Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: О, женщины, коварство ваше имя!
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
[пусто]
[пусто]
28.08.2012 15:23:20
106 комментариев
последний вопрос: у вас экономисты и бухгалтерия никак не взаимодействуют между собой? 28.08.2012 19:19:37, komarel
На малявку вы совсем не похожи.
"Я не могу принять у вас документы" может сказать исключительно начальник подчинённому. А в иной ситуации надо решать во прос кооперативно и коллегиально - то есть искать пути решения проблемы вместе. И благожелательно 28.08.2012 18:59:44, 1637
Главное, чтобы в организации все люди разговаривали на одном языке.
28.08.2012 20:34:22, Василиса из сказки
"Я не могу принять у вас документы" может сказать исключительно начальник подчинённому. А в иной ситуации надо решать во прос кооперативно и коллегиально - то есть искать пути решения проблемы вместе. И благожелательно 28.08.2012 18:59:44, 1637
Бедные мои коллеги. Я им говорю "что это за х..ня?", если они мне приносят документ без печати и подписи.
28.08.2012 19:06:38, Оля-Йоля
Я думаю, что дело в форме, а не в содержании. Не так сказали. Фраза "не могу принять" сама по себе звучит как "я начальник, ты - дурак". Особенно чудовищно она звучит в отношении восстановленного договора, которыи потеряли не юристы. Вы его не "принимаете" в даннои ситуации, фукции контроля-проверки у Вас нет. Вы ВМЕСТЕ с юристами ищете пути восстановить потеянныи договор. Фраза должна была соответствовать ситуации.
В организациях со сложнои горизонтальнои структурои нужно уметь говорить правильно. 28.08.2012 17:59:37, nevazhno
В организациях со сложнои горизонтальнои структурои нужно уметь говорить правильно. 28.08.2012 17:59:37, nevazhno
Как только вопрос становится скользким, лучше переходить на язык официального общения. Как только вопрос становится гммм... не вашего подчинения, лучше действовать через руководство. Гдето вы чуток превысили - и нажали вместо того чтобы попросить - плюс нарвались на гордую тетю - и получился результат.
Либо действовать официально через руководство если у Вас есть ресурс. Либо мириться с тетей - "Марьванна, нам же с вами работать и работать, дай Бог, а Вы лучше всех понимаете что есличо - именно нас с вами (ВАС) схватят за помидоры, такшо нам с вами надо вместе постараться и добыть это все". 28.08.2012 17:25:35, Moon
Либо действовать официально через руководство если у Вас есть ресурс. Либо мириться с тетей - "Марьванна, нам же с вами работать и работать, дай Бог, а Вы лучше всех понимаете что есличо - именно нас с вами (ВАС) схватят за помидоры, такшо нам с вами надо вместе постараться и добыть это все". 28.08.2012 17:25:35, Moon
ой не знаю... мне надо - я бы и восстанавливала. особенно если бы договор пропал в моём отделе.
но я вообще всё стараюсь делать сама. и договора сама пишу :) и должностные инструкции. если я буду дожидаться, пока кто-то для меня что-то сделает.. ооо.. не доживу просто :) 28.08.2012 16:16:07, хатуль мадан
проведение, согласование, оформление договоров у нас и есть наша работа. А не юристов. Юристы эти договора оценивают, высказывают свои замечания и визируют. Все остальное на ответственности того, кому этот договор нужен.
28.08.2012 17:10:40, вау
гмм:) подход совершенно лавочный.
ну, то есть, в полуофициальных небольших конторах это возможно, а в крупных фирмах, где у сотрудников четкие должностные обязанности - нет.
28.08.2012 16:41:26, ZAIA
У нас уже к 4000 сотрудникам идет, и что? Юристы бы умерли уже, действуя по методе один за всех.
28.08.2012 17:11:37, вау
при чем тут один за всех?
обязанности юриста определены должностной инструкцией.
мне непонятна установка "делает тот, кому больше надо". 28.08.2012 17:25:14, ZAIA
так себе норма:)
разговоры - это дома на кухне. "не ложьте зеркало в парту" (с)
а на работе, имхо, не договора и бухгалтера, а договоры и бухгалтеры. 28.08.2012 17:26:22, ZAIA
но я вообще всё стараюсь делать сама. и договора сама пишу :) и должностные инструкции. если я буду дожидаться, пока кто-то для меня что-то сделает.. ооо.. не доживу просто :) 28.08.2012 16:16:07, хатуль мадан
ну, то есть, в полуофициальных небольших конторах это возможно, а в крупных фирмах, где у сотрудников четкие должностные обязанности - нет.
28.08.2012 16:41:26, ZAIA
обязанности юриста определены должностной инструкцией.
мне непонятна установка "делает тот, кому больше надо". 28.08.2012 17:25:14, ZAIA
разговоры - это дома на кухне. "не ложьте зеркало в парту" (с)
а на работе, имхо, не договора и бухгалтера, а договоры и бухгалтеры. 28.08.2012 17:26:22, ZAIA
вот непонятна мне в данном случае такая позиция. разбираться, чья это работа. чай не сантехника заменить надо..
28.08.2012 16:58:50, хатуль мадан
соглашусь. особенно с учетом того, что потерял документ изначально не юрист. он согласовал повторно с тОЙ стороной, а вот бух учету надо было сказать спасибо и сбегать в кабинет ген дира чтоб за 2 сек поставить эту злосчастную печать.
28.08.2012 18:43:11, mara
У контрагента заново подписали, а к своему директору никто не хочет по новой нести.
28.08.2012 16:01:25, Альт
По моему, кто потерял, тот и восстанавливает.
28.08.2012 15:42:11, Альт
Восстанавливает исполнитель по данному договору. Кто из ваших сотрудников непосредственный исполнитель, тот и возится.
28.08.2012 17:13:02, вау
в разных местах по-разному, у нас оформлением договоров занимаются экономисты, а где-то, может, юристы.
а кто потерял в данном случае неважно. 28.08.2012 15:59:41, ZAIA
А ты то почему крайняя осталась? Тебе его зачем потребовалось восстанавливать?
Кто тебе его ополовиненный отдал? 28.08.2012 16:32:37, Альт
Кто тебе его ополовиненный отдал? 28.08.2012 16:32:37, Альт
[пусто]
28.08.2012 16:39:39
[пусто]
28.08.2012 16:59:12
а кто потерял в данном случае неважно. 28.08.2012 15:59:41, ZAIA
а по основной деятельности -у экономистов.
а где надо? 28.08.2012 16:00:29, ZAIA
Сколько таких наездов еще будет... Спокойнее, не делайте резких движений, ждите развития ситуации.
28.08.2012 15:39:42, Брюзжит Джонс
Какая фиговая контора...
28.08.2012 15:35:38, Mercury
У меня смутное впечатление, что в этой как раз порядок был... пока ничего не терялось :) Все точно знали, что они должны делать, а что нет.
28.08.2012 15:49:48, УникаЛьнаЯ
о! у нас вот ровно сегодня у юристов "чудесным образом" растворился договор на банковскую гарантию:)))
28.08.2012 16:02:03, ZAIA
да гарантия то не растворится.
но престиж фирмы сильно под вопросом теперь. 28.08.2012 17:27:08, ZAIA
нисколько. всего лишь грамотно оценивает. причем оценивает как юрист, непосредственно знакомый с правильной и внятной организацией такого процесса.
действительно, фраза "договор чудесным образом растворился" - это ключевое в топике. и очень показательное для компании. 28.08.2012 16:03:42, Rumba*
Я работала в очень больших конторах. Порядок был в 1 из 3х, к сожалению, но он был, значит, его можно навести.
28.08.2012 15:47:54, В. с работы
У меня отчетливое впечатление, что порядка и не было, и нет. Где есть порядок, такие ситуации невозможны в принципе.
28.08.2012 15:50:51, Mercury
Теряют. Но при этом точно знают, кто потерял. Выражения "растворился чудесным образом" из рабочей лексики исключены.
28.08.2012 15:53:47, Mercury
28.08.2012 16:02:03, ZAIA
но престиж фирмы сильно под вопросом теперь. 28.08.2012 17:27:08, ZAIA
Видимо, хороших на всех не хватает.
28.08.2012 15:47:01, В. с работы
Потому что:
1. Договор потерян.
2. Кто его потерял, неизвестно.
3. Экономист позволяет себе давать указания юристу, хотя в любой нормальной конторе указания сотруднику может давать только его руководитель.
4. Отсутствует система ответсвенности того подразделения, которое теряет документы, за утери.
5. На юристов возложены секретарские функции. Уровень юристов, которые на такое соглашаются, страшно представить.
По совокупности всех этих признаков контора определена как паршивая. 28.08.2012 15:42:35, Mercury
1. Договор потерян.
2. Кто его потерял, неизвестно.
3. Экономист позволяет себе давать указания юристу, хотя в любой нормальной конторе указания сотруднику может давать только его руководитель.
4. Отсутствует система ответсвенности того подразделения, которое теряет документы, за утери.
5. На юристов возложены секретарские функции. Уровень юристов, которые на такое соглашаются, страшно представить.
По совокупности всех этих признаков контора определена как паршивая. 28.08.2012 15:42:35, Mercury
действительно, фраза "договор чудесным образом растворился" - это ключевое в топике. и очень показательное для компании. 28.08.2012 16:03:42, Rumba*
Я оценки конторе давать не могу, но с перечислением Mercury согласна. К сожалению, в таких случаях часто еще много чего интересного потом всплывает. И это абсолютно не зависит от того, сколько там работает человек и кому (частному лицу, гос-ву, иностр. гос-ву) организация принадлежит.
28.08.2012 15:52:37, В. с работы
Ничуть. Всего лишь объективно описываю ситуацию. Причем в мягких достаточно выражениях. В глубине души подобную организацию документооборота и работы я могу охарактеризовать только матерно.
28.08.2012 15:47:13, Mercury
И еще вопрос, можете ли Вы, согласно структуре, давать распоряжения юристам. Скорее всего, нет :( 28.08.2012 15:34:15, УникаЛьнаЯ
[пусто]
28.08.2012 16:08:00
А Вы юристу сказали, кто Вас к нему направил и чье распоряжение Вы выполняете?
И еще: во всех известных мне компаниях к руководителю на подпись док-ты относят только секретари. У Вас не так? Обращаешься к секретарю, и он относит. 28.08.2012 16:41:56, В. с работы
И еще: во всех известных мне компаниях к руководителю на подпись док-ты относят только секретари. У Вас не так? Обращаешься к секретарю, и он относит. 28.08.2012 16:41:56, В. с работы
так а толку с договора, подписанного только одной стороной? тут уж либо обе печати восстанавливать, либо ничего не делать.
28.08.2012 15:53:40, мышка на сервере
ПОтому что юрист взбрыкнула. Именно что решив, что ей садятся на шею (в духе лексики ниже). И гоняют, как секретаря, хотя это не ее обязанность, мягко скажем. Обратиться бы автору к своему начальнику, чтобы тот бухгалтерию "потряс", а автор инициативу проявила. Или с начальником уже был разговор и она его инструкции выполняет?
28.08.2012 16:00:35, В. с работы
В смысле? Начальник должен обратиться к начальнику потерявшего (или ответственного за восстановление документов) отдела с официальным запросом, а не автор. Можно делать и по-другому. Часто по-другому быстрее, но путаницы от такой организации процесса в рез-те больше, потому что кто-то иногда начинает вспоминать, что "ты мне тут не начальник", "это не мои обязанности" (и вполне естественно, что вспоминает). Вообще иногда и за "спасибо" можно, в опред. ситуациях, но если это в систему переходит, это не хорошо.
28.08.2012 16:27:57, В. с работы
а кто изначально ставит печати? в нашей конторе принято относить договоры для подписи-печати самостоятельно. неважно, что иногда, в нестандартных случаях, их составляют юристы. так что если что-где потеряется - восстановить-то они могут, но печати - опять по новой. может и у вас так?
28.08.2012 15:31:39, Шерлок
[пусто]
28.08.2012 15:33:06
ИМХО - проверка на прочность. Типа - молодая, сама метнется и соберет все подписи.
Не обращайте внимания. Каждый должен заниматься на работе СВОИМ делом. Юристу за это платят, если чо... 28.08.2012 15:31:11, Птичка снежная
Не обращайте внимания. Каждый должен заниматься на работе СВОИМ делом. Юристу за это платят, если чо... 28.08.2012 15:31:11, Птичка снежная
ИМХО, я вообще полный профан в конфликтах. Но: это не ее работа, она уже свою сделала, когда первый раз подписи получала, и договор теряла не она. В таких случаях только вежливо просить и улыбаться. И дело не в том, что она старше. А нажаловалась начальству - ну, что же делать.
28.08.2012 15:31:03, В. с работы
<Всё, что касается договоров - весь цикл юристы ведут.
Daryssimo 28.08.2012 15:33:06> 28.08.2012 15:49:20, Ирис
Читайте также
Процедура установления отцовства: какие документы необходимы и какие права это дает
Для чего вообще устанавливать отцовство?
Популярные советы по омоложению кожи рук – работают или нет? Мнение эксперта
Как правильно ухаживать за руками?
