Вот мне ниже человек доказывает, что
"ну, тем, что Вы идете в автошколу для галочки, будучи подготовленной, Вы в принципе точно также поддерживаете незаконность нынешней ситуации, та же [цензура], только опосредованная.я бы подумала о том, какое из зол в данной ситуации меньшее"
И человек искренне считает что [цензура] - меньшее зло. А вы как думаете?
Да, я-то имею ввиду, что я буду ходить на занятия, а не куплю документы об окончании школы.
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Опрос
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
У меня подруга 11 раз сдавала( тоже самоподготовка) но сдала, так что рано или поздно сдадите и без автошколы, нужно ездить по тому маршруту по которому вы сдаете, вот когда он вам "родным" станет тогда и сдадите. Как правило все-таки они спец не валят, а вы по неопытности совершаете нарушения...
01.11.2012 10:26:52, A&N
Я не очень поняла как вас заваливают? На площадке? В городе? Маршруты, по которым ездят сдающие город, не могут кардинально быть разными, 2 прилегающие улицы. выучить все нюансы реально. Но памятуя собственный опыт 16 лет назад -мне тоже казалось, что я такая крутая и умная и "все знаю и умею") -даже без прав потихоньку "огородами" каталась. Сейчас такого не скажу)
01.11.2012 09:24:07, Атом
ой, ну Вы опять ничего не поняли. перевернули все так, как Вам нравится
фу
но я-то, блин, дура... надо было мимо пройти... 01.11.2012 01:04:59, arte
фу
но я-то, блин, дура... надо было мимо пройти... 01.11.2012 01:04:59, arte
Я задам кошмарный вопрос: а поездить без прав не але совсем? Ну заберут машину на штрафстоянку, если поймают, и все - выкупите.
Зато будут уже другие навыки, совсем самостоятельные, с ними спокойно и сдадите экзамены.
У меня двое мужчин в анамнезе, которые на экзамен по вождению приезжали сами на личном авто за рулем. Вот попробуй их завали на экзамене по вождению. 01.11.2012 00:02:32, Оля-Йоля
Да лишним-то ничего не будет - жалко только платить столько денег за аренду машины :)
про две большие разницы прекрасно понимаю. Давно еще договорилась со свекровью, что после получения прав она на недельку-другую заберет дочку, чтобы я пообвыклась :) 01.11.2012 00:19:26, Руфь
Зато будут уже другие навыки, совсем самостоятельные, с ними спокойно и сдадите экзамены.
У меня двое мужчин в анамнезе, которые на экзамен по вождению приезжали сами на личном авто за рулем. Вот попробуй их завали на экзамене по вождению. 01.11.2012 00:02:32, Оля-Йоля
на вашем месте я бы все-таки пошла в автошколу и накатала бы еще часы с инструктором - они не будут лишними, поверьте.
А вы когда впервые сядете за руль сами, поймете, какие это две большие разницы: самой брать ответственность за каждое свое действие и перекладывать эту ответственность на страховку в виде инструктора рядом 01.11.2012 00:12:04, Оля-Йоля
А вы когда впервые сядете за руль сами, поймете, какие это две большие разницы: самой брать ответственность за каждое свое действие и перекладывать эту ответственность на страховку в виде инструктора рядом 01.11.2012 00:12:04, Оля-Йоля
про две большие разницы прекрасно понимаю. Давно еще договорилась со свекровью, что после получения прав она на недельку-другую заберет дочку, чтобы я пообвыклась :) 01.11.2012 00:19:26, Руфь
взятkа в этой ситуации меньшее зло прежде всего для Вас, кмк. 31.10.2012 23:57:21, УникаЛьнаЯ
Я думаю только о том, что в данном случае дешевле и удобнее, а уж никак не задумываюсь о судьбах мира и грехе.
31.10.2012 23:55:37, Оля-Йоля
Извините, а можно я Вас непосредственно спрошу?
Грех взятkи - это грех обмана, лжи? Ну, обмана государства в данном случае, да?
Или это от того, что "всякая власть от Бога" и нельзя против закона поэтому идти? 31.10.2012 23:51:47, KatrinZZ
наверное обман, да. и "серебролюбие".
не против любого закона нельзя идти. Например, в советское время по закону нельзя было детей водить в Церковь. Папу нашего пастора посадили за "растление малолетних в христианскую веру". Если закон государства противоречит Божьему - соблюдаем последний :) 01.11.2012 00:02:55, Руфь
ну да...
знаете, есть здесь еще что-то от кражи: берешь то, что тебе не принадлежит.... 01.11.2012 00:09:50, Руфь
Грех взятkи - это грех обмана, лжи? Ну, обмана государства в данном случае, да?
Или это от того, что "всякая власть от Бога" и нельзя против закона поэтому идти? 31.10.2012 23:51:47, KatrinZZ
не против любого закона нельзя идти. Например, в советское время по закону нельзя было детей водить в Церковь. Папу нашего пастора посадили за "растление малолетних в христианскую веру". Если закон государства противоречит Божьему - соблюдаем последний :) 01.11.2012 00:02:55, Руфь
знаете, есть здесь еще что-то от кражи: берешь то, что тебе не принадлежит.... 01.11.2012 00:09:50, Руфь
Я не согласна с приведенной репликой. Идя в автошколу, Вы "играете по правилам", уступаете, но во всяком случае Вас ведь будут учить - то есть свои деньги люди будут отрабатывать. Какая же это взятkа?
31.10.2012 23:32:16, маугленок
но я отвечу, мне не сложно. Заплачены или нет налоги - ответственность инструктора, а не моя. Если у человека лицензированная деятельность, он должен как-то общаться с налоговой. 31.10.2012 22:50:45, Руфь
И вообще - к данной теме это не относится. Хотите меня обличить в грехах? Если очень хочется - в личку напишу, в каких именно меня можно обвинить с чистой совестью :)
Надо? 31.10.2012 23:16:07, Руфь
Пользуетесь платной услугой - должен быть договор и приходник. Обвинять ни в чем права никакого не имею. Но удивляюсь, что взятkа - грех, а подобное нарушение - нет.
31.10.2012 23:39:27, Etagerka
Вы лично на ВСЯКУЮ платную услугу составляете договор и приходник? (что это такое, кстати, я не знаю).
Мне кажется, большинство людей этого не делают. Я вот к логопеду детей водила, теперь буду репетитора по английскому нанимать... Деньги отдаю из рук в руки, а налоги - это их проблема, а не моя. И если они их, налоги, не платят - это их грех, а не мой (если чо - я атеистка, слово "грех" - синоним слова "плохое дело"). 31.10.2012 23:50:04, маугленок
Мне кажется, большинство людей этого не делают. Я вот к логопеду детей водила, теперь буду репетитора по английскому нанимать... Деньги отдаю из рук в руки, а налоги - это их проблема, а не моя. И если они их, налоги, не платят - это их грех, а не мой (если чо - я атеистка, слово "грех" - синоним слова "плохое дело"). 31.10.2012 23:50:04, маугленок
Автор считает плохим делом дать взятkу, чтобы получить права, в то время, как ей кажется, что водить научилась достаточно. Но, получается, не плохо заниматься профанацией теперь в автошколе, изображая обучение тому, что она уже умеет, отрывая нелишние деньги у своей семьи. Это, имхо, не больно хорошо тоже. Если что, я и в школе такой отучилась, и просто с инструктором левым отъездила недостающее мне и сдала совсем не с первого раза. А те, кто отлично рулили и в первую сдачу ,у нас сдали с первого раза.
Поэтому, если недостает умения, то надо поучиться, а не искать сложные обходы в безгрешную жизнь. 01.11.2012 00:02:58, Etagerka
Поэтому, если недостает умения, то надо поучиться, а не искать сложные обходы в безгрешную жизнь. 01.11.2012 00:02:58, Etagerka
ИМХО идти в автошколу, будучи подготовленной - это компромисс, но не преступление.
Дача взятkи - это и само по себе преступление, и провокация другого на преступление. 31.10.2012 23:58:36, маугленок
Дача взятkи - это и само по себе преступление, и провокация другого на преступление. 31.10.2012 23:58:36, маугленок
Ценить деньги выше праведности это тоже будет уже грех серебролюбия, наверное...
01.11.2012 00:27:34, KatrinZZ
Не деньги, как таковые, а как внимание семье, которая станет обделенней и в средствах и во внимании.
01.11.2012 00:36:10, Etagerka
Если б автор могла трансформировать понятия, то разговора бы и не было... Ладно, это я так, умозрительно.
01.11.2012 00:40:30, KatrinZZ
я на эту тему не грузилась... Если инструктор дает мне документ, что я у него обучалась ( для ГАИ), то вряд ли он прячется от налоговой.
Скажите, я когда я у бабушки пучок укропа покупаю - тоже я грешу? она ж точно не платит... 31.10.2012 23:48:09, Руфь
Если вам дается такой документ, то проблем со сдачей должно быть меньше. Не секрет, что автошколы прикармливают принимающих экзамены, поэтому оплачивая учебу в такой школе, вы с большой долей вероятности скрыто для вас самой, даете взятkу. В таких школах вы и сдадите быстрее. Сейчас их полно развелось и не во всех вам будет сдаваться лучше, чем сейчас.
01.11.2012 00:26:18, Etagerka
ВСЕ самоподготовщики должны предоставить в ГАИ копию лицензии инструктора и паспорта ТС. Иначе просто не принимают документы, насколько я знаю. Бумажки эти никак на исход экзамена не влияют. 01.11.2012 00:36:28, Руфь
Знаю даже случаи, когда люди учились в автошколах, у которых , потом оказывалось,каких-то документов не было. Им приходилось просто сдавать в Гаи. Но это раньше было, несколько лет назад. Может от этого заблуждаюсь в вашей проблеме. Они сдавали, не с первого и второго раза, конечно. Наверное количество ваших сдач пугает принимающих уже, а не самоподготовка. Так для новой легенды и придется идти в школу. Но там ведь опять придется договариваться не ходить на теорию для экономии времени. (обманно ставить вам часы посещения).
01.11.2012 00:54:18, Etagerka
Вы правда думаете, я одна так долго сдаю? прямо особый талант? да мы в неизменном составе ходим уже 4 месяца. При этом на моих глазах никто еще не сдал. в последний раз к нам присоединился мужик, который тоже 7 раз валил город. У него вообще были штатовские права, он там спокойно водил, но то ли потерял их, то ли украли, не помню. восстановить их, сами понимаете, проблематично. У нас вполне нормально для автошкольников сдавать 4-5-6 раз... я не уникум :)
Кстати, да - похоже можно подать документы без доков инструктора, я напутала что-то...
кстати, а вы сами-то с правами? 01.11.2012 01:13:32, Руфь
Я же вам выше пишу, что училась и в школе , и с левым инструктором, и сдала не с первого раза.
Абсолютно все персонажи, описанные вами сейчас, учились или сдавали со мной тоже. Не умели они ездить. Или сдавать не умели совершенно, но выглядело это для принимающих неумением водить приемлимо.
Да и ездить у нас приходится не по прериям с отличными дорогами. Достаточно людей, рулящих за рубежами, но в Москве не решающихся. 01.11.2012 01:22:42, Etagerka
Абсолютно все персонажи, описанные вами сейчас, учились или сдавали со мной тоже. Не умели они ездить. Или сдавать не умели совершенно, но выглядело это для принимающих неумением водить приемлимо.
Да и ездить у нас приходится не по прериям с отличными дорогами. Достаточно людей, рулящих за рубежами, но в Москве не решающихся. 01.11.2012 01:22:42, Etagerka
спасибо доблестным работникам ГИБДД, что они не выпускают нас на дороги Красногорска :) 01.11.2012 01:59:59, Руфь
Если действительно умеете и моральные нормы высоки, то решение в нашиъ реалиях найти , увы, можно только теоретически.
01.11.2012 09:07:37, Etagerka
взятkа — принимаемые должностным лицом материальные ценности (предметы или деньги) или какая-либо имущественная выгода или услуги за действие (или наоборот бездействие), в интересах взятkодателя, которое это лицо могло или должно было совершить в силу своего служебного положения[1]. 31.10.2012 22:58:54, Руфь
Вообще, у вас всегда есть путь - ходить и сдавать в ГАИ. Хоть 100 раз, если я не ошибаюсь. 01.11.2012 00:24:51, Sloe
Но я четко знаю, что это обязанность так скажем, продавца" платить налоги. Я за этим следить не обязана.
Они все ИП, у них свои отношения с налоговой. 01.11.2012 00:30:23, Руфь
просто мне интересно, есть ли кто-то, согласный с arte, вот и все! 31.10.2012 22:38:10, Руфь
По затратам человека, которому нужны права, может и меньшее - не надо будет время на школу тратить.
Да, взятkа плохо. Но где провести грань, когда не надо ее давать, а когда без нее никак (например, для получения жизненно необходимой медицинской помощи близкому человеку)? 31.10.2012 22:27:34, Julia-Traveler
Да, взятkа плохо. Но где провести грань, когда не надо ее давать, а когда без нее никак (например, для получения жизненно необходимой медицинской помощи близкому человеку)? 31.10.2012 22:27:34, Julia-Traveler
мне все равно. Зло - это когда кому-то плохо. Добро - это когда кому-то хорошо.
31.10.2012 22:24:58, Лось_Анджелес
ни от одного инструктора слышала, что минимум половина выпускников автошкол водить-то и не умеют толком. Как послушаю рассказы знакомых о том, как их "учили" водить автошкольные инструкторы - волосы дыбом...
01.11.2012 00:16:07, Руфь
"Зло - это когда кому-то плохо" - это точно. Я еще говорю "Нет преступления, если нет пострадавшего".
В случае со взятkой пострадавшие есть - те, у кого этот инспектор и дальше будем вымогать взятkу, с каждым разом все больше укрепляясь в своем праве, а также те, кто окажется на дороге рядом с тем, кто купил права. А в случае со школой пострадавших нет. Все, кто хочет права, пойдут в автошколу? Так это прекрасно! 31.10.2012 23:34:47, маугленок
В случае со взятkой пострадавшие есть - те, у кого этот инспектор и дальше будем вымогать взятkу, с каждым разом все больше укрепляясь в своем праве, а также те, кто окажется на дороге рядом с тем, кто купил права. А в случае со школой пострадавших нет. Все, кто хочет права, пойдут в автошколу? Так это прекрасно! 31.10.2012 23:34:47, маугленок
если хорошая автошкола, то - много нового узнаете, и на теории тоже. И не пропустите мимо ушей, информация будет положена прямо в мозг, на подкорку. Все же работают профессионалы, и уже много-много таких начинающих водителей видели, знают, что сказать-показать и как, чтобы был результат.
Не надо так свысока, надо просто хорошую автошколу искать. 01.11.2012 10:24:07, Лось_Анджелес
Не надо так свысока, надо просто хорошую автошколу искать. 01.11.2012 10:24:07, Лось_Анджелес
если честно, безопасное вождение - это вовсе не умение вовремя переключать передачи, плавно трогатся, не путать газ с тормозом. И даже не чувство габаритов, и не точное до сантиметра знание, где едут твои колеса.... Это, в первую очередь, выдержка и умение понять/предсказать/вовремя увидеть движение других машин. Но, даже видя, не расчитывать, что их скорость и направление неожиданно не изменятся - т.е. это, вообще-то, вопрос теории. Имхо.
01.11.2012 10:28:39, Лось_Анджелес
Автор - училась, а кто-то не учился.
Я к тому, что вреда обществу учеба автора точно не принесет. 01.11.2012 07:21:36, маугленок
Я к тому, что вреда обществу учеба автора точно не принесет. 01.11.2012 07:21:36, маугленок
