Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Просто поделиться...
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
40 лет - как не остаться на обочине
Бытует мнение, что девочке нужна профессия, работать независимо от мужа, а то мол, уйдет/умрет и останешься в 40 лет никому не нужная в профессиональном плане. Но я всю жизнь работала, исходя из этих соображений, муж ушел недавно, да и на работе я не особо нужна в 40 лет. И фиг куда устроишься. Так что не все так однозначно. Сиди дома, не сиди, а возраст не изменишь.
18.12.2012 20:11:56, НеРаботница
106 комментариев
А я все же на стороне бытующего мнения! Лучше все же дать шанс девочке самореализоваться. Конечно толк может быть, а может и не быть, как в любом другом жизненном аспекте. И тут не важно девочка или мальчик. А вот, если воспитывать исключительно в девочке сиди смирно - муж обеспечит ,вот тут шансы как раз и увеличиваются в сторону варианта "в 40 лет никому ненужная" ибо не привыкла работать, ибо не умеет, ибо образования нет, ибо... ибо...ибо...
19.12.2012 12:46:18, penka
Устроиться на работу не сложно, сложно найти работу на уровне к которому привык. Особенно после 40 лет, без связей и с рядовой профессией.
18.12.2012 22:30:16, ТомаГавк
Я за работу. Я в 38 начала и в сфере где много не получают, получаю мало, зато я нарасхват.Но меня содержат 2 мужчины.И могу вообще не работать.И развелась я в 40. Так что я бы взялась за любую работу, но с прицелом на рост. Потом занялась бы поиском мужчины.Кстати что там с бывшим?С детьми? Да и при такой зарплате у вас должна быть подушка безопасности. Так что не все плохо, главное правильно начать движение.
18.12.2012 21:53:37, рица
Имхо, вы пытаетесь свою несостоятельность и собственное нежелание лишний раз напрячься оправдать чем-то, что от вас не зависит. Типа, я вас такая прекрасная, но жестокая судьба, против нее не попрешь.... 18.12.2012 21:00:59, WildStitch
а почему несостоятельность, если у нее была должность начальника отдела с зарплатой за 100.000 руб?
18.12.2012 21:04:53, Лангуста
Одно то, что у человека подобное мышление, говорит о несостоятельности. Ладно, допустим, что не берут из-за возраста (хотя я этому не верю), что мешает уйти на вольные хлеба? Свой бизнес создать? Юрист - это не металлургический комбинат и не тепличное хозяйство, тут крупные финансовые инвестиции не нужны, нужны только опыт, голова и желание. 18.12.2012 21:11:43, WildStitch
это не очень крутой специалист по московским меркам, это середнячок. Вот в чем дело, как мне кажется.
Вполне состоявшийся на своем не очень высоком уровне человек.
Не хватающий звезд с неба, но и не ноль.
а 30000, которые предлагают, это уже честная бедность.
на вольные хлеба? в россии? тёте в 40 лет с нуля?? ой. 18.12.2012 21:16:38, Лангуста
Вполне состоявшийся на своем не очень высоком уровне человек.
Не хватающий звезд с неба, но и не ноль.
а 30000, которые предлагают, это уже честная бедность.
на вольные хлеба? в россии? тёте в 40 лет с нуля?? ой. 18.12.2012 21:16:38, Лангуста
У нас в НЕ государственном, коммерческом вузе доцент (юрист) получает на полную ставку от 19 до 23 тысяч руб. Это 800 часов аудиторных из числа 1550 обязательных часов учебной нагрузки в год. Вот это практически бедность:( а люди отнюдь не необразованные:( Зарплате 30000 руб. обрадовались бы, как чуду:)
18.12.2012 22:16:45, Курана
Подтверждаю. Моя подруга семьи- профессор лингвистики 45 лет, зарплата около 18 тыс р. Подрабатывает выездными лекциями за границей-но это уже другая история, это иногда.
18.12.2012 23:32:13, Vila sergienko
Только если бы она всю жизнь вообще домохозяйкой провела, ей бы сейчас и 30 тыр не предлагали за работу в теплом офисе, а в лучшем случае взяли бы продавцом в ларек на базаре.
В России, кстати, иностранные компании тоже есть и там не везде 35 лет - высший лимит. В некоторых может быть ровно наоборот - в наши российские офисы (на этой, прошлой и позапрошлой работах) в основном набирают людей в возрасте 35-50, крайне редко моложе. Там опыт нужен и знания, а еще желательно, чтобы в декреты больше не бегали, а работали серьезно. Естественно, этот опыт нужен и язык тоже. 18.12.2012 21:23:30, WildStitch
да не, ерунда:) 30000 предложат любому:) хоть ты домохозяйка была, хоть нет:)
в москве еще не так все плохо, как в Латвии:)
естественно, есть должности, куда молодых вообще не берут - нужны опыт, связи. У меня маман примерно вот на такой. С нее только вперед ногами уже уходят.
Но это, вероятно, не случай автора. 18.12.2012 21:28:07, Лангуста
в москве еще не так все плохо, как в Латвии:)
естественно, есть должности, куда молодых вообще не берут - нужны опыт, связи. У меня маман примерно вот на такой. С нее только вперед ногами уже уходят.
Но это, вероятно, не случай автора. 18.12.2012 21:28:07, Лангуста
не верю я вам)
или так сами себе самооценку занизили, что не хочет вас работодатель, но не как специалиста, а как человека, видеть в своем коллективе. 18.12.2012 20:57:16, Елена Сергеевна
НУ теперь дайте совет, как ей убедить хедхантера в агентстве вызвать ее на собеседование, если по формальным признака она не подходит?
Нет огромного выбора в 40 и это прискорбно, потому что топов и квазитопов со связями - меньшинство.
Ну, о присутствующих мы не говорим, конечно)) 18.12.2012 21:11:17, Sloe
Она не просит ее жалеть, кмк, и я не прошу) НО она объективно в трудной ситуации.
18.12.2012 21:17:45, Sloe
или еще куча причин может быть. Так, навскидку
- совершенно неподходящий для работы наряд на собеседованиях. Вроде столько раз говорено, что каждый дошкольник знает, но это не мешает вновь и вновь приходить на собеседования некоторым особам с декольте до пупка, с накладными когтями в пару см длиной, в прозрачных или блестящих топах, в лосинах на 50-ый размер. А, ну и еще некоторые по полфлакона духов на себя выливают или куревом несет за километр.
Некоторые еще не умеют разговаривать.
Бывает, что понимаешь - специалист вроде неплохой и даже дело знает, но его же элементарно к людям пускать нельзя, стыдно за вид и манеры будет. 18.12.2012 21:30:00, WildStitch
Ну вот зачем диагнозы по интернету ставить?
Вы - женщина исключительная, не судите всех по себе. 18.12.2012 21:28:26, Sloe
Да, "тут" много историй, и все, как одна, чистая правда)))
Очень надеюсь, что автору ваши пинки помогут. 18.12.2012 22:00:22, Sloe
или так сами себе самооценку занизили, что не хочет вас работодатель, но не как специалиста, а как человека, видеть в своем коллективе. 18.12.2012 20:57:16, Елена Сергеевна
У меня друг юрист с большим стажем, выигрышные дела и прочее. В 40 хотел перебраться в Москву, написал кучу резюме,ему отвечали, что рассматривают кандидатуры только до 35 лет,а там куда пригласили на собеседование зарплата предлагалась 30 000.Так и остался на месте. Хотя мы все были уверены, что его оторвут с руками и ногами.
18.12.2012 22:01:09, рица
стаж стажу рознь. если он все время стажа администрировал договоры купли-продажи среднего бизнеса, то это действительно больше 30 тыр не стоит.
18.12.2012 23:07:01, ALora
смотрю,но не на первые три объявления, а не поленилась и дальше пролистала.
18.12.2012 21:01:01, Елена Сергеевна
где 40 там и 45, это я точно говорю, только все от личного обаяния и умения правильно преподнести себя зависит.
и автору 40, у нее огромный выбор. 18.12.2012 21:08:03, Елена Сергеевна
и автору 40, у нее огромный выбор. 18.12.2012 21:08:03, Елена Сергеевна
Нет огромного выбора в 40 и это прискорбно, потому что топов и квазитопов со связями - меньшинство.
Ну, о присутствующих мы не говорим, конечно)) 18.12.2012 21:11:17, Sloe
не дам, все равно найдется тысяча отговорок, почему у автора вот так и иначе быть не может))
надо пожалеть автора?
да не вопрос, мне ее жаль) 18.12.2012 21:16:36, Елена Сергеевна
надо пожалеть автора?
да не вопрос, мне ее жаль) 18.12.2012 21:16:36, Елена Сергеевна
имхо, нужен четкий план. Скажем, полгода ищу хорошую работу, на другое не соглашаюсь. Через полгода пойду куда возьмут и начну все сначала. Тогда эти полгода будешь чувствовать себя увереннее, да и потом тоже - понимаешь почему и зачем ты тут.
еще проанализировать причины отказов. Может, не хватает самой малости. Может, у нее и опыт есть и знания нужные, но она не умеет об этом эффектно рассказать, представить себя во всей красе. 18.12.2012 21:25:52, Tellador
еще проанализировать причины отказов. Может, не хватает самой малости. Может, у нее и опыт есть и знания нужные, но она не умеет об этом эффектно рассказать, представить себя во всей красе. 18.12.2012 21:25:52, Tellador
- совершенно неподходящий для работы наряд на собеседованиях. Вроде столько раз говорено, что каждый дошкольник знает, но это не мешает вновь и вновь приходить на собеседования некоторым особам с декольте до пупка, с накладными когтями в пару см длиной, в прозрачных или блестящих топах, в лосинах на 50-ый размер. А, ну и еще некоторые по полфлакона духов на себя выливают или куревом несет за километр.
Некоторые еще не умеют разговаривать.
Бывает, что понимаешь - специалист вроде неплохой и даже дело знает, но его же элементарно к людям пускать нельзя, стыдно за вид и манеры будет. 18.12.2012 21:30:00, WildStitch
да-да...нет не могу- есть не хочу.
я вот в более зрелом возрасте решила, что это неверный постулат:_))) 18.12.2012 21:29:37, Лангуста
я вот в более зрелом возрасте решила, что это неверный постулат:_))) 18.12.2012 21:29:37, Лангуста
Вы - женщина исключительная, не судите всех по себе. 18.12.2012 21:28:26, Sloe
мы тут наблюдали истории и посложней, и возраст уже 40+, но никто не искал себе оправданий, тапок наловили и в перед в бой и с песней)
так что не вижу проблем, кроме того, что кто то оказался не готов одновременно потерять работу и мужа, вот все вместе это и осложняет ситуацию, но возраст тут ни при чем. 18.12.2012 21:52:21, Елена Сергеевна
так что не вижу проблем, кроме того, что кто то оказался не готов одновременно потерять работу и мужа, вот все вместе это и осложняет ситуацию, но возраст тут ни при чем. 18.12.2012 21:52:21, Елена Сергеевна
Очень надеюсь, что автору ваши пинки помогут. 18.12.2012 22:00:22, Sloe
боже упаси, никаких пинков, исключительно высказали свое мнение и поделились личным опытом.
18.12.2012 22:04:47, Елена Сергеевна
я думаю, только начинать с 30 тыр и постепенно подниматься снова, больше никак не убедить :(
18.12.2012 21:12:13, Tellador
Если действительно есть опыт и знания, то и сохранить уровень получится.
18.12.2012 21:09:54, Ольга*
не факт. Может сыграть на руку жизненный опыт и понимание кому сказать, что сказать, где промолчать и пр.
18.12.2012 21:18:33, Tellador
А что вы делали предыдущие 20 лет, что в профессии в 40 лет не востребованы? Обычно в 40 лет, если уж не пик карьеры, то все как-то уже нормально устраиваются.
18.12.2012 20:36:15, Ольга*
как говорила Шанель, "если женщина к 30 годам не стала красавицей, она просто дура". Ну и тут примерно так. Мне, кстати, тоже 40+ и я тоже не супервостребована. Отчетливо понимаю, что винить в этом надо не возраст :)
18.12.2012 20:20:21, Tellador
Она не говорила "дура", она говорила "ленивая". Я с ней тоже абсолютно согласна.
18.12.2012 20:27:30, Natalya d'Etretat
Так что автор, какая разница, в 40, в 50, или в 60, но "все там будем". 18.12.2012 20:17:17, Natalya d'Etretat
а у меня мама в 40 лет была начальником,в 60 лет была начальником, в 65 продолжает активно работать, всегда была востребована и всегда кому-то нужна, даже повдовствовать ни дня не дали:))
а я в 40 лет никакой ни начальник,как сотрудник я никому не буду нужна, но и одна не останусь никогда - я просто это знаю:))))
все так индивидуально...:) 18.12.2012 20:31:27, Лангуста
а я в 40 лет никакой ни начальник,как сотрудник я никому не буду нужна, но и одна не останусь никогда - я просто это знаю:))))
все так индивидуально...:) 18.12.2012 20:31:27, Лангуста
А почему вы уверены,что не останетесь одна? Я не сомневаюсь, что мужчины проявляют к вам интерес, но ведь взаимный интерес - это явление с возрастом все труднодостижимие
18.12.2012 23:41:10, Vila Sergienko
да я вообще барышня малоэмоциональная внутренне:) мне главное, чтобы меня любили:)
19.12.2012 02:32:14, Лангуста
О господи, что случилось с ее мужем? Вы про него здесь писали иногда.....
18.12.2012 23:37:19, Vika Sergienko
слава богу. не в смысле папы, а смысле отчима...
19.12.2012 19:38:09, Vika Sergienko
И что, в 40 лет Вы профессионально не востребованы? Не верю, если Вы хороший профессионал.
Если чо - мне 43. 18.12.2012 20:13:23, маугленок
он очень даже может и деться и не прийти. А настрой нужен не розово-восторженно-позитивный, а бойцовый. Вижу цель, прохожу через стены. Такой как раз после развода часто появляется, чтобы прорваться и отвлечься. В хорошей и ровной ситуации его обрести намного сложней, так как она расслабляет и лениво, а тут в кучку собраться надо и упорно лапками бить.
18.12.2012 21:46:14, WildStitch
У меня подруга в Москве - юрист, под 100 т получает, 38 лет. Мне ее попугать, что через 2 года "никому не нужна"?
Про "сидишь, работаешь всю жизнь.... а смысл?" я с вами согласна, поэтому работаю как можно меньше, на легких ненапряжных работах.
Денег, конечно, платят меньше, чем "если напрягаться", но зачем вам столько денег то? Вы их что, солите? 18.12.2012 20:26:33, Natalya d'Etretat
а зачем вы оттуда уволились? а как получилось, что вы там не обзавелись "друзьями и связями"?
18.12.2012 20:51:09, Natalya d'Etretat
и? сколько людей остались без работы? какая по ним статистика? "все мужчины и женщины до 35 нашли работу с такой же зарплатой, и только Ж старше 35 - с меньшей в 3 раза"? нет, конечно, думаю, часть пошла на меньшую зарплату (кто без связей/знакомств в сфере), а не только "Ж старше 35", значит, дело то не в возрасте и принадлежности к женскому полу
19.12.2012 00:21:22, Natalya d'Etretat
Если чо - мне 43. 18.12.2012 20:13:23, маугленок
Я работала юристом. Сейчас пытаюсь устроиться, больше 30 тысяч не предлагают. А то и разворачивают, типа до 35 лет. Ну и смысл, сидишь, работаешь всю жизнь....толку нет.
18.12.2012 20:17:13, НеРаботница
надо с чего то начинать.
так начните с того, что предлагают, а потом в процессе искать другую работу.
может попадете в хорошую компанию, где предложат работу не по специальности.
и еще, а обязательно идти юристом? 18.12.2012 20:34:18, Елена Сергеевна
так начните с того, что предлагают, а потом в процессе искать другую работу.
может попадете в хорошую компанию, где предложат работу не по специальности.
и еще, а обязательно идти юристом? 18.12.2012 20:34:18, Елена Сергеевна
разве она начинает? она всю жизнь работает.и вот сейчас она в процессе, когда "ищет новую работу". И 30000 потолок.
18.12.2012 20:35:26, Лангуста
я не поняла автора, но зачем искать, если уже работает?
я бы мужа нового искала, а не работу, при таком раскладе) 18.12.2012 20:40:10, Елена Сергеевна
я бы мужа нового искала, а не работу, при таком раскладе) 18.12.2012 20:40:10, Елена Сергеевна
может, уволили?
и муж уволился, и с работы уволили...
ну я бы тоже...:) но это непопулярная точка зрения:) 18.12.2012 20:41:51, Лангуста
и муж уволился, и с работы уволили...
ну я бы тоже...:) но это непопулярная точка зрения:) 18.12.2012 20:41:51, Лангуста
Так кем она всю жизнь-то работает? Последним подносящим? Ничего не понятно про ее работу всю жизнь.
18.12.2012 20:38:50, Ольга*
Всю жизнь проработала юристом - начальником отдела большую часть, недавно компания зыкрылась. Пока работу найти не могу, так как везде я как новичок, берут стартовым юристом и то носом крутят. Вокруг полно молодых и активных.
18.12.2012 20:45:11, НеРаботница
какой новичок после начальника отделом и опытом работы?
что то вы не договариваете.
вас должны с руками и ногами рвать на части, если все так как вы пишите. 18.12.2012 20:49:22, Елена Сергеевна
что то вы не договариваете.
вас должны с руками и ногами рвать на части, если все так как вы пишите. 18.12.2012 20:49:22, Елена Сергеевна
у начальника конкретного отдела может быть очень узкая сфера деятельности - типовые договоры отслеживать. и без языка. такое не очень сильно ценится сейчас
18.12.2012 21:19:48, ALora
начальники отделов могут быть "свои", а нужны именно рядовые солдатики. Чтобы сразу на теплое место, это связи нужны, знакомства.
18.12.2012 20:57:16, Tellador
так что мешало автору за всю жизнь работы юристом заиметь эти связи?
18.12.2012 21:05:23, Елена Сергеевна
что-то значит мешало. Может недальновидность, а может просто характер такой, некоммуникабельный.
18.12.2012 21:09:28, Tellador
тогда к чему эти выводы; сиди дома, не сиди...
это уже личное, не умение приспосабливаться в жизни, к чему обобщения.
я считаю, что в 40 лет с опытом работы в руководящей должности, это самый пик развития карьеры. 18.12.2012 21:13:34, Елена Сергеевна
это уже личное, не умение приспосабливаться в жизни, к чему обобщения.
я считаю, что в 40 лет с опытом работы в руководящей должности, это самый пик развития карьеры. 18.12.2012 21:13:34, Елена Сергеевна
связи, может, и есть...но "шашку, шапку, жену и рекомендацию в партию не джавай никому":)) и многие по этому принципу живут. И правильно делают:)И никого никуда не рекомендуют. Ибо - а зачем?
Ты вот малознакомого человека будешь на работу брать?:))))))))))) 18.12.2012 21:08:29, Лангуста
Ты вот малознакомого человека будешь на работу брать?:))))))))))) 18.12.2012 21:08:29, Лангуста
Ну меня именно так и взяли на работу, где я сейчас работах. Меня там вообще никто не знал. Зарплату сначала дали чуть меньше, чем мне хотелось. Это и понятно, нужно себя было зарекомендовать. За 3 года мне ее уже повысили в несколько раз по итогам работы.
18.12.2012 21:15:13, Ольга*
вас взяли, а ее не берут, а другому вот вообще не надо, чтобы его кто-то куда-то брал....:)
всё индивидуально:). 18.12.2012 21:19:10, Лангуста
всё индивидуально:). 18.12.2012 21:19:10, Лангуста
через сколько времени после развода и увольнения появляется нужный настрой? Наверно, придет настрой, никуда не денется.
18.12.2012 21:40:15, Tellador
Так, если вы работали начальником отдела у вас какие-то знания и немалые должны быть. Может вы из одной сферы в другую пытаетесь переместиться? Поэтому вас и расценивают как новичка.
18.12.2012 20:48:09, Ольга*
Сейчас такая зарплата у юриста сразу после института, т.е. у молодого специалиста. Если работать постоянно, то какие-то навыки приобратеются, за которые уже и платят больше.
18.12.2012 20:45:48, Ольга*
я вообще не в курсе:) но вам верю:) но почему-то вот автору больше не дают.
18.12.2012 20:53:58, Лангуста
работать интересно только за хорошую зарплату. За 30000 юристу работать, действительно, совершенно не интересно.
Но если некому содержать - так какой еще выход.
Карма такая, значит.
Ищите мужа:) 18.12.2012 20:33:44, Лангуста
Но если некому содержать - так какой еще выход.
Карма такая, значит.
Ищите мужа:) 18.12.2012 20:33:44, Лангуста
А вот мужа в 40 лет найти еще проблематичнее:)
18.12.2012 20:47:54, Автор
Про "сидишь, работаешь всю жизнь.... а смысл?" я с вами согласна, поэтому работаю как можно меньше, на легких ненапряжных работах.
Денег, конечно, платят меньше, чем "если напрягаться", но зачем вам столько денег то? Вы их что, солите? 18.12.2012 20:26:33, Natalya d'Etretat
На последнем месте работы у меня было больше 100. Но для другой компании я новичок, я никому не нужна...даже на 30 тысяч.
18.12.2012 20:46:40, НеРаботница
это очень грустно, да. Но если задуматься, так может та высокая зарплата была случайностью? Если повторить успех не удается. Просто повезло, бывает. Хорошо что оно было, можно как-то это использовать.
Я сама весь этот ход мыслей проходила, про себя :) 18.12.2012 21:08:19, Tellador
Я сама весь этот ход мыслей проходила, про себя :) 18.12.2012 21:08:19, Tellador
мысль, в принципе, верной направленностию С др. стороны - а если автор росла до этой зарплаты годами? то есть - всё вполне заслужила?
информации мало.
вообще, это прям удар по самолюбию нешуточный такой. 18.12.2012 21:10:12, Лангуста
информации мало.
вообще, это прям удар по самолюбию нешуточный такой. 18.12.2012 21:10:12, Лангуста
к 40 годам что хорошо - уже умеешь "держать удар", и еще можешь держать.
18.12.2012 21:16:06, Tellador
Компания разорилась.
18.12.2012 21:09:05, Автор
Ну вообще в России есть своя специфика. Там возраст за 40 это реальная проблема. Знаю по родственникам и друзьям - хорошие специалисты, у себя на работе их ценят, зарплаты неплохие. Попытка выити на рынок - Вы что, у Вас же возраст, у нас более молодои коллектив ....
Либо идти на сильно меншую зарплату и доказывать, что ты не верблюд (на самом деле обычно довольно быстро получается, но стремно), либо сидеть, где сидишь (у нас родственница 2 часа в один конец ездит), либо искать по знакомым. 19.12.2012 08:31:01, __nevazhno___
Либо идти на сильно меншую зарплату и доказывать, что ты не верблюд (на самом деле обычно довольно быстро получается, но стремно), либо сидеть, где сидишь (у нас родственница 2 часа в один конец ездит), либо искать по знакомым. 19.12.2012 08:31:01, __nevazhno___
Гм, а с ходу, на новом месте 30 тыщ - это так плохо, да?
У меня ставка 13 тыщ. Положим, я зарабатываю больше... но ведь Вы-то не будете на ставку ночами дежурить...
Проявите себя - прибавят. 18.12.2012 20:21:10, маугленок
У меня ставка 13 тыщ. Положим, я зарабатываю больше... но ведь Вы-то не будете на ставку ночами дежурить...
Проявите себя - прибавят. 18.12.2012 20:21:10, маугленок
Идите на тридцать. Все лучше, чем плакать о невостребованности. Да неплохие деньги для начала.
18.12.2012 20:19:51, Брюзжит Джонс
Читайте также
Процедура установления отцовства: какие документы необходимы и какие права это дает
Для чего вообще устанавливать отцовство?
Популярные советы по омоложению кожи рук – работают или нет? Мнение эксперта
Как правильно ухаживать за руками?
