Вчера коротала время и баюкала тем-ру свою под "Жестокий романс"...
Сколько было споров об экранизации. Нравится вам этот фильм?
Вопрос такой.
А такая женищна, как Лариса, с кем была бы счастлива? В фильме...
Я думала о Васе, собственно, ибо богат и холост, и с детства дружны.
Но ведь и он циничен слишком для нее.
Вспомниллась коллизия "Женщины фр. лейтенаната". Тема та же, но какой разный итог.
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Музыка, книги, ТВ, кино
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Лариса могла быть счастлива только в законном браке с любимым, при это по законам морали того времени под венец должна была идти девственницей. Отсюда и ее метания после того, как Паратов, проведя с ней ночь, сообщил о своем браке. Поэтому и на содержанки она теперь согласна, поскольку "чести" уже нет.
12.11.2012 22:27:31, "с канады"
На момент происходящих событии Лариса - романтическая девушка. Счастлива может быть только с любимым. Получается, что с Паратовым.
Но как известно из "Евгения Онегина" мать сестер Лариных тоже "рвалась и плакала сначала".
По идее счастливои Лариса могла бы стать с кем угодно, если бы очень быстро родила нескольких детеи и переключилась на заботу о них, а с детеи - на заботу о хозяистве. Особенно если бы параллельно она располнела и уже не видела в зеркале ту, о которои мечтали мужчины из пьесы. 12.11.2012 21:12:01, __nevazhno___
Но как известно из "Евгения Онегина" мать сестер Лариных тоже "рвалась и плакала сначала".
По идее счастливои Лариса могла бы стать с кем угодно, если бы очень быстро родила нескольких детеи и переключилась на заботу о них, а с детеи - на заботу о хозяистве. Особенно если бы параллельно она располнела и уже не видела в зеркале ту, о которои мечтали мужчины из пьесы. 12.11.2012 21:12:01, __nevazhno___
фильм нравился. давно не пересматривала, правда.
Лариса не будет счастлива ни с кем - она слишком идеальная женщина, не для жизни. 12.11.2012 17:47:40, Бозон
Лариса не будет счастлива ни с кем - она слишком идеальная женщина, не для жизни. 12.11.2012 17:47:40, Бозон
Она тоже ни разу не романтическая барышня. тоже достаточно цинична. Хотела бы она быть счастливой с Паратовым, но этому союзу не суждено, как и с Васей. Хотя если переписать сценарий они оба для нее подходят. А мать можно к Мокию Парменычу в содержанки, она же очень набивалась. Только никому они не нужны без денег.
12.11.2012 17:33:13, Дездемона
Ни с кем в фильме не была бы счастлива. Никто не рвался её осчастливить. Произведение про идеальных эгоистов. И мужчины, и Лариса с мамой.
12.11.2012 15:38:37, в розовых очках
Думаю, надо пьесу прочитать. Наверняка какие-то нюансы у Рязанова отличаются от Островского.
12.11.2012 15:36:28, Акелла
в пьесе все скучнее, она и начинается с приезда Паратова в город, когда он "Ласточку" продает.
12.11.2012 15:39:06, natmet
Пьесу не помню. Читать Островского неинтересно. В театре - интересно.
Пьесы вообще читать - дело дохлое для меня. 12.11.2012 15:38:32, Питерская
Последняя моя пьеса - "Вишневое варенье". Улицкой. Советую. Экранизации очень люблю. Пьесы - меньше:))) Лениво:)
12.11.2012 15:51:24, Питерская
Пьесы вообще читать - дело дохлое для меня. 12.11.2012 15:38:32, Питерская
А я обожаю читать пьесы и сравнивать с разными постановками, как какой режиссер все это интерпретировал.
12.11.2012 15:42:33, Маграт
И я.
12.11.2012 17:08:11, Акелла
Попробую. Хотя на улицкой я поставила большой крест после "людей нашего царя"
12.11.2012 18:54:40, Маграт
Но помню, что сразу после просмотра фильма прочитала пьесу. Фильм мне понравился больше. 12.11.2012 15:20:57, natmet
Так конечно.
Там такие пейзажи. Волга. Цыгане. Романсы. Михалков с усами весь в белом, в конце концов.
Красотища. 12.11.2012 15:28:08, Альт
Там такие пейзажи. Волга. Цыгане. Романсы. Михалков с усами весь в белом, в конце концов.
Красотища. 12.11.2012 15:28:08, Альт
*скромно* из всего класса правильно ответила только я:)) 12.11.2012 15:21:38, Rumba*
фильм люблю.
А Лариса... да вот иногда кажется, что уехали бы они сразу в деревню, как она просила, так может и смрилась бы она со своей долей, и даже счастье, возможно, нашла бы - не в любви, так в покое, в детях, возможно. 12.11.2012 14:33:56, мышка на сервере
Да они оба хороши: он бы её "ел" за то, что осчастливил и она должна; она ныла бы, что она осчастливила и что никогда не полюбит. Вообще, тоскливый финал. Островскому ничего и не оставалось, как убить.
12.11.2012 15:09:34, Antre
А Лариса... да вот иногда кажется, что уехали бы они сразу в деревню, как она просила, так может и смрилась бы она со своей долей, и даже счастье, возможно, нашла бы - не в любви, так в покое, в детях, возможно. 12.11.2012 14:33:56, мышка на сервере
да не было у нее никаких особых высоких рассуждений. это у матушки ее были.
12.11.2012 14:58:00, мышка на сервере
лично мне эта экранизация очень нравится, красивый фильм, и Паратов в нём хорош. Думаю, она была бы счастлива с Паратовым. ту самую неделю или две, пока он не завел бы себе другую. Ну а потом страдала бы дальше, с упоением и романсами.
12.11.2012 14:33:42, douceur
Может он ее любил. А она его нет.
12.11.2012 14:45:55, Акелла
Апд: у меня звука нет на компе, он?
[ссылка-1] 12.11.2012 16:50:51, VarNa
Именно поэтому я его сюда и написала:)
Именно его. И в театре всегда его поют. 12.11.2012 18:13:22, Альт
Именно его. И в театре всегда его поют. 12.11.2012 18:13:22, Альт
Мне эта тема всегда была настолько не близка, что у меня ни одной мысли по этому поводу никогда не возникало. То, что называется "другой глобус", со своей логикой, моральными ценностями и отношениями, смысл которых я даже уловить не могу. Все там какие-то противные и несчастные, но что об этом думать. Я же не задумываюсь, каково лягушкам на болоте живется или там кротам каким.
Кстати, вспомнилась "Дюймовочка" :) 12.11.2012 14:27:24, Маграт
Я как раз думаю, что идеология в искусстве вторична. Ты посмотри, как по-разному до сих пор воспринимается фильм. И в этом и есть великий смысл. Что есть разные мнения. А искусство ПОКАЗАТЬ - без него не существует фильма. Без картинки-то. Иначе вообще никому неинтересно.
Но я и в лит-ре ценю текст сам по себе.
Меня Ленинским супчиком перекормили. 12.11.2012 15:46:31, Питерская
Кстати, вспомнилась "Дюймовочка" :) 12.11.2012 14:27:24, Маграт
Мне всегда важна идеология, а внешняя оболочка уже потом.
Островский гений, он очень точно передал всю ту атмосферу. Но я ж говорю, это все равно что Брема читать, познавательно, да. Для расширения кругозора. Но вникать в их перепетии совершенно не хочется. 12.11.2012 15:40:45, Маграт
Островский гений, он очень точно передал всю ту атмосферу. Но я ж говорю, это все равно что Брема читать, познавательно, да. Для расширения кругозора. Но вникать в их перепетии совершенно не хочется. 12.11.2012 15:40:45, Маграт
Но я и в лит-ре ценю текст сам по себе.
Меня Ленинским супчиком перекормили. 12.11.2012 15:46:31, Питерская
Если бы Лариса была дура, она легко принимала бы все, что происходит: не замечала бы ничтожетсва своего жениха, не страдала бы от потери чести на корабле, и на содержание пошла бы споконо, не поняв, что она - товар. Трагизм Ларисы в том, что она - умна, духовно развита, но действительно слаба и безвольна, где ей устоять против таких матерых купчин:(((
12.11.2012 14:33:25, Чернобурка
духовно развитый человек не кидает своего жениха и не делает из него посмешище. 12.11.2012 14:38:30, Вечная Весна
Я ж про себя. Конечно, это прекрасно, что каждый видит что-то свое в этом произведении. Это признак настоящего искусства.
12.11.2012 18:58:14, Маграт
+1 мне всегда было жалко именно этого жениха. Вот за что с ним так?
12.11.2012 14:47:15, Лось_Анджелес
ему, собственно, за дело досталось. 12.11.2012 14:52:33, ZAIA
она была красива и популярна.
это разве не уровень?
сама лариса тут не причем. женщина в то время была всего лишь инструментом, средством. как "средство" лариса была неплоха. 12.11.2012 15:33:34, ZAIA
У нее в доме однозначно не ыл лучшии салон города. Вспомните именины Ларисы - деиствительно важных горожан, представителеи дворянства, городскои властнои элиты там нет. Ни градоначальника, ни судьи, предводителя дворянства, ну и так далее. В большом городе на Волге лучшее общество в те времена было сильно другим. И руководство банка в нем, кстати, знали в лицо, прокол с кассиром был исключен.
12.11.2012 21:02:12, __nevazhno___
Цель работы салона была выдать Ларису замуж. После свадьбы пела бы она только Карандышеву.
12.11.2012 15:50:48, в розовых очках
ему надо было покуражиться. жену окупить. ну и что? попал.
не жалко его совсем. 12.11.2012 16:13:12, ZAIA
"да карандышев сам не захотел, чтобы она пела только ему"
И сколько раз маме удалось бы загнать к нему гостей?
Мне его тоже не жалко. Но что-то общее с Ларисой у них есть. Оба тешили свой эгоизм не имея за душой ничего (не только про деньги). Блеф, мошенническое что-то есть в их мотивах и поведении. Паратов сотоварищи резвились с позиции силы, это понятнее. 12.11.2012 16:50:37, в розовых очках
И сколько раз маме удалось бы загнать к нему гостей?
Мне его тоже не жалко. Но что-то общее с Ларисой у них есть. Оба тешили свой эгоизм не имея за душой ничего (не только про деньги). Блеф, мошенническое что-то есть в их мотивах и поведении. Паратов сотоварищи резвились с позиции силы, это понятнее. 12.11.2012 16:50:37, в розовых очках
Лариса бесприданница, неумная и не сметливая по-женски. а судьбу себе хотела, как девочка из хорошей семьи. чтобы и любовь, и деньги. своих мозгов не было, а мама не на то ставку делала.
но карандышев мне более неприятен. с Ларисы - какой спрос? вещь - она и есть вещь, она так воспитана. а от него требовалась сила характера, мужское начало. взял бы он невесту из мещан, небогатую, простую, без претензий. так нет же. захотел на чужоб горбу в рай въехать, а не вышло. злился, трепыхался. ну и сорвался в итоге. все своими руками. 12.11.2012 17:25:53, ZAIA
Такой жених - позор, ей за него настолько стыдно, что ине может она сдержаться.
12.11.2012 14:40:04, Чернобурка
Она красива:))) образованна, музыкальная. Много ли в те времена требовалось от женщины?
12.11.2012 14:49:13, Чернобурка
Насколько я помню, для приличного брака у нее не было одной очень важной детали - девичьей чести, которая вроде в то время ценилась больше всех ее экстерьерных достоинств.
12.11.2012 15:00:35, Маграт
Честь-то у нее поначалу была, а вот приданого никогда не было. А на одной чести, видать, недостаточно было для хорошего брака.
12.11.2012 15:16:42, Jules
И это тоже. За кого они там другую дочь отдали? Там, похоже, тоже печально все закончилось.
12.11.2012 15:21:33, Jules
Сначала была, ты чо?! ее паратов обесчестил, а так она невинна аки горлица.
12.11.2012 15:13:13, Чернобурка
А для девушки было важно, какова в целом репутация ее семьи. 12.11.2012 15:23:15, Rumba*
А до этого просто они с матушкой нескромно себя вели, собирая вокруг себя отребье всякое. Так что давали повод думать о себе что угодно.
12.11.2012 15:18:05, Маграт
но раз уж решила выйти, то уж веди себя по человечески. 12.11.2012 14:49:04, Вечная Весна
У нее совсем не было средств к существованию. И образования и профессии, если что, тоже не было.
12.11.2012 21:03:55, __nevazhno___
маменька, кстати, могла бы оградить ее от такого шага, как побег, но маменька-то как раз к ней, как к товару относится... сбыть, пока не залежался... 12.11.2012 14:56:57, VarNa
Лариса к своему жениху тоже относится как к расходнику, не задумываясь ни о его чувствах, ни о его чести, ни о чём. 12.11.2012 14:59:48, Вечная Весна
а жить на что? она и старалась себя вести нормально, но как ее ловко подставили: жениха напоили до мерзотного состояния, а ее на коленях любимый человек упрашивал поехать покататься (не в койку, кстати, звал внаглую).
12.11.2012 14:53:53, Чернобурка
А как на Ваш взгляд нужно было такой девушке в то время обустраивать свою жизнь?
12.11.2012 14:49:48, Акелла
А что такого недостойного она успела совершить?
12.11.2012 15:16:25, Акелла
С того же, с чего и все:))) ты скажи, есть ли человек, который про себя скажет: я недостоин хорошей работы, умной спутника/-цы жизни, нормальных денег, а гожусь только мыть сортиры?
12.11.2012 15:15:22, Чернобурка
в 20 лет решить, что ты не достоин лучшей доли и даже не рыпаться :) 12.11.2012 15:02:11, VarNa
За жениха ее мама спроворила, других-то нет, а в старых девах оставаться нехорошо. Да и жить не на что, а у жениха жалованье какое-никакое есть.
Отдалась она любимому, есть разница. 12.11.2012 14:41:31, Чернобурка
Отдалась она любимому, есть разница. 12.11.2012 14:41:31, Чернобурка
Фильм хороший, но грустный. Что понимать под счастьем? Богатство ей мог дать Кнуров, дружеское расположение она испытывала к небедному Васе. Но ей не 30-40 (как многим из отвечающих:), а 20-22. И счастье ей может дать только любовь, а любит она Паратова. Вполне возможно, что этот брак для нее был бы счастливым. Она романтична, живет в мире иллюзий, ей хватило бы своей собственной любви к нему, если бы он был ее мужем. И денег ей много, кстати, не надо.
12.11.2012 14:11:29, Чернобурка
Что касается Ларисы, уж больно много она о себе мнит, а душа-то пустая. :((( 12.11.2012 14:37:01, Antre
она неумна, недобра, с претензиями... 12.11.2012 14:08:36, Вечная Весна
А я вчера смотрела другими глазами. Не знаю почему. Раньше это был мой любимый фильм. Ларису с собой отождествляла. Понимала ее, каждый жест, взгляд. А теперь как-то чо-то не то. Старею?
12.11.2012 14:00:52, Акелла
а как она может быть с ним счастлива, если она его не любит? он ей, может, физически противен.
12.11.2012 14:20:35, Чернобурка
Обычно женщины такого "салонно-ведомого" типа, если они
Она совершенно не салонная дамочка.
Опрос, как обычно, получился "о себе" - отвечавшие спроецировали на себя и выбрали подходящего мужчину для себя же:))))) 12.11.2012 14:34:34, Чернобурка
Опрос, как обычно, получился "о себе" - отвечавшие спроецировали на себя и выбрали подходящего мужчину для себя же:))))) 12.11.2012 14:34:34, Чернобурка
Про "по себе" - ну, не знаю. Но Кнуров там самый адекватный, пожалуй.
Карандышев - придурок с самомнением и комплексом неполноценности одновременно, Вася - шкура продажная, для которого, кроме денег, ничего не существует, а Паратов - слюнтяй бесхребетный, который больше всего на свете свои прихоти любит и им противостоять не хочет.
Кнуров, конечно, более масштабной личностью выглядит, на этом фоне-то))). 12.11.2012 17:25:01, Василиса из сказки
С Кнуровым. И его могла бы сделать счастливым. Он мудр, богат, не исключаю, что ее любит. 12.11.2012 13:49:33, Sloe
Если да - то я согласна с тобой:) 12.11.2012 13:53:42, Rumba*
В общем, любил бы и баловал, может, и она бы оценила. 12.11.2012 13:55:51, Sloe
Про душевные- вопрос сложный.
Она маменьке всецело доверяла. А вот маменька та еще штучка.
А сама Лариса неплохая. Только глупая.
С другой стороны- откуда ей было пример брать. 12.11.2012 14:28:43, Альт
Она маменьке всецело доверяла. А вот маменька та еще штучка.
А сама Лариса неплохая. Только глупая.
С другой стороны- откуда ей было пример брать. 12.11.2012 14:28:43, Альт
а душевные - это, хотя бы, ее побег "последний шанс" к паратову на ласточку, хотя она тогда уже была официальной невестой карандышева (каким бы непривлекательным он ни был, согласие-то она ему дала).
ну не принято было у приличных девушек в те времена так поступать, в конце концов... 12.11.2012 14:39:17, Rumba*
Маменька вполне вписалась бы в современную коференцию:))) неглупая, ловкая, приличия соблюдает, но может закрыть на них глаза, если пахнет большими деньгами. А деньги - маменька, пожившая на свете, твердо знает - это практически все, что нужно для счастья.
12.11.2012 14:36:19, Чернобурка
Ей нужен нормальный брак и она была бы в нем счастлива. Странно, почему в теме все так уверены, что роль содержанки (исходно очень осуждаемая моралью того времени) у нелюбимого и совершенно непривлекательного для Ларисы мужчины сделает ее счастливой.
12.11.2012 14:26:24, Чернобурка
Вот ничто у Островского не намекает на то, что у нее МДП и сниженный интеллект, ничто. ОНа просто ставит любовь выше денег - может, это и трактуется сейчас, как умственная отсталость?
12.11.2012 14:38:19, Чернобурка
Ничего подобного.
Про ставит любовь выше денег.
Паратова она любит не только за красоту и удаль. Они с маменькой уверены,что он очень богат. 12.11.2012 14:48:15, Альт
Про ставит любовь выше денег.
Паратова она любит не только за красоту и удаль. Они с маменькой уверены,что он очень богат. 12.11.2012 14:48:15, Альт
Ну так о том и речь:)
Что деньги ей были важны так же, как и любовь.
И это нормально:) 12.11.2012 15:00:31, Альт
Что деньги ей были важны так же, как и любовь.
И это нормально:) 12.11.2012 15:00:31, Альт
и она не может ставить себя выше денег, так как никаких денег у неё нету. 12.11.2012 14:40:53, Вечная Весна
Но ей-то не надо чтобы ее уважали.
У нее импринтинг на плохих парней - Паратова. 12.11.2012 14:28:24, Sloe
Так уважает, что покупает ее? делает парией в глазах порядочных людей и общества, в котором она вращалась?
12.11.2012 14:37:06, Чернобурка
И, заметьте, все розыгрыши в монетку уже после ее "падения". 12.11.2012 16:12:45, Sloe
он бы, глядишь, хоть как-то "причесал" ситуацию. 12.11.2012 14:59:12, Rumba*
Нельзя причесать репутацию таким способом, это не нынешнее время. У нее была подпорченная репутация, но в принципе она считалась порядочной девушкой, достойно того, чтобы на ней женились. А так - путь Настасьи Филипповны (хорошо если не Сонечки Мармеладовой)
12.11.2012 15:18:08, Чернобурка
Читайте также
Климакс не приговор, а новая глава в жизни женщины
Многие женщины с ужасом ждут этого момента. Как встретить климакс во всеоружии с высоко поднятой головой?
Скрытые родовые травмы: чем они опасны и как вовремя их распознать
На какие "красные флаги" важно обращать внимание
