Про школы и образование я не умею, поэтому хотела бы поговорить про мезальянсы.
Имеют ли они право на _счастливое_ существование.
При этом мезальянсы только в одну сторону -- когда у женщины социальный статус выше, чем у мужчины.
Имею пару примеров перед глазами.
1) Ей около 60, ему на 17 лет меньше, деньги основные ее(недвижимость в ассортименте, крупные покупки...), но жили на то, что зарабатывал он. Она стареющая красавица, он обычный.Вместе уж лет 10.
2) Ей хорошо за 40, ему на 8 лет меньше. Она красавица (и даже пока не стареющая)и умница, с детьми-школьниками, он - бывший полицейский, красавец невероятный, но денег нет ваще никак. Деньги (недвижимость, бизнес, машины) - ее. Он ее недвижимостью и бизнесом стал заниматься, она с огромной радостью расслабилась.У них прям любовь-любовь, правда, пара очень красивая.
Еще похожий на 2 пример знаю, практически идентичный.
Вот я смотрю на эти примеры и думаю, что такой мезальянс, когда у женщины все, а у мужчины - ничего в смысле финансов, и все при этом искренне счастливы и друг друга искренне любят, возможен только тогда, когда женщине около 40 лет.
Когда и сама уже что-то имеет, при этом рассталась с иллюзиями, и дополнительно -- понимает, что надо жить так, как хочется, с тем, с кем хочется, и плевать на общественное мнение.
И не надо искать обязательно себе "мужика с деньгами", потому что....ну потому что то, что свободное , на поверхности в подходящей возрастной категории оно все такое, что лучше никакого не надо, чем такое:)))
И в общем, можешь в любом смысле (не финансовом) уже позволить себе любить мужчину, у которого доход отсутствует или меньше твоего.
В более молодом возрасте женщины это как-то не работает, на мой взгляд.
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Серьезный вопрос
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Финансово независимая женщина может вообще не думать о такой ерунде, как муж без приданого, она может позволить себе любого мужа. А если она еще и умная, она может позволить себе не заботиться о том, что скажут по этому поводу окружающие.
03.09.2012 16:23:54, Feigale
Читаю, и думаю, вот Лангуста на такое бы не повелась ни в жись. И тут бабаМ, подпись Лангуста.
Мир не предсказуем и удивителен.
Про себя: всегда выбираю мужчин чувствами. По другому не могу. т.е. Смотрю как мне в ним хорошо, т.е. первый муж был со сломанной ногой и без работы на момент знакомства. После я ни чуть не пожалела, что его выбрала. 03.09.2012 10:13:13, Не овен
Мир не предсказуем и удивителен.
Про себя: всегда выбираю мужчин чувствами. По другому не могу. т.е. Смотрю как мне в ним хорошо, т.е. первый муж был со сломанной ногой и без работы на момент знакомства. После я ни чуть не пожалела, что его выбрала. 03.09.2012 10:13:13, Не овен
У меня за последний год произошла переоценка ценностей большая. Мне стало интересно жить)), я перестала скучать и думать Ах, чем бы себя развлечь.
И перестала всех мерять баблом. Поняла, что давно уже могу себе позволить, это не делать))) 03.09.2012 13:41:06, Лангуста
И перестала всех мерять баблом. Поняла, что давно уже могу себе позволить, это не делать))) 03.09.2012 13:41:06, Лангуста
РАзница, мне кажется в том, что в более взрослом возрасте женщина "оставляет бразды правления себе".
Беда приходит, когда молодые девчонки, дают все финансы мужу, думая, что таким образом он "будет чувствовать себя главой семьи". Вот тут - капут. А в ситуации, когда жинщина - глава, и все это знают и понимают ... полёт нормальный. 02.09.2012 21:51:13, masha__usa
Беда приходит, когда молодые девчонки, дают все финансы мужу, думая, что таким образом он "будет чувствовать себя главой семьи". Вот тут - капут. А в ситуации, когда жинщина - глава, и все это знают и понимают ... полёт нормальный. 02.09.2012 21:51:13, masha__usa
Да пусть она его с довольствия снимет, тогда и посмотрит любовь это или мезальянс.
02.09.2012 21:40:32, xi-xi
ОНА - кто конкретно?
в первом случае, если прочесть внимательно, то они жили на то, что зарабатывал ОН. В ее недвижимости и с ее крупными покупками (тоже в виде недвиждимости), но каждодневные расходы были имнено на нем.
во втором случае - человек взял всю ее работу по бизнесу на себя. Он работает.
где тут довольствие? 02.09.2012 21:43:31, Лангуста
в первом случае, если прочесть внимательно, то они жили на то, что зарабатывал ОН. В ее недвижимости и с ее крупными покупками (тоже в виде недвиждимости), но каждодневные расходы были имнено на нем.
во втором случае - человек взял всю ее работу по бизнесу на себя. Он работает.
где тут довольствие? 02.09.2012 21:43:31, Лангуста
8 лет - не та разница, чтобы говорить о чистом мезальянсе.
В равноправный разновозрастной брак, построенный на любви - не верю. Но и такой брак может быть счастливым. Брак же - не только любовь. 02.09.2012 21:49:44, xi-xi
В равноправный разновозрастной брак, построенный на любви - не верю. Но и такой брак может быть счастливым. Брак же - не только любовь. 02.09.2012 21:49:44, xi-xi
8 лет после тридцати - вообще не разница, если мужчина по сути "старший", мне такие встречались пару раз. По возрасту младшие, но реально это не ощущается.
02.09.2012 22:15:42, Крапива
у меня так у маман,кстати. Но они стали жить вместе, когда ей за 50 хорошо так было. Тоже 8 лет разницы. И тоже отчим у меня - однозначно в их паре старший.
02.09.2012 22:27:30, Лангуста
я тут, кстати, не про разновозрастные браки говорила. Так получилось, среди моих знакомых, что они разновозрастные при более зрелых женщинах.
Я говорила про неравенство изначальное по социальному признаку. 02.09.2012 22:04:08, Лангуста
Я говорила про неравенство изначальное по социальному признаку. 02.09.2012 22:04:08, Лангуста
Разновозрастность валетиком уравнивается разносоциальностью
02.09.2012 22:09:55, xi-xi
Т.е. пока молодая, она еще имеет надежды на лучшую партию, а с возрастом готова на любого мужика?
Есть примеры. Одна дама, лет так 45. Вкалывает в межд. компании наемным служащим. Муж ее хорош только тем, что заделал ей двоих детей. Подозреваю, что он ее младше значительно. Не работает он вообще, привез ребенка в школу к 9 утра, в 6 вечера забрал. На всех утренниках, в крайнее неудобное для работных время, он тоже присутствует.
Вторая (подруга первой). Тоже вкалывает. Муж у нее вообще турок. И такой из серии зазывал в отелях. Не работает, естественно. Заделал ей еще троих (или четверых) к имевшемуся старшему ребенку.
Это такие мини-наблюдения, от которых никуда не денешься (школа, детские утренники, проживание по соседству).
Степень взаимной "любви" у персонажей я не могу определить. Могу оценивать только уровень денежных вложений каждой стороны. По мне такие вещи - ужас-ужас. И зачем этот ужас нужен теткам - не понятно. 02.09.2012 20:29:11, Мексиканский заяц
Есть примеры. Одна дама, лет так 45. Вкалывает в межд. компании наемным служащим. Муж ее хорош только тем, что заделал ей двоих детей. Подозреваю, что он ее младше значительно. Не работает он вообще, привез ребенка в школу к 9 утра, в 6 вечера забрал. На всех утренниках, в крайнее неудобное для работных время, он тоже присутствует.
Вторая (подруга первой). Тоже вкалывает. Муж у нее вообще турок. И такой из серии зазывал в отелях. Не работает, естественно. Заделал ей еще троих (или четверых) к имевшемуся старшему ребенку.
Это такие мини-наблюдения, от которых никуда не денешься (школа, детские утренники, проживание по соседству).
Степень взаимной "любви" у персонажей я не могу определить. Могу оценивать только уровень денежных вложений каждой стороны. По мне такие вещи - ужас-ужас. И зачем этот ужас нужен теткам - не понятно. 02.09.2012 20:29:11, Мексиканский заяц
нет! совсем нет. вот я так и знала, что кто-то в эту сторону думать начнет.
Не иллюзии на какого-то другого мужчину. А иллюзии того, что "надо жить с денежным мужиком в любом случае".
и я о тех женщинах, кто не выгрызает (не выгрызал) блага у жизни тяжким трудом.Там ниже уточнения есть.Прошу прощения, что сразу в теме это не написала.
Ваши знакомые как раз из категории выгрызающих. Там все не так просто. 02.09.2012 20:41:06, Лангуста
Не иллюзии на какого-то другого мужчину. А иллюзии того, что "надо жить с денежным мужиком в любом случае".
и я о тех женщинах, кто не выгрызает (не выгрызал) блага у жизни тяжким трудом.Там ниже уточнения есть.Прошу прощения, что сразу в теме это не написала.
Ваши знакомые как раз из категории выгрызающих. Там все не так просто. 02.09.2012 20:41:06, Лангуста
мезальянсы, конечно, сильнее будоражат умы :) по своим наблюдениям, я скорее поверю в честную любовь после 35-40, чем раньше. Просто потому, что М и Ж, как правило (исключим ущербных), уже лучше соображают и понимают как себя, так и партнера.лучше разбираются в людях. Вспомним первые браки, которые "где были мои глаза?!" :)
По поводу финансового неравенства.. Катя ниже уже верно заметила, этот решенный вопрос просто не маячит и не отвлекает от своих ощущений.
Уже понятно, что мужчина - это не то, что он имеет в данный момент материального, а более комплексное число :) И может быть ценнем разными другими своими сторонами и доставляемыми эмоциями. 02.09.2012 20:22:07, Rosenstock
По поводу финансового неравенства.. Катя ниже уже верно заметила, этот решенный вопрос просто не маячит и не отвлекает от своих ощущений.
Уже понятно, что мужчина - это не то, что он имеет в данный момент материального, а более комплексное число :) И может быть ценнем разными другими своими сторонами и доставляемыми эмоциями. 02.09.2012 20:22:07, Rosenstock
Тут должно одновременно возникнуть несколько соотвествий: женщина, которая может, мужчина, который хочет такую жизнь, оба друг другу нравятся. Очень часто такие браки бывают у людей творческих профессий.
Я сейчас вообще наблюдаю другую картину.
Практически не хотят вместе жить-создавать семью.
Да, ну и конечно, не обязательно ждать 40 лет, чтобы всё было: у некоторых уже всё есть просто с рождения или к 25-30 годам... 02.09.2012 20:00:56, ВС - препод
Я сейчас вообще наблюдаю другую картину.
Практически не хотят вместе жить-создавать семью.
Да, ну и конечно, не обязательно ждать 40 лет, чтобы всё было: у некоторых уже всё есть просто с рождения или к 25-30 годам... 02.09.2012 20:00:56, ВС - препод
Гендир компании, где я ранее работала моложе своей жены на 15 лет. больше 5 лет вместе живут
02.09.2012 19:03:49, antei
тут не только возрастная разница, еще и момент того, что женщина изначально была более благополучна в социальном плане.
а то что часто нравятся более старшие женщины, вне зависимости от социального статуса мужчины -- это я точно знаю:)) 02.09.2012 19:05:43, Лангуста
а то что часто нравятся более старшие женщины, вне зависимости от социального статуса мужчины -- это я точно знаю:)) 02.09.2012 19:05:43, Лангуста
про мужчин не скажу, а вот женщинам, имхо, важен сам факт социального благополучия. откуда оно - от родителей, бывших мужей/любовников или результат собственных усилий - когда оно есть, уже не важно. и, когда оно уже есть, и требования к мужчинам меняются: уже "защитник" или "стена" не нужны, исключительно о приятности/удовольствии речь
02.09.2012 19:21:35, arte
первый пример - это Пугачева и Галкин, что ли:)?
02.09.2012 18:13:19, Oker
ну я с ними познакомилась, когда они уже лет 7 вместе прожили. Вроде как, все хорошо.
то есть в таких парах, считаете, любви по определению быть не может? 02.09.2012 18:22:33, Лангуста
то есть в таких парах, считаете, любви по определению быть не может? 02.09.2012 18:22:33, Лангуста
у меня есть несколько примеров подобных отношений
все там хорошо, и с любовью, и с сексом
(и тоже первые лет 5 им хором говорили окружающие, что такого не бывает :)))) 02.09.2012 18:42:52, arte
все там хорошо, и с любовью, и с сексом
(и тоже первые лет 5 им хором говорили окружающие, что такого не бывает :)))) 02.09.2012 18:42:52, arte
<Ей около 60, ему на 17 лет меньше>
То есть, когда они стали жить вместе, ей было 50, а ему 33?
имхо - не может. Если только сыновья :) 02.09.2012 18:38:19, Oker
То есть, когда они стали жить вместе, ей было 50, а ему 33?
имхо - не может. Если только сыновья :) 02.09.2012 18:38:19, Oker
в этой паре -- ему вообще не надо, не любит и не хотел всю жизнь. Я не одного такого мужчину знаю, кстати.
А у нее взрослый , совершенно самостоятельный сын. 02.09.2012 19:13:53, Лангуста
А у нее взрослый , совершенно самостоятельный сын. 02.09.2012 19:13:53, Лангуста
я вот чем старше становлюсь, тем чаще понимаю, что может быть вообще всё:)))
02.09.2012 18:46:05, Лангуста
а чо секс? она отлично выглядит.
тут вот не любят , когда так говорят, но реально - на 45 максимум. 02.09.2012 18:46:41, Лангуста
тут вот не любят , когда так говорят, но реально - на 45 максимум. 02.09.2012 18:46:41, Лангуста
Странно, что народ не верит, что тетки в 50 могут суперски выглядеть
02.09.2012 18:54:09, Эники-бэники
то, что Вы с этим не сталкивались, не говорит о том, что этого не существует :))
(у меня куда более кардинальные примеры имеются, но не хочу Вас пугать :))) 02.09.2012 19:10:17, arte
(у меня куда более кардинальные примеры имеются, но не хочу Вас пугать :))) 02.09.2012 19:10:17, arte
Примеры именно любви?
Ведь никто там свечку не держал, насколько я понимаю? 02.09.2012 19:18:49, Oker
Ведь никто там свечку не держал, насколько я понимаю? 02.09.2012 19:18:49, Oker
ага, ее самой :)) у меня в семье (в широком смысле) несколько примеров, там и без свечки понятно, что любовь :)))
02.09.2012 19:25:23, arte
а какая максимальная разница в возрасте (не в пользу женщины, естественно)на ваш взгляд может быть для любви?
я серьезно интересуюсь.
опять же - тема отдельной беседы:) 02.09.2012 19:01:12, Лангуста
я серьезно интересуюсь.
опять же - тема отдельной беседы:) 02.09.2012 19:01:12, Лангуста
а если мужчине реально детей никогда не хотелось и не хочется?
такие же не только мужчины есть, и женщины такие есть, я лично знаю штуки 3 минимум. 02.09.2012 19:14:45, Лангуста
такие же не только мужчины есть, и женщины такие есть, я лично знаю штуки 3 минимум. 02.09.2012 19:14:45, Лангуста
мне это "О чем говорят мужчины " напоминает чем-то:) когда они про вилки говорили:) тоже - про возможности.
02.09.2012 19:25:24, Лангуста
в почти 60. Ну нет, не на 20, конечно,Ю и даже не на 40 она выглядит. Но на 45 - при правильном освещени - вполне.
Но она такая...на обложках гламурных журналов в москве была, когда ей лет 50 было. 02.09.2012 18:57:42, Лангуста
Но она такая...на обложках гламурных журналов в москве была, когда ей лет 50 было. 02.09.2012 18:57:42, Лангуста
Я верю.
Но пример пугачевой и галкина меня смущает.
Пугачева совсем не на 45.
Мне она очень нравится. И я верю, что они друг друга искренне любят.
Но это любовь без секса. В моей картине мира. 02.09.2012 18:48:58, Альт
Но пример пугачевой и галкина меня смущает.
Пугачева совсем не на 45.
Мне она очень нравится. И я верю, что они друг друга искренне любят.
Но это любовь без секса. В моей картине мира. 02.09.2012 18:48:58, Альт
я думаю, что они такие замотанные работой и гастролями, что любовь без секса там была бы, даже если бы она на 25 выглядела....
02.09.2012 18:52:00, Лангуста
и то я не могу себе таких позволить...))) а они-то уж хочют от жызни фсё большэ и большэ...)))
02.09.2012 18:55:00, ГрандПапчик
это я удачно зашел (рада Вас видеть :)))
это не мезальянс, имхо, это возможность женщины выбирать то, что ее устраивает, при условии решенных финансовых вопросов 02.09.2012 17:59:49, arte
это не мезальянс, имхо, это возможность женщины выбирать то, что ее устраивает, при условии решенных финансовых вопросов 02.09.2012 17:59:49, arte
Точно. И когда абсолютно наплевать на то, что там думает на эту тему патриархальное общество :)
02.09.2012 18:40:36, Эники-бэники
здравствуйте:))
о. вот это моя мысль в краткой форме. согласна.
просто вчера говорила с подругой (как раз одной из описанных пар), и она это слово употребила. 02.09.2012 18:04:48, Лангуста
о. вот это моя мысль в краткой форме. согласна.
просто вчера говорила с подругой (как раз одной из описанных пар), и она это слово употребила. 02.09.2012 18:04:48, Лангуста
трезвомыслящая подруга :))) молодец :))
с точки зрения общества это может быть все, что угодно. важно, имхо, что конкретная женщина чувствует, и насколько ее это устраивает 02.09.2012 18:12:06, arte
с точки зрения общества это может быть все, что угодно. важно, имхо, что конкретная женщина чувствует, и насколько ее это устраивает 02.09.2012 18:12:06, arte
А как они могут _не иметь_ права на счастливое существование, если обоим участникам все нравится и они (пусть каждый о своем) счастливы? :)
Ну и мне кажется, что некоторые имеют шанс и раньше 40 лет понять все перечисленное. 02.09.2012 17:25:35, УникаЛьнаЯ
Ну и мне кажется, что некоторые имеют шанс и раньше 40 лет понять все перечисленное. 02.09.2012 17:25:35, УникаЛьнаЯ
нет, молодых пар, чтобы у жены все, а у него ничего,и никогда уже этот расклад не изменится (это я провожу параллель с теми более возрастными парами, о которых я говорю) и все счастливы при этом - я не видела.
02.09.2012 17:28:12, Лангуста
я вообще не видела ни разу пар, где у кого-то все, а у другого ничего - так не бывает. бывает - у него нчиего, зато у его родителей чего-то, у нее куча денег и кв, но при этом постоянно в работе и вообще характер г-но.
у меня есть знакомые - жена на 12 лет старше мужа. она тоже была ни с чем, когда приехала из Украины в Москву учиться на юр.факе. но удачно вышла замуж за лейтенанта, у которого папа был генерал. при этом она сама была весьма оборотиста. была общая дочь. развелась. дочь вовсю свекры поддерживали. мама открыла алкогольную торг. фирму. там работал молодой чел. не знаю кем изначально. но в результате он коммерческий или финансовый (начало 90-х тогда названия мало что значили) директор, она генеральный. у него кроме оборотистости и теневых связей в общем ничего, у нее хорошая кв, фирма, тоже теневые связи. и получилась хорошая семья. общего ребенка они тоже народили. 02.09.2012 17:43:27, ALora
у меня есть знакомые - жена на 12 лет старше мужа. она тоже была ни с чем, когда приехала из Украины в Москву учиться на юр.факе. но удачно вышла замуж за лейтенанта, у которого папа был генерал. при этом она сама была весьма оборотиста. была общая дочь. развелась. дочь вовсю свекры поддерживали. мама открыла алкогольную торг. фирму. там работал молодой чел. не знаю кем изначально. но в результате он коммерческий или финансовый (начало 90-х тогда названия мало что значили) директор, она генеральный. у него кроме оборотистости и теневых связей в общем ничего, у нее хорошая кв, фирма, тоже теневые связи. и получилась хорошая семья. общего ребенка они тоже народили. 02.09.2012 17:43:27, ALora
а у меня прям много таких примеров. Сейчас еще вспомнила одну близкую мне пару друзей -- у нее все (там мощный папа) , у него ничего вообще.
А вот те Ж, которые постоянно на работе и характер г-но (потому что постоянно на работе, я с этим связываю:)), - вот у них я таких счатливых мезальянсов не наблюдаю, это точно.
Это вот реально важное уточнение. 02.09.2012 17:46:35, Лангуста
А вот те Ж, которые постоянно на работе и характер г-но (потому что постоянно на работе, я с этим связываю:)), - вот у них я таких счатливых мезальянсов не наблюдаю, это точно.
Это вот реально важное уточнение. 02.09.2012 17:46:35, Лангуста
неправда Ваша :)) - "постоянно на работе" и "характер г-но" - это не связано. обычно второе все определяет
02.09.2012 18:01:30, arte
не, я не связываю ни в коем случае олно с другим обязательно. Я про тех которые 1 и 2 совмещают. Я просто АЛору процитировала.
02.09.2012 18:05:41, Лангуста
имхо, если характер г-но (ну, в моем понимании вопроса ;)), все остальное никак не влияет, к сожалению
02.09.2012 18:15:12, arte
я считаю, это отдельная тема для обсуждений:)) "что такое - характер г..но":))))
02.09.2012 18:16:14, Лангуста
это точно :)) у моей бабули характер - атас просто, что никогда и ничему не мешало :)))
02.09.2012 18:19:40, arte
и у одной моей подруги тоже.
я вот ей говорю - У меня бы язык отсох, прежде чем я бы ТАКОЕ хоть одному своему мужчине сказала, что ты им несешь, как они тебя терпят - не понимаю!!
ан нет:)) ничему это не мешает:)) куча мужей и поклонников:))) 02.09.2012 18:23:53, Лангуста
я вот ей говорю - У меня бы язык отсох, прежде чем я бы ТАКОЕ хоть одному своему мужчине сказала, что ты им несешь, как они тебя терпят - не понимаю!!
ан нет:)) ничему это не мешает:)) куча мужей и поклонников:))) 02.09.2012 18:23:53, Лангуста
я на подобное всегда говорю (и в себе культивирую) - не бывает много недостатков, бывает мало достоинств :)))
02.09.2012 18:30:07, arte
да?:) это не мое уточнение "потому что постоянно на работе, я с этим связываю:"
02.09.2012 18:12:49, ALora
блин:)) да и вы не связываете:))), я через запятую написала просто то, что написали вы через запятую:)))
02.09.2012 18:13:41, Лангуста
ну это я на всяк случай обеляюсь, чтобы в анналы не вошла как пригвоздившая всех работающих до упора:)
02.09.2012 18:15:30, ALora
работать до упора и правда не умнО :)) но редко это чему-то мешает :))) если есть другие достоинства :)))
02.09.2012 18:31:55, arte
некоторые (фольклор свидетельствует что немало таких) считают что работать вообще не умно, что ж с того. все равно кому-то приходится работать.
02.09.2012 19:58:57, ALora
если не хочется, но надо - это одно. жить вопреки своим желаниям не умно, но многим приходится
если хочется, хотя и не надо - это ж совсем другой коленкор :)) 02.09.2012 21:16:34, arte
если хочется, хотя и не надо - это ж совсем другой коленкор :)) 02.09.2012 21:16:34, arte
у него может тоже что-то было в загашнике - ну там - прекрасный секс-партнер, заботливый, мастер на все руки, интересный собеседник, широкий кругозор (ну а что, я вот как-то рабочего завода в поезде встретила, он был такой знаток оперы, все 4 часа проговорили).
это не "ничего", я считаю. 02.09.2012 17:53:08, ALora
это не "ничего", я считаю. 02.09.2012 17:53:08, ALora
а, вы в этом смысле. ну тогда естественно. я про именно финансовую и помогающую ей:)) стороны.
А так да - мужчина должен быть интересным.
кстати, именно в этой паре у гражданина не было, на мой взгляд:)), вообще ничего. Но Ж забеременела (причем не от него) и надо было замуж. Ее семья решила его принять:) Кстати, отлично живут уже лет 10, причем все лучше и лучше с точки зрения внутрисемейных отношений, и второго родили совместного. И вообще там любовь искренняя появилась и все такое. 02.09.2012 17:56:10, Лангуста
А так да - мужчина должен быть интересным.
кстати, именно в этой паре у гражданина не было, на мой взгляд:)), вообще ничего. Но Ж забеременела (причем не от него) и надо было замуж. Ее семья решила его принять:) Кстати, отлично живут уже лет 10, причем все лучше и лучше с точки зрения внутрисемейных отношений, и второго родили совместного. И вообще там любовь искренняя появилась и все такое. 02.09.2012 17:56:10, Лангуста
ну значит совсем хорошо - живут по комплементарному принципу, дополняя друг друга. хороший расклад. мне на днях одна психолог говорила, что именно это и есть любовь. т.е. расклады финансовые, бытовые, образовательные и прочие могут быть какие угодно, но комплементарность - главное.
02.09.2012 18:01:39, ALora
не верю в такие мезальянсы.
ибо,если у женщины есть все,а у мужчины-ничего к определенному возрасту,говорит лишь об одном,о том,что у них разные цели,ценности,стремления в жизни.а любовь-страсть,как известно,проходит.даже в 40-50 лет,когда якобы ты уже знаешь что тебе нужно.так вот когда любовь прошла,а вы смотрите в разные стороны: он привык вставать в 2 дня,а она в 8 утра на ногах...ей на выходных обязательно нужен театр и грибы,а ему хорошо полежать на диване...то это уже сложно.
либо женщина подстравивается под своего нового любимого, пряча все свои обычные хотелки куда подальше.но по мне это уже несчастливая жизнь. 02.09.2012 17:17:25, Apfel
ибо,если у женщины есть все,а у мужчины-ничего к определенному возрасту,говорит лишь об одном,о том,что у них разные цели,ценности,стремления в жизни.а любовь-страсть,как известно,проходит.даже в 40-50 лет,когда якобы ты уже знаешь что тебе нужно.так вот когда любовь прошла,а вы смотрите в разные стороны: он привык вставать в 2 дня,а она в 8 утра на ногах...ей на выходных обязательно нужен театр и грибы,а ему хорошо полежать на диване...то это уже сложно.
либо женщина подстравивается под своего нового любимого, пряча все свои обычные хотелки куда подальше.но по мне это уже несчастливая жизнь. 02.09.2012 17:17:25, Apfel
Я вообще не верю в любовь после 25. Любовь с тем, с кем взрослеешь вместе. А остальное страсть, она быстро проходит
02.09.2012 17:38:17, Неточка Н.
если ты этого не испытываешь, это совсем не значит, что этого нет. просто тебе не повезло, сочувствую :(((
02.09.2012 18:02:34, arte
я говорила только про себя, правда же?
02.09.2012 18:05:25, Неточка Н.
"африканская" (с), так и хочется вспомнить :)))
Обычная такая страсть, бывает. 02.09.2012 17:50:32, УникаЛьнаЯ
Обычная такая страсть, бывает. 02.09.2012 17:50:32, УникаЛьнаЯ
такая, Саш. такая страсть. бывает, случается
02.09.2012 17:45:10, Неточка Н.
знаешь, конечно :)
02.09.2012 17:55:36, Неточка Н.
да ты что!! еще какая!!! побольше, чем в 20.
но, опять же, я не про усталых от борьбы с жизнью говорю. 02.09.2012 17:43:56, Лангуста
но, опять же, я не про усталых от борьбы с жизнью говорю. 02.09.2012 17:43:56, Лангуста
<но, опять же, я не про усталых от борьбы с жизнью говорю> о, вот это ключевое ;)))
02.09.2012 18:03:21, arte
так, если подумать: если им не дано, это их проблемы
если им не понять, что нам дано - какая нам-то разница?
в общем, все мы все же тендируем к тому, чтобы мыслить стереотипами, к сожалению :((( 02.09.2012 18:49:28, arte
если им не понять, что нам дано - какая нам-то разница?
в общем, все мы все же тендируем к тому, чтобы мыслить стереотипами, к сожалению :((( 02.09.2012 18:49:28, arte
ого.
Т.е. если встретишь кого-то в 26, то любви быть не может по определению? 02.09.2012 17:41:11, УникаЛьнаЯ
Т.е. если встретишь кого-то в 26, то любви быть не может по определению? 02.09.2012 17:41:11, УникаЛьнаЯ
границы условные, понятное дело. но любовь должна вырасти, и на это нужно время, много лет
и она растет в молодости обычно 02.09.2012 17:46:42, Неточка Н.
и она растет в молодости обычно 02.09.2012 17:46:42, Неточка Н.
мне вот в студенческие годы вообще не до любви было. т.е. какие-то встречи были, но это так, скорее интерес был не к сексу, а поговорить. без страсти уж точно.
02.09.2012 17:54:15, ALora
А почему она не может расти в то время, пока еще жива страсть? Год, два - в сравнении с сознательной взрослой жизнью это не мало совсем.
02.09.2012 17:49:53, УникаЛьнаЯ
год, два - это очень мало. когда приучаешься рассуждать категориями 10-15-20
02.09.2012 17:52:20, Неточка Н.
Как можно рассуждать такими категориями, когда и вечер свой спланировать не можешь? :) Имхо, это только жизнь портить себе...
На самом деле это несерьезно... Взрослость наступает в среднем лет в 20, лет в 50 уже, как ни крути, тот молодой, бодрый период жизни, когда все можешь, от родов до получения образования, подходит к концу. Так вот в рамках этих 30 лет мыслить категориями 10-15-20 лет - это называется "без права на ошибку, не оглядываясь и не сворачивая с выбранного пути. Иначе вся жизнь теряет смысл - шанса на второе-то двадцатилетнее "взращивание любви" никто не даст... 02.09.2012 17:57:32, УникаЛьнаЯ
На самом деле это несерьезно... Взрослость наступает в среднем лет в 20, лет в 50 уже, как ни крути, тот молодой, бодрый период жизни, когда все можешь, от родов до получения образования, подходит к концу. Так вот в рамках этих 30 лет мыслить категориями 10-15-20 лет - это называется "без права на ошибку, не оглядываясь и не сворачивая с выбранного пути. Иначе вся жизнь теряет смысл - шанса на второе-то двадцатилетнее "взращивание любви" никто не даст... 02.09.2012 17:57:32, УникаЛьнаЯ
отлично сказано.
я очень люблю тебя, моя дорогая :) 02.09.2012 18:04:20, Неточка Н.
я очень люблю тебя, моя дорогая :) 02.09.2012 18:04:20, Неточка Н.
А можешь сказать, как тебе удается на самом деле оперировать даже не "пятилетками", а такими здоровенными периодами? Для меня все, что больше года - практически бесконечность, никто не знает, что изменится за этот период... Даже если исключить тот факт, что человек "не просто смертен, а внезапно смертен" :) Само собой, я думаю и об образовании детей, и еще чем-то такого порядка, но все равно в общем, не как точный план.
ЗЫ - я тебя тоже очень люблю. И уже скучаю немного :( 02.09.2012 18:10:09, УникаЛьнаЯ
ЗЫ - я тебя тоже очень люблю. И уже скучаю немного :( 02.09.2012 18:10:09, УникаЛьнаЯ
очень просто. я уже очень давно поняла, что год-два - меняет все. случаются такие события, которые ставят все с ног на голову. но отношения - это вряд ли разрушит, понимаешь?
02.09.2012 18:17:39, Неточка Н.
Отношения - понимаю. Но вот что любовь не закончится или новая не случится - не уверена :))
02.09.2012 18:22:24, УникаЛьнаЯ
а как выросшую любовь от: привычки, чувства долга, "он без меня пропадет", "уже стали близкими родственниками", "мой родной любой лучше незнакомого принца" отличить? Ну ты понимаешь, о чем я.
Или это - любовь? 02.09.2012 17:48:24, Лангуста
Или это - любовь? 02.09.2012 17:48:24, Лангуста
когда без человека плохо, когда его ждешь, когда по нему скучаешь.
я понимаю, о чем ты 02.09.2012 17:53:16, Неточка Н.
я понимаю, о чем ты 02.09.2012 17:53:16, Неточка Н.
ой нет. у меня вообще такое максимум месяца на 2 бывает.Ну на 3:) Но я быстро загораюсь и также быстро остываю ко всему.
я вообще скучать по кому-то не умею совершенно. 02.09.2012 17:57:24, Лангуста
я вообще скучать по кому-то не умею совершенно. 02.09.2012 17:57:24, Лангуста
ты самодостаточная) а я нет
02.09.2012 18:00:28, Неточка Н.
интересная мысль.
Нет, я верю.
Хотя у меня всегда проблемы с дефиницией, что такое любовь, что такое страсть, что такое влюбленность.... 02.09.2012 17:39:41, Лангуста
Нет, я верю.
Хотя у меня всегда проблемы с дефиницией, что такое любовь, что такое страсть, что такое влюбленность.... 02.09.2012 17:39:41, Лангуста
хорошую ты тему завела, я сама задумалась
02.09.2012 17:41:35, Неточка Н.
а если женщине это все не путем тяжелого выгрызания из жизни досталось? а от родителей и бывших мужей?
кстати, это было бы важным уточнением - согласна.
кстати, вот те, которые из жизни сами все выгрызают, обычно, на такие счастливые мезальянсы не способны. Потому что им и жалко своего:))), выстраданного, кровью политого:))), и тоже -- хотят, чтобы и мужчина свои деньги сначала кровью полил, а потом с ними общался:)))) 02.09.2012 17:20:38, Лангуста
кстати, это было бы важным уточнением - согласна.
кстати, вот те, которые из жизни сами все выгрызают, обычно, на такие счастливые мезальянсы не способны. Потому что им и жалко своего:))), выстраданного, кровью политого:))), и тоже -- хотят, чтобы и мужчина свои деньги сначала кровью полил, а потом с ними общался:)))) 02.09.2012 17:20:38, Лангуста
по последнему пункту-все верно)))
а по поводу "откуда деньги"-может и не важно откуда. а главное,с кем. лягушка с аистом не может дружить,ибо лягушка там где низко и мокро,а аист где высота.)
так,наверное.
также и люди..ну не верю я в любовь между театралкой и сантехником...ну хоть убей)) 02.09.2012 17:28:38, Apfel
а по поводу "откуда деньги"-может и не важно откуда. а главное,с кем. лягушка с аистом не может дружить,ибо лягушка там где низко и мокро,а аист где высота.)
так,наверное.
также и люди..ну не верю я в любовь между театралкой и сантехником...ну хоть убей)) 02.09.2012 17:28:38, Apfel
я вот тут согласна с Ирис -- у этого мужчины должен быть какой-то крючок, которым он эту женщину зацепил. Он должен быть в чем-то интересен и необычен.
02.09.2012 17:32:17, Лангуста
я считаю - если меня любят, пофиг на мезальянсы и все остальные трудности.
02.09.2012 17:02:39, Неточка Н.
ты считала это всегда так? и, ну не знаю, типа в 25 лет тоже?
а как же вот это? "богатого любить также легко и просто, как и бедного"?:))
я вот думаю, что пофиг на мезальянсы именно лет в 40 наступает. И когда уже ты сама какие-то проблемы себе порешала. 02.09.2012 17:04:13, Лангуста
а как же вот это? "богатого любить также легко и просто, как и бедного"?:))
я вот думаю, что пофиг на мезальянсы именно лет в 40 наступает. И когда уже ты сама какие-то проблемы себе порешала. 02.09.2012 17:04:13, Лангуста
Лен, я в 20 вышла замуж за узбека. Девочка из хорошей московской семьи, пусть и неблагополучной в последнем поколении. Это был мезальянс
02.09.2012 17:07:21, Неточка Н.
ты молодец. я вот так не смогла бы.
Я вот вспомнила еще одну пару, тоже мои очень близкие друзья, ну они плюс-минус ровесники.
Так она за него замуж выходила тоже в возрасте около 40, и все кричали, что мезальянс. Даже не по ее личным финансам (их там не было), а то, что она красавица и умница,с весьма статусными кавалерами всегда была, а он маленький -страшненький-выпивающий и без особых доходов. Самое что смешное - ровно через 1,5 года у него доход возрос раз в 10:)) 02.09.2012 17:12:13, Лангуста
Я вот вспомнила еще одну пару, тоже мои очень близкие друзья, ну они плюс-минус ровесники.
Так она за него замуж выходила тоже в возрасте около 40, и все кричали, что мезальянс. Даже не по ее личным финансам (их там не было), а то, что она красавица и умница,с весьма статусными кавалерами всегда была, а он маленький -страшненький-выпивающий и без особых доходов. Самое что смешное - ровно через 1,5 года у него доход возрос раз в 10:)) 02.09.2012 17:12:13, Лангуста
от женщины и зависит весь доход семьи, кто бы спорил :)
02.09.2012 17:13:47, Неточка Н.
ой, она такая амеба...вообще ничо для этого ни в одну сторону не делала. Ее как бы все и так устраивало:))Но он понимал оказанное высокое доверие и старался:))
02.09.2012 17:15:55, Лангуста
она сделала так, что он понимал оказанное высокое доверие
02.09.2012 17:28:40, Неточка Н.
по моим наблюдениям, это всё работает только когда женщина расстается с иллюзиями и знает, что она делает и зачем ей всё это надо ))
ну и мужик должен быть с харизмой или каким-нибудь крючком, за который она может зацепиться 02.09.2012 16:55:51, Ирис
ну и мужик должен быть с харизмой или каким-нибудь крючком, за который она может зацепиться 02.09.2012 16:55:51, Ирис
да-да! очень согласна, что мужик должен быть в чем-то необычным.
я тут не про банальный альфонсизм, если чо:)) А именно про искреннюю любовь с 2 сторон. 02.09.2012 16:58:12, Лангуста
я тут не про банальный альфонсизм, если чо:)) А именно про искреннюю любовь с 2 сторон. 02.09.2012 16:58:12, Лангуста
Читайте также
Процедура установления отцовства: какие документы необходимы и какие права это дает
Для чего вообще устанавливать отцовство?