Раздел: Серьезный вопрос (Всем добрый день. Если помните, где-то полгода назад я описывала ситуацию с лечением дочки)

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

снова прошу мнений и советов

Всем добрый день. Если помните, где-то полгода назад я описывала ситуацию с лечением дочки, помощью коллег и сомнениями насчет отпуска (см. ссылку). За это время я получила все деньги с БМ, в отпуск не поехала, отложила деньги на будущий год.Основной мой бюджет остался без изменений, т.е. впритык, плюс в августе было много расходов на закупку всего к школе для 2 детей.
Надо сказать, что уже 9-10 мес назад, когда я только начинала лечение дочки и перспектива получения денег с БМ была совершенно неясной, я поделилась этой проблемой с одним другом. Мы знакомы уже много лет, у нас действительно дружеские отношения. Он человек, на несколько порядков более обеспеченный, чем я - недвижимость, кот. сдается в аренду, бизнес,ценные бумаги и т.д. и т.п. Часть из этого я видела своими глазами, об остальном знаю от него.
Он предложил помочь мне на лечение - я не просила! Это первый раз, когда между нами есть денежные отношения. Я сразу сказала, что не знаю, смогу ли отдать и когда. Он сказал, что это не важно. Он дал мне ок. 40% суммы на лечение, что составляет ок. 50% моей зарплаты. Зная, что для него это небольшая сумма, я приняла эти деньги (в виде 4 чеков)и считала их подарком. Благодарила его миллион раз. Мы продолжали общаться, он знал о многих моих делах, в том числе и финансовых.
Сегодня он сообщил мне, что совершил некую сделку, и временно должен выплачивать большие суммы и поэтому "обзванивает всех своих должников". И не могла бы я выплачивать ему небольшими платежами, "если мне удобно".
Конечно, мне не удобно. Конечно, я выплачу ему все деньги, хотя такие платежи никого не спасут.
Я знаю только одно - если бы я знала, что это долг, я бы не брала. Я считала, и мы это проговаривали, что это бескорыстная помощь, ему это не трудно, а для меня спасение. Конечно, мне это урок на будущее.
Сама не знаю, зачем пишу. Выскажите, пожалуйста, свое мнение об этой ситуации.
02.09.2012 20:31:05, @vtor

133 комментария

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Вы просто изначально не оговорили все правила займа, он был уверен, что просто ссудил Вам деньги (без процентов и четких сроков возврата), а Вы решили, что он Вам эти деньги подарил.. В денежных делах никогда нельзя чего-то там недоговаривать.. Если я деньги дарю, то я так и говорю, вот, мол, можешь не возвращать, а если я сказала, "вернешь, когда сможешь" - это не означает, что я их подарила, но то, что я этим оказала помощь - я считать буду.. не вижу отсутствия логики в поведении Вашего друга, а в Вашем поведении - вижу.. Обижаться тут нечего, отдавайте по столько, сколько можете. Это уже Ваша проблема, что Вы считали эти деньги своими.. 03.09.2012 13:44:39, Елена Д.
он вам бескорыстно и помог - дал денег не под проценты, на неопределенное время. 03.09.2012 01:38:44, LucyMO
сказать спасибо и отдать деньги,нормально отдать,а не мелкими частями,как тут некоторые советуют.Он вам оказал большущую любезность,дав ВОВРЕМЯ деньги.
Вообще нормальненько так,к мужу нет претензий,а к благодетелю-есть.Куда мир катится)))
02.09.2012 22:57:27, Schraibikus
К БМ есть огромные претензии, но с ним все понятно и с ним я улаживаю дела через суд. Причем здесь он?
Насчет вовремя - у меня нет вовремя и он это прекрасно знает. Ну был бы у меня минус на счету тогда - а будет теперь. Какая разница? Доход-то не изменился.
02.09.2012 23:08:24, @vtor
разница в том, что сейчас вам БМ деньги отдал и сослуживцы собрали. 02.09.2012 23:11:09, Oker
Вот так и делай людям добро...
В трудный момент, когда у вас не было денег на лечение ребенка, несколько человек пришли вам на помощь. Этот конкретный друг помог тем, что дал вам нужную сумму на неопреденный срок, без процентов, и за эту помощь ничего взамен не хотел. Это из серии "дай палец, они и руку откусят" - в том смысле, что вам предложили деньги на время, а вы хотели навсегда. Вместо благодарности у вас - обиды. Не орел, понимаешь, да еще с большим, чем у вас, доходом, смеет просить свои деньги обратно!
Те коллеги и начальница в свое время кинулись вам помогать, а вы даже готовы были ехать в отпуск вскорости после акции и рискнуть тем, что им будет довольно неприятно думать, вот помогли, думали у нее реально - край, а там, возможно, все было намного веселее.
Поймите, вам никто не обязан помогать, и то, что вам было финансово сложно при оплате врачам, а никого это не волновало, это грустно, но ничего необычного. Хотите поддержки, стройте свою жизнь с прицелом на это, создавайте себе эту группу поддерржки, клан, партнера. Единственный человек, который должен был по закону и по-человечески помогать в той ситуации - это отец ребенка, но здесь вы обижены не на него.
02.09.2012 22:39:46, Эмпат
как страшно жить...брррр....
какие все рассчетливые, ужас.
02.09.2012 22:46:04, Лангуста
Про всех не знаю, а я - да. Когда помогаю, смотрю, на пользу ли это будет или мне на шею в перспективе захотят залезть. А когда мне помогают, благодарю и, в свою очередь, стараюсь тоже что-то сделать хорошее в ответ. Одни расчеты :)) 02.09.2012 22:59:03, Эмпат
вы женщина. а там типа мужчина с женщиной .
у меня двойные стандарты включаются при таком раскладе:)
02.09.2012 23:00:55, Лангуста
У меня тоже в таких отношениях двойные стандарты, но это не касается денег и работы. 02.09.2012 23:06:43, Эмпат
про работу я ничего не знаю, говорить не буду, а вот денег это как раз для меня очень касается:) 02.09.2012 23:07:44, Лангуста
Ну можно было бы напомнить, что кто-то много и успешно работал, в Германии кажется, но не буду :)) 03.09.2012 00:14:27, Эмпат
ну не так успешно. в смысле денег. а успешность именно работы только этим и определяется:)

так когда это было....8 лет назад уж. Время летит....
03.09.2012 00:15:42, Лангуста
он же сказал, что всех обзванивает и ждет возврата, если удобно. вам не удобно - тема закрыта. 02.09.2012 21:51:30, Colline
так вопрос автора не в этом :) 02.09.2012 21:55:29, Oker
"Сама не знаю, зачем пишу. Выскажите, пожалуйста, свое мнение об этой ситуации."
вопроса не было. я высказалась.
02.09.2012 22:02:48, Colline
я, конечно, отдам. Не хочу быть обязанной 02.09.2012 21:55:27, @vtor
а че это конечно? голодать хотите? 02.09.2012 22:03:31, Colline
вот я тоже удивлена. че это конечно.... 02.09.2012 22:04:57, Лангуста
ну, до голода не дойдет, но не хочу быть обязанной, если мы с ним так расходимся в оценке ситуации. Отдам потихоньку. 02.09.2012 22:07:09, @vtor
не хотите, значит и не будьте. об удобстве при должности речь не идет. какая то мистификация денег с вашей стороны и очернение мужчины. 02.09.2012 22:11:55, Colline
а отдавайте совсем маленькими суммами, а? Ну там - по 1000 руб/месяц. Это вам по силам? 02.09.2012 21:25:40, Лось_Анджелес
Я так и думала сделать, спасибо 02.09.2012 21:55:55, @vtor
Я вообще не пойму, из-за какой суммы сыр бор?
И вообще как все происходило?
ЗП небольшая, при этом сумма на лечение чуть больше этой самой ЗП.
В самом начале вы получаете 40% суммы от друга.
А потом, поскольку БМ не оплачивает свою половину, вы обращаетесь к начальнице?
И начальница "организовала анонимный сбор денег на работе (т.е. сотрудники не знали, для кого собирали) и помогла получить часть денег на лечение из государственного фонда"?
То есть вы свою "половину" тоже не платили, что ли?
02.09.2012 21:11:56, Oker
Сумму говорить нет смысла, поскольку это за границей, другая валюта, другие цены.
Да, выходит, после того, как я добилась через суд выплаты от БМ, и гос. фонд дал через полгода то, что обещал, получается, что я вернула свои деньги. Именно вернула, т.к. врачу-то платила я с самого начала, и никого не интересовало, как я тогда жила.Напомню, что БМ полгода нее платил алименты вообще.
Так что друг и коллеги именно помогли мне в трудной ситуации.
02.09.2012 21:21:35, @vtor
ТОчную сумму говорить смысла нет, а вот уточнить о 50% какой зарплаты идет речь стоило бы. В РОссии з/п принято указывать за месяц. Вряд ли у вас речь идет о такой сумме. 02.09.2012 21:32:24, мышка на сервере
Моя з/п ок.2000 дол. в мес.Лечение стоило немного больше, пускай 2500. Это все равно Вам ничего не скажет, т.к. Вы не знаете наших цен, и т.п.
Но когда живешь впритык, сумма з/п - это очень много. Потому что неоткуда взять эти деньги еще раз за месяц, на них жить нужно!
02.09.2012 22:21:16, @vtor
ой, ё-ё-ё-ё. Я-то думала о какой-то серьезной сумме идет речь...
А найти дополнительный источник дохода, кроме з/п - не вариант? Даже не для того, чтобы отдать, а вообще чтобы жить свободней...
02.09.2012 23:20:30, мышка на сервере
Я работаю на полную ставку. Один раз мне предложили взять еще 1/4 ставки на 3 мес - было ужасно тяжело, но я взяла. Недавно все та же начальница спросила, не хочу ли я опять взять еще 1/4 ставки, но уже на год. Я побледнела, но сказала, что хочу, т.к. другого способа увеличить доход не вижу.
А мой друг не работает, дети выросли. времени полно, он и звонит с разговорами на час и больше...
02.09.2012 23:26:44, @vtor
Искать другую сферу, расширять спектр своих возможностей? Я не представляю, чтобы вне форс-мажора (а он у вас уже миновал) сумма такого порядка стала краеугольным камнем.

Вообще, все это сообщение написано ровно в духе Нюши-Танюши... Можете взглянуть на себя "со стороны".
02.09.2012 23:50:29, мышка на сервере
Должна сказать, что очень обидно было это прочесть.
поверьте мне, я сделала и продолжаю делать все для того, чтобы мне и моим детям жилось лучше. У меня уважаемая, академическая специальность. К сожалению, не самая прибыльная. Я поступила учиться в новой для себя стране через полгода после приезда. Разобралась бы лучше в жизни здесь - выбрала бы другую профессию, мой вступительный балл это позволял.
02.09.2012 23:57:35, @vtor
Так что вам мешает поменять сферу на более прибыльную, если эта не позволяет комфортно жить вам и вашим детям?
НЕ все, к сожалению, на это способны в принципе, но еще большее количество просто трусит что-то менять в жизни, отказаться от "как-то устроено" (хотя оно никуда не денется)...

У меня тоже когда-то была уважаемая (хм...) академическая специальность...
03.09.2012 00:07:32, мышка на сервере
Чтобы освоить другую, пускай и смежную специальность, нужно время и деньги на учебу. И потом начинать с нуля? здесь у меня хотя бы стаж есть.
Поддержки, напоминаю, у меня нет. Забросить детей тоже не дело, у олной переходный возраст, у другого скоро будет.:)
03.09.2012 00:12:18, @vtor
ну, в общем, причины, а не возможности.
Jedem das Seine)
03.09.2012 00:49:09, мышка на сервере
Ну так обо всем сказать можнo, это просто слова. А много ли вы знаете женщин с 2 детьми без мужа и другой помощи, которые в 35 лет пошли учиться, оплатили учебу, как-то жили во время учебы, получили второе образование, начали работу с нуля и сделали вторую карьеру? Если есть такие, с удовольствием у них поучусь. 03.09.2012 07:59:35, @vtor
работайте над собой, учитесь определять границы, дабы самой не мучиться и других в своих проблемах не обвинять. 02.09.2012 23:33:39, Colline
вам почему-то очень хочется сделать его крайним 02.09.2012 23:28:58, Oker
Да не хочу я. Крайний- это БМ. 02.09.2012 23:32:54, @vtor
а этот друг - следующий за ним, да?
Вы давно в разводе?
02.09.2012 23:39:37, Oker
больше 6 лет
он не крайний, просто я ошиблась в своей оценке ситуации и его самого
02.09.2012 23:41:38, @vtor
нет, только ситуации. имхо 02.09.2012 23:46:08, Oker
и он вот эту вот тыщу с хвостиком с Вас, матери больного ребенка, получить хочет? тьфу, какая гадость
не, не мужик ни разу. да и не друг, кмк
я бы, тем не менее, отдала, чтобы не пачкаться, но отдавала бы исключительно так, как мне удобно
02.09.2012 22:32:42, arte
Там и тысячи нет, видно где-то я ошиблась в расчете.
Справедливости ради нужно сказать, что с дочкой все в порядке, она здорова.
02.09.2012 23:11:04, @vtor
ну это ж главное :))) 02.09.2012 23:16:27, arte
конечно:) 02.09.2012 23:27:17, @vtor
не, ну ваще, и давай после этого вам денег )) помог в трудную минуту, а в тебя еще и плюют в благодарность. 02.09.2012 22:39:28, Colline
наоборот, я на себя приложила - если бы я дала подруге на лечение ребенка подобную сумму, стала ли бы я ее ожидать обратно?
а я женщина всетки, от мужчин большего благородства (да и финансовой состоятельности) ожидаю
про деньги мне написала ниже - я бы как раз очень мало от кого воспринимала это как подарок, а не долг
02.09.2012 23:01:38, arte
и все же, этот мужчина лучше тех, кто мило улыбаясь или дико сочувствуя таки отказали ей в материальной помощи. он уже благороден. а уж о масштабах благородства думать привилегия имеющих бабло ) 02.09.2012 23:16:57, Colline
имхо, абстрактно, как посторонний человек, мужчина молодец
но, имхо же :)), это не друг
02.09.2012 23:22:15, arte
вот прям обязательно каким нить словом обозвать? )) 02.09.2012 23:29:05, Colline
так моя оценка ситуации построена на том, что это друг, я его как друга и оцениваю
если бы речь шла, скажем, о коллеге, я бы совершенно иного мнения придерживалась
02.09.2012 23:55:27, arte
да мелочный мужик просто. и все.
он бы еще проценты спросил с нее.
с той, которой предлагал для него родить.
02.09.2012 22:47:10, Лангуста
просто не транжира. немец поди ) и по-своему щедрый, т.к. дал денег все же, когда они были нужны, без условий. 02.09.2012 23:04:11, Colline
Не немец:)
Зачем было предлагать мне помощь? Я же не просила!
02.09.2012 23:12:23, @vtor
а как он узнал, что вам деньги на лечение нужны? небось сидели-ныли, как вам их не хватает. Он пожалел и дал в долг без всяких условий, а теперь вы ему еще и плэте вслед - ах, как он посмел, я же ему сказала, что не знаю, смогу ли я отдать. 03.09.2012 01:43:11, LucyMO
вот негодник! )) 02.09.2012 23:18:34, Colline
ну, отказались бы. зачем приняли помощь? 02.09.2012 23:14:30, Oker
да-да. вот поэтому я их и не выношу на дух, всю эту иностранщину. 02.09.2012 23:05:01, Лангуста
а я ими восхищаюсь. правда, на расстоянии )) 02.09.2012 23:11:19, Colline
это удобно, конечно:))) 02.09.2012 23:40:34, Лангуста
он, имхо, не мелочный, а как вот та налоговая, которая рассылает счета по 0.89 коп. Ему влом оценивать - большая это сумма или маленькая. Есть долг - он должен быть возвращен.
другой вопрос, почему автору так важно иметь претензии к нему, что она готова за них отдавать такие деньжищи.
02.09.2012 23:02:08, ландыш
Не совсем поняла Вас...Насчет претензий... 02.09.2012 23:13:16, @vtor
вот Вы из кармана деньги достаете и ему протягиваете. Вы взамен - что получаете?
ответ - обиду насчет того, что Вася не-такой-благородный-и-щедрый-как-мог-бы.
вот, на мой вкус, лучше деньги оставить при себе, а впридачу к деньгам получить свидетельство того, что Вася вообще такой добрый и щедрый!
02.09.2012 23:31:01, ландыш
А Васе сообщить, что он добрый и щедрый, но денег не увидит:)? 02.09.2012 23:34:32, @vtor
да не надо никому ничего сообщать ))
надо просто СЧИТАТЬ Васю добрым и щедрым. Ну, то есть разумно его считать таковым. Ну, и вообще как-то по-женски )).
а Вы хотите его считать плохим и жадным и даже готовы за это заплатить )) что меня и удивляет ))
02.09.2012 23:38:39, ландыш
впечатлилась :))) 02.09.2012 23:56:29, arte
Так что же мне ему ответить? Вася ждет :) 02.09.2012 23:42:40, @vtor
я не знаю. Я Вам поэтому ничего на корневой топик и не ответила.
Вы женщина сильная и денежная, а хотите, чтобы Вася считал Вас слабой и безденежной, читай, держите его за какого-то дурака. А он, я поняла, не дурак )).
02.09.2012 23:54:48, ландыш
насчет сильной - спасибо, приходится, хотя ужасно надоело.
Насчет денежной - Вашими устами да мед пить:)
03.09.2012 00:05:25, @vtor
это, есличе, были не комплименты )) 03.09.2012 10:00:37, ландыш
отличный вариант, я считаю.

правда, вася европеец, может не проникнуться:) но попытаться можно.
только искренне это надо чувствовать и озвучивать.
02.09.2012 23:36:00, Лангуста
Вы и ландыш специалисты, может, текстик набросаете? Нужно же когда-то учиться... 02.09.2012 23:38:02, @vtor
нет, я не смогу текстиками...это как-то от души идти должно, экспромтом. Сначала надо поверить в то, что вася добрый и щедрый - как минимум:) 02.09.2012 23:47:12, Лангуста
она себя плохо чувствует от того, что пришлось просить у кого то и мстит ему за то, что все же оказалась должна. 02.09.2012 23:06:37, Colline
Я уже несколько раз написала - я ни у кого не просила!
И этот друг, и начальница - они предложили мне помочь. Ну у гос. фонда просила, да...после того, как вообще о нем узнала. У БМ не просила, а требовала то, что он обязан по закону.
02.09.2012 23:19:28, @vtor
а че вы так болезненно относитесь к теме денег? 02.09.2012 23:25:06, Colline
Да, может быть, немного болезненно. Приходится о них много думать. 02.09.2012 23:35:36, @vtor
да всем нормальным людям приходится о них много думать. 02.09.2012 23:43:13, Colline
а что меняется от того, что они предложили сами? по-моему, таких людей ценить надо больше. 02.09.2012 23:20:53, Крапива
не рыцарь он. а это диагноз для мужчины.

а на автора давит общественное мнение -- если тебе сказали\, что это долг, то ты должна этот долг отдать.
02.09.2012 23:03:29, Лангуста
для всех рыцарем быть - без штанов останешься )) 02.09.2012 23:23:48, ландыш
По-моему, долг или нет, решает тот, кто дал деньги. Он считает, что долг - значит, долг. 02.09.2012 23:14:16, @vtor
мужчина, небось, из другой детской, иностранец, с другим менталитетом. Хорошо уже, что вообще денег дал. Добро надо помнить и отвечать добром. 02.09.2012 22:51:43, Крапива
ну да. наверное.
а все равно противно.
вот не люблю я иностранных мужчин, не люблю.
02.09.2012 22:53:22, Лангуста
А что же делать, они тут все такие..:) 02.09.2012 23:15:00, @vtor
А это тема для другого холивара:) но ты правильно меня поняла, да:) 02.09.2012 22:55:22, Крапива
у них один-единственный плюс по сравнению с -- вбитые в голову семейные ценности. То есть, например, замена состава, когда женщине уже не 20, не происходит...Детей ваще-совсем без поддежки и участия бросают реже....
все остальное - ужасно:)))
02.09.2012 22:57:31, Лангуста
так она ж не согласилась ;) 02.09.2012 22:49:52, Oker
да, это, безусловно, его оправдывает.:) 02.09.2012 22:52:58, Лангуста
не, ну почему прям "гадость"? 02.09.2012 22:37:40, Oker
ну так чюйствую :))
читаю выше, что Schraibikus и Эмпат пишут - вроде согласна во многом, но все равно не понимаю
не та сумма, которую нельзя бы было датъ безвозмездно, учитывая ситуацию автора
02.09.2012 23:09:00, arte
ну, не критическая у автора ситуация, ей-богу. 02.09.2012 23:16:46, Oker
мне, как финансисту, это тоже так видится. но если автор со своим бюджетом "на Вы", ему м.б. очень дискомфортно - именно сейчас, не вообще 02.09.2012 23:31:47, arte
Не критическая. Можно было ссуду взять или все время в минусе сидеть - а это та же ссуда, только с высоким процентом. Можно было и не лечить - не смертельно, вырастет - пусть сама лечит. Другое дело, что потом это во много раз больнее, дольше и дороже. 02.09.2012 23:30:49, @vtor
осталось выяснить что за болезнь такая - несрочная 02.09.2012 23:42:49, Шерлок
Не хочу писать подробно. Но поверьте, лечить нужно. Кто не лечит, может, конечно, и так жить, но гораздо хуже. Для лечения самый правильный момент - период в подростковом возрасте. Можно и потом, но хуже. 02.09.2012 23:50:28, @vtor
я к тому, что может этот человек не считает ситуацию критичной. а так, конечно, хорошо что вылечили, правильно 03.09.2012 00:27:38, Шерлок
ага, значит, можно было покопить полгодика? 02.09.2012 23:38:13, Oker
Я откладывала лечение около года, надеясь улучшить свою ситуацию и получить половину с БМ. Начала бы раньше, было бы быстрее, менее больно и дешевле.Как я уже писала, в этот год БМ платил алименты нерегулярно и не полностью, иногда не платил вообще. Накопить не удалось:( 02.09.2012 23:46:26, @vtor
он официально платит алименты? 02.09.2012 23:49:10, Oker
да, через судебного исполнителя и адвоката 03.09.2012 00:07:21, @vtor
друг помог тем, что дал вам денег в долг в нужное время.
Так что не гневите бога.
Ваши рассуждения о "вернула свои" мне непонятны. То есть сейчас вы и от мужа получили 1/2 суммы, и от государства что-то получили, и от сослуживцев, и от друга.
У меня получается, что вы еще и в плюсе остались? И при этом долг возвращать не хочется несмотря на то, что ситуация изменилась?
02.09.2012 21:29:03, Oker
ну не хочется, конечно. Не рассчитывал человек. Денег мало, они нужны. Понял по-другому, как дарение суммы. Тоже, в общем, понять можно, там ребенок болеет. БМ - коза мужского пола...

вот чисто на эмоциях -- этот друг мужского пола мог бы и простить, на самом деле.
Да, я все понимаю, деньги и дружбу не мешаем , долги отдавать надо....
Но вот в мою картину мира не укладывается мужчина хотящий обратно данные деньги своей подруге на больного ребенка.
Да, это иррациональное чувство:) И скорее всего - я не права:)
Но вот у меня такое видение в какой-то степени:)
02.09.2012 21:34:08, Лангуста
у меня тоже.
Отдам, конечно, т.к. он прав, а я не права. Но неприятно, разочаровалась я...
02.09.2012 22:02:55, @vtor
слушайте, нет категорий "он прав" " я не права".
Делайте, как ВАМ удобнее.Всё. Решите для себя - на сколько ОН вам ценен в жизни.
02.09.2012 22:05:55, Лангуста
Ну как ценен...Болтали по телефону в основном. Я его утешала в трудных ситуациях...Он вдовец, вырастил один 4 детей, я была на 2 свадьбах.Потом старший сын погиб(((Он хотел еще ребенка, но по-моему, не всерьез, а как реакцию на горе((Предлагал мне родить ему... 02.09.2012 22:11:33, @vtor
не, ну и чо? он вам в итоге в жизни ценен, нужен?

и , кстати, это все не оправдание его поведения ни разу.
Даже наоборот. Сын погиб, сам детей растил, а у вас ребенок болеет не гриппом. Мог бы и проникнуться.
02.09.2012 22:25:53, Лангуста
мое видение совпадает с вашим :)
но это несколько другой вопрос.
Вообще интересно понять порядок этих сумм.
02.09.2012 21:37:31, Oker
тогда надо не только порядок суммы запрашивать, но и точный доход автора и гражданина.
Чтобы было, что считать:)
Да и какая разница. Он без этой суммы не голодал и на панель не ушел:)
А вот мужики вырождаются, и это печально...
Я-то все о них, как о рыцарях, думать хочу...А они....Эх.
02.09.2012 21:41:11, Лангуста
не, достаточно порядка. чтоб понять, насколько он мелочен :) 02.09.2012 21:43:01, Oker
да все равно, он мелочен...и не рыцарь.
какой бы порядок ни был.
пойду, съем ананас от грусти от несовершенства мира:)))
02.09.2012 21:44:57, Лангуста
Точно. Мужчина даже в трудной ситуации вряд ли у одинокой женщины с больным ребенком будет просить мелкий долг. 02.09.2012 21:47:45, Батарея
С 2 детьми! Плак. Да ладно, я отдам, конечно. Не надо было брать. Вот, подумала, раз в жизни мужик помог бескорыстно,есть еще такие люди... 02.09.2012 22:05:14, @vtor
а вы бы на него глазками сразу похлопали "Как, Василий, мне надо отдавать тебе эти деньги?? а я думала , что ты рыцарь и помог одинокой барышне с 2 детьми, просто потому, что ты настоящий мужчина и орел":)))

не расстраивайтесь.
Почти не осталось рыцарей, к сожалению.
все бабло считают.
02.09.2012 22:07:52, Лангуста
прочтите там,выше, я его историю описала... 02.09.2012 22:12:58, @vtor
Отвечу всем сразу, почему я считала это подарком:
1. Инициатива его, он называл это помощью
2. Вопрос об отдаче подняла я, сказав, что не знаю, смогу ли отдать.
3. Он сказал на это "это не важно"
4. Впоследствии не раз говорилось между нами что-то вроде Он :" ну ты же знаешь, когда могу, я помогаю чем могу и ничего не требую взамен"
Я:"да, конечно, ты мне так помог, спасибо"
5. Это, крнечно, не мое дело, но у меня это 50% бюджета,причем бюджета впритык, а у него, наверное, 20%, если не меньше.
02.09.2012 21:10:14, @vtor
"Помощь" не равно "подарок", потому что дать в долг на неопределенный срок - это тоже помощь 02.09.2012 21:22:55, virus
"это не важно" уже указывает на то что не подарок. когда дарят, так и говорят: отдавать не нужно. а вот когда в долг берут, то дающий нередко говорит "это не важно".

"Он :" ну ты же знаешь, когда могу, я помогаю чем могу и ничего не требую взамен"

теперь обстоятельства изменились, поэтому он просит должников вернуть долги
02.09.2012 21:19:18, ALora
у вас небольшая ЗП, и это 50% бюджета, а он владелец заводов-газет-пароходов, и у него - 20?
Никак не складывается у меня (
А помощь заключалась в том, что он дал вам деньги в нужный момент.
02.09.2012 21:15:35, Oker
Причем без процентов и сроков отдачи. И теперь дает возможность отдавать постепенно. 02.09.2012 21:30:50, Nanik
чужие деньги я бы не начинала считать, это бессмысленно.У него может быть выводок иждивенцев на шее,о которых вы не знаете.

в общем, дело такое. если бы у меня был больной ребенок и такая ситуация, то я бы решала - что МНЕ важнее, сохранить этого человека в приятелях-знакомых или эта сумма денег.
Если мне было бы крайне болезненно отдавать эти деньги (ну типа на хлеб и воду детей на полгода) , то гражданин пусть обижается и самоустраняется из круга моих знакомых. Нет человека - нет проблемы. В следующий раз не будет деньги давать в долг без точного обговаривания сроков отдачи.
Если бы гражданин был мне нужен в приятелях-знакомых -- отдавала бы, сколько могла. Типа 10 евро в месяц. Больше не могу, я предупреждала.

ну как-то так.
вообще ситуация какая-то не очень, конечно.
То есть я и вас понять могу.
02.09.2012 21:15:06, Лангуста
пункт 5 выкиньте из головы немедленно и навсегда.

а все остальное - просто считайте, что не поняли друг друга.
если не хотите друга потерять, конечно.
02.09.2012 21:14:41, Маграт
только 3-й пункт может сойти. но неужели вы не уточнили? 02.09.2012 21:14:24, Шерлок
если п он НЕ СПРОСИЛ, то был бы подарок... а так, пожалте в кассу... чужие деньги - обманЬчивая штука... 02.09.2012 20:59:34, ГрандПапчик
а почему вы решили, что это подарок? Чисто на волне благотворительности в ваш адрес на работе, или это проговаривалось при передаче денег другом? 02.09.2012 20:58:41, тигр-мыгр
"не знаю, смогу ли отдать и когда" - не равно подарок. В этом вся проблема:( 02.09.2012 20:50:30, Ex
я бы любую боль-мень значительную сумму от недостаточно близкого человека в принципе не рассматривала, как подарок. то есть, планировала бы отдать.
реагировала бы на его просьбу в зависимости от ситуации: сейчас никак не могу/могу столько-то
02.09.2012 20:48:29, arte
я не поняла. вы без всяких уточнений посчитали это подарком? 02.09.2012 20:46:06, Шерлок
Видите ли, похоже, что на момент передачи Вам денег товарищу и впрямь было неважно, можете ли Вы отдать и когда. А сейчас стало важно, и он поинтересовался, "не могли бы Вы". Что мешало Вам ответить "не могла бы", если уж на самом деле отдать возможности нет?
Именно подарком я бы _для себя_ такое не считала все равно, стараясь отдать при первой возможности, если честно.
02.09.2012 20:42:59, УникаЛьнаЯ
Я не поняла, почему вы решили, что это подарок. 02.09.2012 20:38:39, Nanik
на основании чего вы точно решили, что это подарок? вот прям дословно передайте диалог.
потом я скажу, чо делать:)
02.09.2012 20:37:26, Лангуста
Хором ) 02.09.2012 20:38:58, Nanik
так это ж ключевое. 02.09.2012 20:41:30, Лангуста

18+
Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!