армию".. всякие СПИы и Гепатиты - нет, не инвалидность! фигня война это!
Так что... 19.12.2012 17:12:03, СиреневаяЛеди
Ну так вот, человеку, у которого нет руки или ноги могут поставить 2 группу инвалидности на ГОД! Да, через год придется ее подтверждать, как будто рука или нога может неожиданно вырасти!
Наше государство стремиться "сокращать" инвалидов, т.к. им положена повышенная пенсия и льготы. Т.е. если инвалидность реально поставлена - можете буть уверены - человек настоящий инвалид. А так... при букете из 10 болячек "здоров и годн в армию".. всякие СПИы и Гепатиты - нет, не инвалидность! фигня война это!
Так что... 19.12.2012 17:12:03, СиреневаяЛеди
потому что у написавшего своих мозгов нет, а чужие не вставить.
19.12.2012 22:14:10, Ехидна
Зато партиоты православные.
Одни и те же люди на форумах
1)за Путина
2) на православие
3) за таджиков ... "русские работать не умеют, надо больше иммигрантов"
4) против американцев, под любым соусом.
Яка страна, таки и партиоты. 20.12.2012 01:55:28, masha__usa
Одни и те же люди на форумах
1)за Путина
2) на православие
3) за таджиков ... "русские работать не умеют, надо больше иммигрантов"
4) против американцев, под любым соусом.
Яка страна, таки и партиоты. 20.12.2012 01:55:28, masha__usa
ну да, если они усыновят 2 детей, один из которых инвалид, то вообще достигнут 50% уровня. А если одного инвалида, то все 100%.
19.12.2012 14:48:13, Иллика
ну и что в этом плохого? при всем нашем печальном богатстве выбора помогут наиболее обделенному?
19.12.2012 14:50:37, нелюдимая
А кто говорит, что это плохо? Плохо, что детей убивают, насилуют и подвергают издевательствам. А те, кто детей любит и заботится о них, те хорошие люди, странно, что таких как бы и не замечают. Потому что это нормально, заботиться о детях.
19.12.2012 15:03:34, Иллика
очень интересная статистика. Извините, если вопрос глупый - но ведь инвалидность как-то делится по степени тяжести? можно ли сравнивать уровень инвалидности тех, кого берут иностранцы и тех, кого берут в российские семьи? какова доля тяжелых и менее тяжелых инвалидов в усыновлении по странам?
19.12.2012 13:37:00, нелюдимая
Иллика написала, что россияне больше усыновили детей инвалидов, чем американцы. У меня возник вопрос, насколько сопоставимы эти инвалидности. Мне казалось, что американцы усыновляют тех, кому наша медицина помочь не может. Вот и подумала, можно ли сравнивать.
19.12.2012 13:56:02, нелюдимая
Вы её больше слушайте. Мадам совсем не в теме или специально ерунду пишет.
19.12.2012 22:18:26, Ехидна
Это не я написала:) Это на Однако статья, нехорошо мне чужое авторство приписывать. Если вы поищете статистику, то тоже напишите статью, интересно, хоть и аморально.
19.12.2012 14:42:49, Иллика
а что аморального в статистике?
конечно, даже одному единственному ребенку надо дать возможность найти родителей. Но почему аморально узнать, сколько таких детей?
... "однако" это что? была такая омерзительная передача по тв когда-то. если там громко кричат, что американскими усыновителями можно пренебречь в силу их количества, то это и правда, АМОРАЛЬНО.
сформулировала - аморальны не цифры, а их интерпретация 19.12.2012 14:48:08, нелюдимая
конечно, даже одному единственному ребенку надо дать возможность найти родителей. Но почему аморально узнать, сколько таких детей?
... "однако" это что? была такая омерзительная передача по тв когда-то. если там громко кричат, что американскими усыновителями можно пренебречь в силу их количества, то это и правда, АМОРАЛЬНО.
сформулировала - аморальны не цифры, а их интерпретация 19.12.2012 14:48:08, нелюдимая
Ну так и узнайте. По мне так аморально кричать о том, что если даже 20 детей убили американские родители, это не повод запрещать усыновления, все равно надо дать шанс, а вдруг именно этому малышу попадутся хорошие люди, а что ждет его у нас: точно выбросят в сугроб. Очень интересная пропаганда: или заграницу с неясной перспективой выживаемости, или если в России, то уж точно смерть в сугробе, другие варианты не рассматриваются.
19.12.2012 15:15:51, Иллика
А если россииские усыновители убили 20 детеи (а они убили существенно больше), то нужно и в России усыновление запретить?
И окажется, что пока ни одного усыновленного ребенка пока не убили, скажем, в Зимбабве - вот и будет наидена страна, из которои можно будет усыновлять россиских детеи. 20.12.2012 00:09:02, __nevazhno___
И окажется, что пока ни одного усыновленного ребенка пока не убили, скажем, в Зимбабве - вот и будет наидена страна, из которои можно будет усыновлять россиских детеи. 20.12.2012 00:09:02, __nevazhno___
+100000!
Кстати, наши депутаты серьезно предлогают спец програму, по которой русских детей будут (льгoтно) усынoвлять на Кавказе. Потому что "на Кавказе крепкие семьи и детей любят и работы мало, а мы будем доплачивать". И ведь сделают. 20.12.2012 01:58:16, masha__usa
Кстати, наши депутаты серьезно предлогают спец програму, по которой русских детей будут (льгoтно) усынoвлять на Кавказе. Потому что "на Кавказе крепкие семьи и детей любят и работы мало, а мы будем доплачивать". И ведь сделают. 20.12.2012 01:58:16, masha__usa
Имхо - покуда хоть один ребенок остается в детдоме, усыновлять надо давать всем желающим (с соответствующим отбором, конечно, но не по принципу американская семья или нет). И неважно, брали у нас инвалидов, не брали - если плюс к тем, что наши взяли, американцы возьмут еще - всем только лучше.
19.12.2012 14:17:26, Мадам Шредингер
И со СПИД берут, и с СД. 19.12.2012 14:00:05, Питерская
я с Вами согласна. Но раз уж речь зашла о сухой статистике, захотелось поиграть с цифрами.
19.12.2012 14:06:22, нелюдимая
а какая связь выезда какой-то элиты с проектом некоего закона, пока так и остающимся проектом?
19.12.2012 12:56:46, Шерлок
проект уже приняли в двух чтениях и у него большой шанс статьзаконом уже на днях. связь в том, что это "ответ" на закон Магнитского.
19.12.2012 14:38:33, Ехидна
Каждого депутата, проголосующего за закон Димы Яковлева, ОБЯЗАТЬ взять на усыновление ребенка из российского детского дома. И лучше, не одного.
Пускай на деле улучшают жизнь детей из детских домов. 19.12.2012 12:51:41, SveM
Разве можно таком людям детей давать??? Они уже готовы сирот продать (или сгноить, смотря что выгоднее) ... а вы... Как можно?
20.12.2012 02:00:04, masha__usa
И бить детей в таких семьях уж точно никто не будет. Никто не захочет портить (или разрушить) себе политическую карьеру.
Если же не получится самим воспитывать, то будут наняты люди для этого.
В любом случае ребёнок уйдёт из детского дома и получит хоть какой-то шанс на дальнейшую нормальную жизнь. 19.12.2012 13:23:59, SveM
Вы думаете в таких условиях у него будет шанс вырости порядочным человеком? Или этот аспект для Вас совсем не важен?
20.12.2012 00:11:07, __nevazhno___
к списку Магницкого я глубоко равнодушна, и считаю, что государство имеет право запретить въезд в свои пределы любому человеку безо всяких на то оснований. 19.12.2012 12:48:50, ландыш
Американцы брали русских детишек на усыновление. Брали тех, кого оставался после "отбора" наших соотечественников. Нестандартных, особых детей с большими проблемами, которые требовали средств на лечение.
И теперь у этих детей больше нет шанса(((((((( 19.12.2012 13:52:01, Русская пианистка
И теперь у этих детей больше нет шанса(((((((( 19.12.2012 13:52:01, Русская пианистка
Так почему не отдать их американцам в семьи? Даже здоровые дети из ДД или усыновлённые - это 2 большие разницы, а уж нездоровые.....
19.12.2012 14:14:18, Русская пианистка
Чтобы американцам отомстить за то, что они приняли список Магницкого.
19.12.2012 22:20:10, Ехидна
Нет. Я довольно много видела усыновленных русских детеи в штатах. Все брали инвалидов или очень запущенных детеи.
20.12.2012 00:15:16, __nevazhno___
и на самом деле чаще всего так. Много берут инвалидов и больных. А в наших ДД инвалиды зачастую гниют заживо.
19.12.2012 14:40:37, Ехидна
а смысл на него заявлять, если конкретно виновники тех случаев были привлечены к ответственности полицией?
19.12.2012 12:52:04, Мадам Шредингер
ну так у нас уголовный кодекс вроде не лишает гражданства за убийство. Впрочем, всегда остается возможность поменять русский паспорт на паспорт какой-то другой страны в надежде на то, что среди ее граждан детоубийц нет и быть не может. 19.12.2012 13:27:11, ландыш
там несколько дел было, в зависимости от - да, были и реальные сроки, когда именно убийство. когда головотяпство - тогда не было сроков, вроде.
19.12.2012 13:30:50, Мадам Шредингер
вообще, лучше бы окорочка запретили ввозить.
И надоела эта липовая возня в песочнице:( 19.12.2012 12:43:59, Крапива
Лучше бы айфоны и мерседесы запретили ввозить.
20.12.2012 02:02:13, masha__usa
не липовая - это деньги российские, которые через американские счета фактически вбухиваются в экономику америки.
а буш вообще на окорочках озолотился, только все скромно об этом молчат. 19.12.2012 12:49:03, Крапива
[ссылка-1]
19.12.2012 12:41:31, сбор подписей на демократоре
она еще 5 лет назад активно продвигала запрет иностранного усыновления и другие дебильные законы по сиротам. Помню когда брали малОго из ДР, директор была в шоке от очередной её инициативы - жаловалась нам с мужем, что злейший враг такого бы не придумал, как Лахова.
19.12.2012 14:43:11, Ехидна
Читайте также
Климакс не приговор, а новая глава в жизни женщины
Многие женщины с ужасом ждут этого момента. Как встретить климакс во всеоружии с высоко поднятой головой?
Скрытые родовые травмы: чем они опасны и как вовремя их распознать
На какие "красные флаги" важно обращать внимание
