Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Серьезный вопрос
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Извините за тему. Нужен быстрый совет
Дома я, ребенка 10 лет и моя мама, которой осталось жить несколько дней. Или часов. Или минут, я не знаю точно. Что мне делать, если это случится ночью? Вызывать надо милицию, скорую, все понятно, комнаты проходные, ребенку мою как - будить или наоборот поплотнее чем нибудь накрыть пусть себе спит? Или по другому - утром проснусь, а она.... делая вид что ничего не случилось отправить его в школу, а потом все остальное или по другому?
29.11.2012 22:45:38, не могу
105 комментариев
Внизу написала по теме... А здесь, просто сил Вам, это тяжело очень, держитесь...
30.11.2012 14:51:25, граНата
Мне было 13, когда бабушка умерла. Я первая обнаружила, что она уже не дышит. Но родители меня отправили к тете, сказать ей, бабушке стало резко хуже и нужно срочно прийти. И этот небольшой обман+час на осознание неизбежности ухода моей любимой бабушки мне очень помогли.
И все приготовления прошли как-то без меня. 30.11.2012 08:06:04, Tortillka
И все приготовления прошли как-то без меня. 30.11.2012 08:06:04, Tortillka
ребенка не впутывать,сказать,но видеть все это не надо.
позвонить в скорую,они подскажут, что делать-сами зарегистрируют факт смерти или пришлют врача из поликлиники.милицию не надо,смерть же ненасильственная. 30.11.2012 07:29:44, с других детей
позвонить в скорую,они подскажут, что делать-сами зарегистрируют факт смерти или пришлют врача из поликлиники.милицию не надо,смерть же ненасильственная. 30.11.2012 07:29:44, с других детей
Милицию вызовут врачи скорой, это автоматически происходит. Процудура длительная и морально болезненная. Ребенку однозначно при ней делать нечего. Когда выносят, да, ужасно...
30.11.2012 14:31:38, граНата
сил вам.... 30.11.2012 03:35:25, Инесса и сыновья
[пусто]
30.11.2012 00:21:49
[-]
30.11.2012 03:10:36, ALora
О, даже и по этому поводу "критика" - в загсе св-во о смерти выдают на основе мед. св-ва. Его пр смерти дома выдает все равно не участковый врач на месте, а заведующая после доклада участковой. Участковая знала ситуацию, была за 2 дня до этого, и ес-но не пошла лишний раз, а сразу доложила заведующей. Милиция -все равно нужно, должна быть подписана бумага о ненасильственной смерти. Все эти проблемы снимаются если человек умер в больнице.
Марганцовка -это медицинское,трупный яд, извините, самый близкий человек, но умер (да и от любой болезни) от рака , недообследованного, за 1.5 месяца до того маму выписали из больницы с диагнозом под вопросом, потому что нашли метостазы, но искать локализацию надо было с помощью операции, которую делать отказались, "она ее просто не перенесет, ваша мама умрет при введении наркоза, у нее счет идет на дни, а может часы" -и выписали, дома ей стало лучше, и дни-часы оказались 1,5 месяца. Сердечная недостаточность написала заведующая, чтоб не вскрывать в общем морге, куда свозят "бедных" по ОМС , чьи родные не сумели оплатить похоронной конторе полный цикл услуг. Вымыть полы к входной двери, вода под куст и зеркала -так положено с подсказки агента, мне с этим спорить ни к чему, санация тоже не глупость, у меня на тот момент было 2-е детей в доме, старший 8-летка ушел в школу, но младший 3-хлетка был при мне,чтоб я уехала с агентом впол-ку и в загс -родственники приехали с ним сидеть, когда тело увезли и агент уехала, вернулся старший, дети и муж уехали, я занималась этой санацией. 30.11.2012 10:42:06, Атом
Марганцовка -это медицинское,трупный яд, извините, самый близкий человек, но умер (да и от любой болезни) от рака , недообследованного, за 1.5 месяца до того маму выписали из больницы с диагнозом под вопросом, потому что нашли метостазы, но искать локализацию надо было с помощью операции, которую делать отказались, "она ее просто не перенесет, ваша мама умрет при введении наркоза, у нее счет идет на дни, а может часы" -и выписали, дома ей стало лучше, и дни-часы оказались 1,5 месяца. Сердечная недостаточность написала заведующая, чтоб не вскрывать в общем морге, куда свозят "бедных" по ОМС , чьи родные не сумели оплатить похоронной конторе полный цикл услуг. Вымыть полы к входной двери, вода под куст и зеркала -так положено с подсказки агента, мне с этим спорить ни к чему, санация тоже не глупость, у меня на тот момент было 2-е детей в доме, старший 8-летка ушел в школу, но младший 3-хлетка был при мне,чтоб я уехала с агентом впол-ку и в загс -родственники приехали с ним сидеть, когда тело увезли и агент уехала, вернулся старший, дети и муж уехали, я занималась этой санацией. 30.11.2012 10:42:06, Атом
А как расставленные банки с марганцовкой могут защитить семью от рака умершего человека? Онкобольные живут среди остальных людей, их не заражают. Онкобольные супруги занимаются сексом, матери кормят грудью своих онкобольных детей.
Что за трупный яд разлетелся по всему дому, понятия не имею. 01.12.2012 00:20:52, 1637
Что за трупный яд разлетелся по всему дому, понятия не имею. 01.12.2012 00:20:52, 1637
да я не критиковала. прошу прощения, что не те слова подобрала. у меня самой недавний опыт.
про трупный яд - "В бытовом смысле трупного яда нет. Т.е. муха из квартиры соседки не более, чем просто муха. Если только она не умерла от какой-нибудь страшно заразной болезниsmile.gif.
Насколько помню понятие "трупный яд" было введено еще в Пироговские времена. Тогда проводились исследования по возможности переливания живому человеку крови от трупа. (Война там, доноров мало, да и вообше). Так вот оказалось, что через определенный период времени в трупной крови начинают накапливаться продукты ее разложения, которые при переливании крови к живому воину способствуют более быстрому переходу репициента в мир иной. Вот их-то и назвали трупным ядом." это с форума судебных медиков 30.11.2012 14:28:30, ALora
про трупный яд - "В бытовом смысле трупного яда нет. Т.е. муха из квартиры соседки не более, чем просто муха. Если только она не умерла от какой-нибудь страшно заразной болезниsmile.gif.
Насколько помню понятие "трупный яд" было введено еще в Пироговские времена. Тогда проводились исследования по возможности переливания живому человеку крови от трупа. (Война там, доноров мало, да и вообше). Так вот оказалось, что через определенный период времени в трупной крови начинают накапливаться продукты ее разложения, которые при переливании крови к живому воину способствуют более быстрому переходу репициента в мир иной. Вот их-то и назвали трупным ядом." это с форума судебных медиков 30.11.2012 14:28:30, ALora
не очень понятно, как марганцовка спасет от рака или даже трупного яда, который вообще не инфекция, а вещество. и хлорка с формалином используются в тех местах, где это актуально.
но если вам так спокойнее - что ж... 30.11.2012 12:58:36, Мадам Шредингер
но если вам так спокойнее - что ж... 30.11.2012 12:58:36, Мадам Шредингер
Я не доказываю,
что мне велено было, то и выполнила, не тот повод мне считать, что я лучше знаю, сказано было для адсорбции и дезинфекции- поставить в емкостях (раствор испаряется естественным образом) и промыть ..я рассказала чтоб автор хоть имела представление что ей придется выполнить и пережить(((( Обсуждать детали, и что я ду-ра, неэтично ...именно в этой теме по страшному поводу автора темы. Формалин в аптечках дома...вряд ли кто держит...
Автору -сил физических и моральных. 30.11.2012 13:06:00, Атом
что мне велено было, то и выполнила, не тот повод мне считать, что я лучше знаю, сказано было для адсорбции и дезинфекции- поставить в емкостях (раствор испаряется естественным образом) и промыть ..я рассказала чтоб автор хоть имела представление что ей придется выполнить и пережить(((( Обсуждать детали, и что я ду-ра, неэтично ...именно в этой теме по страшному поводу автора темы. Формалин в аптечках дома...вряд ли кто держит...
Автору -сил физических и моральных. 30.11.2012 13:06:00, Атом
никто не говорит, что вы дура, просто совсем необязательно автору это делать.
30.11.2012 14:20:52, Мадам Шредингер
Не хотела вообще тему открывать, точнее отвечать, но не удержалась: девушки милые, неужели без флуда не обойтись? Я поделилась личным и до сих пор болезненным, и ни разу не приказала делай так. Но все равно словила "воспитание" от тех кто лучше знает и процесс и трактует мою реплику(((( Уже и Алора словила удаление за нарушение общечеловеческой этики (не знаю кто послал, точно не я, т.к. не думала что подобное тоже могут удалить) , ан нет....
30.11.2012 14:33:36, Атом
Ваше собщение, в котором Вы делитесь своим опытом, выглядело несколько странно в даном контексте, жестко. У всех здесь присуствующих есть такой горестный опыт, но делиться такими подробностями, на мой взгляд, неуместно.
30.11.2012 14:52:45, tatuska
это не флуд. это точно такие же советы автору темы в ее непростой ситуации
30.11.2012 14:52:08, Шерлок
так именно - не надо автора пугать что придется выполнить. ей и без того хватает
30.11.2012 13:27:16, Шерлок
Очень тяжелые это переживания. Только я не поняла, зачем так много марганцовки, почему её надо выливать под куст и тд.
Ну и насчёт зеркал - это ИМХО личное дело семьи и соблюдения ими примет, к чему эти указания?
Автору сил и мужества. А ребёнка по возможности надо бы куда-нить отправить. 30.11.2012 01:23:35, 1637
Ну и насчёт зеркал - это ИМХО личное дело семьи и соблюдения ими примет, к чему эти указания?
Автору сил и мужества. А ребёнка по возможности надо бы куда-нить отправить. 30.11.2012 01:23:35, 1637
не будить ни в коем случае, если сам не проснется. сказать, что бабушку увезли в больницу и она умерла там.
30.11.2012 00:21:41, Неточка Н.
Как же можно десятилетнему ребенку не сказать о том, что случилось! Он же большой уже. Это тяжело, сочувствую Вам очень, но, ИМХО, надо дать ребенку это пережить. Это же близкий ему человек. Иначе может получиться намного хуже. Еще раз ИМХО.
30.11.2012 00:06:53, ДраКошка
Сказать, что умер близкий человек - одно, а наблюдать за всеми скорыми-перевозками - другое, не надо это в 10лет.
30.11.2012 00:36:46, Катерина Матвевна
Еще + 1000. Когда муж умер дочке тоже было 10 лет, она, к счастью, была в этот момент у бабушки. Я сказла, что папу увезли в больницу и только через несколько дней сказала, что умер там, в больнице. на похороны не брала, за что себя теперь, по прошествии времени, очень хвалю. Тогда сомнения были.
30.11.2012 14:37:26, граНата
сочувствую. специально не будите, а там как пойдет. да и приехать могут далеко не сразу
29.11.2012 23:48:28, Шерлок
как получится у вас. Будет возможность ребенка оставить проспать все скорые-милиции - то конечно так лучше. Не получится - ну, значит не получится.
И, знаете - себя пожалейте :( ну не получится у вас утром не сказать и отправить в школу. Вы заплачете. Это ничего, ребенок это переживет. А вам легче. 29.11.2012 23:42:10, Лось_Анджелес
И, знаете - себя пожалейте :( ну не получится у вас утром не сказать и отправить в школу. Вы заплачете. Это ничего, ребенок это переживет. А вам легче. 29.11.2012 23:42:10, Лось_Анджелес
ребенка отправить не травмируя, если сможете.
сил вам, нет слов. 29.11.2012 23:39:11, Васёна
Специально не будить, но если утром сам все поймет, то не скрывать.
Сил Вам. 29.11.2012 23:26:27, virus
Сил Вам. 29.11.2012 23:26:27, virus
понятно, спасибо
29.11.2012 23:13:48, я же
чтобы на несколько дней и нету, маленькие они еще. завтра пятница, к бабушке отправлю, мне бы день продержаться и ночь простоять..
29.11.2012 23:12:38, я же
нет.. спасибо.
29.11.2012 23:23:53, я же
И от ребенка много зависит, и от ее реакции.
Если ВДРУГ случится утром, то конечно сказать, а в школу или нет по ситуации...
Сил Вам. 29.11.2012 22:57:24, ВиОла
спасибо, у нас тоже не обухом по голове, но как то все равно такое впервые и в его жизни и в моей.
29.11.2012 22:58:48, я же
Дети во многом "крепче" нас, взрослых. Адаптируются лучше. И к печальным событиям в том числе. И забывают, к слову, всё быстрее. В общем, держитесь и действуйте по ситуации. 29.11.2012 23:05:36, ВиОла
спасибо
29.11.2012 23:13:03, я же
ИМХО, очень сильно зависит состояние ребенка от реакции взрослых на смерть близкого человека и от готовности принять(свыкнуться) с мыслью о смерти родного человека. Все же есть разница когда человек долго лежит "при смерти", все привыкают, как ни ужасно это звучит, к мыслям его предстоящей кончине. Ну, и от отношений с этим человеком, видимо тоже зависит.
Это я по себе сужу. Одна бабушка была близка ко мне и я много с ней общалась, а с другой едва-едва...Соответственно, моя на реакция на их уход не могла быть одинаковой. 29.11.2012 23:33:45, ВиОла
Да. когда внезапно - это вдвойне страшно. А на счет того, что дети легче переживают.. не знаю, я бы не сказала. Но маме нужно держать себя в руках обязательно, во всяком случае при ребенке.
30.11.2012 14:40:47, граНата
Ребёнка не будить. Утром отправить в школу. Если есть подруга - пригласите пожить к себе на эти два-три дня, чтобы она отвела ребёнка в школу, если случится несчастье.
"Если человек умер дома: что делать — надо звонить в поликлинику или «скорую помощь» (03), если первая не работает. Врач лично должен осмотреть умершего, констатировать его смерть и передать по телефону информацию о случившемся в специальный Отдел, занимающийся смертностью в данном городе, области, регионе и т.п. Последний решает можно ли сразу выдать родственникам умершего медицинское свидетельство о смерти или необходимо направить тело для дальнейшего освидетельствования, то есть, вскрытия. В обязанности врача так же вменяется вызов сотрудников полиции, которые должны составить протокол осмотра тела умершего, и оформление амбулаторной карты с фиксированием в ней посмертного эпикриза. Доставка тела в морг на хранение до дня похорон или для вскрытия осуществляется бесплатно. Её также организовывает врач.
После того, как общение с официальными медицинскими и правоохранительными органами завершено, необходимо поставить в известность о случившемся всех родственников, друзей и знакомых умершего.
На основании медицинского свидетельства о смерти и паспорта умершего необходимо зарегистрировать факт смерти в ЗАГСе. Там же будет оформлено официальное свидетельство о смерти. Заявить о регистрации смерти может любой человек, начиная от ближайшего родственника и заканчивая агентом, занимающимся организацией похорон. Регистрация смерти в ЗАГСе осуществляется бесплатно." (С) 29.11.2012 22:51:54, Daryssimo
вот, не будить, спасибо, мне как ему лучше и так, чтобы к ней не было наплевательски.
29.11.2012 22:55:09, я же
Постарайтесь держать ребенка в стороне. Пусть запомнит бабушку живой. Сил вам:(
29.11.2012 22:51:12, было
уже не получится, скорее всего, запомнит такой...
29.11.2012 22:54:04, я же
вот я так хочу , но чей то заволновалась , может это как то не по человечески будет.
29.11.2012 22:52:07, я же
Сочувствую. Ужасно это. Как ни сделаете - все правильно, это жизнь.
29.11.2012 22:49:33, Мадам Шредингер
Вызывайте сразу, если приедут когда ребенок проснется, то скажете ему, что к бабушке врач приехал( без уточнений), быстро соберете и отправите в школу.
29.11.2012 23:18:01, Катерина Матвевна
у нас скорую именно вызывают, они следом сами милицию. Хорошо, когда карта из п-ки на руках, меньше беготни.
29.11.2012 23:23:03, Кабриолетта
Мы подмосковье. Иногда что-то отличается. У нас, например, нет агентств, которые всем потом занимаются, поэтому я жутко удивилась и разозлилась, когда узнала, что по наводке скорой в Москве сразу наперебой звонят агенты.
29.11.2012 23:29:34, Кабриолетта
Наборот-сначала скорую, потом милицию. Милиции показывают справку от скорой.
30.11.2012 10:51:17, ChiChi
Держитесь. Нет, не кощунственно, но Вам будет тяжело. Молиться умеете?
29.11.2012 23:17:21, Вооkашка
Читайте Евангелие (если Вам по вере). Маме, вслух. Так время легче пройдёт. И берегите себя, Вам много сил надо.
29.11.2012 23:24:38, Вооkашка
Еще имейте ввиду, надо будет потом сразу за мамой выбросить все, в чем она была( если не в этом же забирают), все белье, подушку, одеяло, матрац. Только на помойке в целом виде не оставляйте, разрежьте.
29.11.2012 23:42:21, Катерина Матвевна
Не знаю точно, т.к. сама еще была лишена подобного. Говорят, что из-за трупного яда.
29.11.2012 23:54:40, Катерина Матвевна
тьфу. не правильно, видимо, сформулировала, как лучше будет для сына?
29.11.2012 22:51:07, я же
конечно, не факт что это случиться ночью, но мне лучше как то определиться с главной линией, может и получится.
29.11.2012 22:56:48, я же
А если я проснусь в четыре, когда обычно все это происходит, не страшно, что до 8 она будет лежать, а лишь потом я всех начну вызывать?
29.11.2012 23:00:07, я же
Сочувствую.
Моеи маме советовали постараться успеть вызвать скорую на "умирает", тогда они приедут. Оформление сильно облегчает и почти наверняка позволит избежать вскрытия. 30.11.2012 01:55:29, __nevazhno___
Моеи маме советовали постараться успеть вызвать скорую на "умирает", тогда они приедут. Оформление сильно облегчает и почти наверняка позволит избежать вскрытия. 30.11.2012 01:55:29, __nevazhno___
Про вскрытие - это, возможно, какие-то местные заморочки. Если диагноз известен, то вскрытия и так не будет, если смерть внезапная и/или диагноз не установлен - врачи будут настаивать на всктрытии независимо от обстоятельств смерти. Впрочем, родственники вправе отказаться в любом лучае, если только нет подозрения на криминал или особо опасную инфецию.
30.11.2012 01:58:22, маугленок
Не врпаве отказаться... У меня муж умер внезапно, увезли в "криминальный" морг, хоронили только на 5 день.
30.11.2012 14:43:56, граНата
У нас диагноз был не самыи четкии, но типичныи - "старость" (сильно за 90), был довольно долгии и явныи период угасания (несколько недель бесконечных скорых, больниц, с кучеи вполне четких диагнозов и с прогнозом "будьте готовы в любои момент"). И все равно был вполне реальныи риск вскрытия. Родственники могли возражать, но их голос не был решающим.
30.11.2012 03:16:40, __nevazhno___
Голос родствнников решающий всегда, если нет криминал и не особо опасные инфекции. Больничная администрация может давить на нервы и настаивать, но закон на стороне родственников.
30.11.2012 09:23:29, маугленок
будет. если на теле есть гематомы. а тяжелые больные как правило все же стараются вставать до последнего и падают. и даже несмотря на эпикризы, подтверждающие наличие самых тяжелых заболеваний и терминальной стадии, увозят и вскрывают. с моей тетей так было. отца не увезли только потому что все местные, все знали его и его состояние.
30.11.2012 02:10:29, ALora
Ну правильно, гематомы - это подозрение на криминал.
Далеко не все умирающие бывают с гематомами. Вообще-то большинство без гематом, сколько я видела. 30.11.2012 09:20:12, маугленок
Далеко не все умирающие бывают с гематомами. Вообще-то большинство без гематом, сколько я видела. 30.11.2012 09:20:12, маугленок
конечно не все. далеко не все пытаются встать с постели, когда уже сил нет и ноги не держат. у меня подозрений не было, т.к. отец за два дня до смерти сам мне по телефону сказал, что вставал и два раза упал, ударился головой об косяк стола
30.11.2012 14:32:04, ALora
А в 4 разве можно вызыват? По-моему, вызывается не скорая, а врач из поликлиники
29.11.2012 23:13:46, virus
Они не только звонят, они приходят... один следом за скорой, второй за милицией... Еще и поссориться могут, кто будет заниматься...
30.11.2012 14:45:46, граНата
я не знаю.. мне сиделка так сказала - сначала милицию, потом скорую помощь. ну скоро уже буду знать.. как правильно.
29.11.2012 23:15:50, я же
глупость какую то спросила. не так - я уже с четырех буду знать, что это случилось и буду тянуть четыре часа - это не кощунственно по отношению к маме? я понимаю, что ей лично все равно, но все таки.
29.11.2012 23:02:54, я же
нет, не умею.
29.11.2012 23:18:51, я же
, а что изменит вызов врачей?
Вы верующая? Сделайте так, как велят каноны вашей религии. 29.11.2012 23:05:32, Мадам Шредингер
Вы верующая? Сделайте так, как велят каноны вашей религии. 29.11.2012 23:05:32, Мадам Шредингер
и то правда.. что изменит. сумбур в голове сказывается. спасибо
29.11.2012 23:11:24, я же
да ну, сразу -не до этого будет. опосля немного по-хорошему надо не только выбросить, но и сжечь. и вовсе не все, а то что было на успошем в его часы угасания + постель.
30.11.2012 02:12:41, ALora
неа. чистое суеверие. я спокойно на отцовской постели - с чистым бельем ессно - спала сразу после его смерти.
30.11.2012 02:13:42, ALora
Фигасе, мы ничего не выбрасывали, ну разве что подушку и простыни и даже ничего особо не обрабатывали. И ничего.
30.11.2012 00:58:37, hanhi
Ты ж медик... Приметы это и традиции. Оправданные в старые времена инфекционных болезней.
30.11.2012 00:23:20, Мадам Шредингер
Вы же медик. И вряд ли в 19 веке учились.
Не здесь об этом писать. Просто запомните, что в первые часы после смерти нет вообще никакои опасности, ни инфекционнои, ни токсикологическои. 30.11.2012 02:05:59, __nevazhno___
Не здесь об этом писать. Просто запомните, что в первые часы после смерти нет вообще никакои опасности, ни инфекционнои, ни токсикологическои. 30.11.2012 02:05:59, __nevazhno___
Не туда написала. Это Катерине Матвеевне.
30.11.2012 03:18:27, __nevazhno___
Когда мракобесие, а когда и просто гигиена... У меня папа умирал от рака кишечника. С колостомой. Не вдаваясь в подробности, вариантов особо и не было.
29.11.2012 23:53:47, внимательно читающая
если такие обстоятельства - так это очевидно, что выбрасывается. и без советов
29.11.2012 23:55:50, Шерлок
А я подозреваю, что помянутое мракобесие с гигиены и началось. Со времён отсутствия памперсов и одноразовых пелёнок. Ну, обобщили на всякий случай для недогадливых. Правда, я о таком суеверии ни разу не слышала... ну, я и вообще в них не очень ориентируюсь.
30.11.2012 00:16:09, внимательно читающая
Нет. С этого пошла традиция обмывать покоиников.
30.11.2012 02:11:31, __nevazhno___
Читайте также
Климакс не приговор, а новая глава в жизни женщины
Многие женщины с ужасом ждут этого момента. Как встретить климакс во всеоружии с высоко поднятой головой?
Почему важно вовремя диагностировать и лечить скрытые родовые травмы у детей
Проблемы со сном, аппетитом или поведением могут быть следствием травмы, которую малыш получил при рождении. В статье расскажем, как распознать такие нарушения и почему важно вовремя их корректировать.
