Раздел: -- посиделки

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

[пусто]

[пусто]
04.08.2012 16:01:33

87 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Василиса из сказки
Тысяч 35 получает учитель начальных классов средних лет, Москва. Получается примерно 9 тысяч в неделю. Это с доплатой за полставки продленки. И сейчас у них постоянные повышения квалификации (после работы), потому что всякие интерактивные доски вводятся, они обязаны заполнять электронные журналы, ведут странички класса, куда дети должны заходить и писать (ну, например, свои впечатления об экскурсии), выкладывают видеоотчеты и прочее. Это помимо тетрадей и подготовки к урокам. ИМХО, маловато за такую нагрузку будет. 05.08.2012 21:21:12, Василиса из сказки
В нашей, не совсем далекой от Москвы, провинции я слышала цифру ЗП учителей в 19тыс (не знаю грязными или чистыми).

Про Москву слышала цифру - 70тыс.
05.08.2012 16:03:22, не важно
Всегда привожу математические выкладки при разговорах о занятости учителя. В 5-6 классах учитель-математик обязан ежедневно проверять тетради. Если проверять и домашнюю, и классную работу добросовестно, т.е. все промежуточные действия, включая правильность пояснений, то на каждую из работ-хотя бы по 2 мин., открыть-закрыть,взять-положить тетрадь, то на 1 человека-4 минуты. Если в классе 25 человек, и таких классов 4, то 100 чел. х на 4 мин./чел. = 400минут. 400мин.:60мин.=6,7часа уходит только на проверку тетрадок каждый божий день(это если добросовестно). Плюс подготовка к урокам, изготовление наглядного материала, сами уроки, выставление оценок в электронные журналы, плановая воспитательно-развлекательная работа с детьми, неплановый разбор полетов, педсоветы, совещания, родительские собрания, + начальству плевать, какой ты на самом деле учитель, важно, какой у тебя имидж-т.е. создай портфолио, которым можно будет козырнуть перед вышестоящим начальством-и ты молодец, если козырять нечем, т.е. твои ученики хорошо усвоили материал, но ты нигде это документально красивенько не зафиксировал в элегантной рамочке, - то знания детей как бы и не считаются. На личную жизнь времени не остается, мужьям учителей памятник нужно ставить при жизни. Сейчас финансирование учительских доплат за категорию возложили на местные власти, а кому нужны дополнительные расходы? В результате защититься на категорию не могут самые именитые учителя; люди годами уважаемые, к которым очередь желающих попасть в класс, стали бояться идти защищаться, т.к. действует принцип:"Сколько людей погибло в 1941-1945гг?-назовите всех поименно". И московские зарплаты, названные здесь, для провинции кажутся фантастически большими. Про нянь ничего не знаю. 05.08.2012 11:07:06, Ура!
Кобра Гадюковна
Ради эксперимента положила на стол стопку журналов в количестве 18 штук, и все их взяла-открыла на 20-й странице-закрыла-положила. На все 18 журналов ушло 3 минуты.
Как вы каждую тетрадь открываете-закрываете по 2 минуты даже представить сложно.
У моей тети проверка сочинений у двух классов по 35 человек занимала 1,5-2 часа. Она не халтурщица ни разу, педагог с высшим разрядом, методист.
05.08.2012 12:05:37, Кобра Гадюковна
Василиса из сказки
Это от тети зависит. Я когда работала в вузе своем, на проверку одной работы (иняз, 1 страница) у меня уходило от 2 до 10 минут. Вот 15 человек в группе, возьмем по 5 минут в среднем. 75 минут. Ошибки исправить, комментарии написать при необходимости. Слава Богу, по 30 человек не было. Я не халтурщица и "не тормоз", если что. Группы, естественно, 3-4, письменные работы достаточно часто, страница нередко не одна.
Но проверка - это такая мелочь (по полчаса каждый день, не больше, если в среднем раскидать) по сравнению с подготовкой.
05.08.2012 21:26:06, Василиса из сказки
Я в начале преподавательской работы проверяла очень доООлго КР и РГР. Сейчас уже практически листаю страницы работ, если оформлено всё хорошо ...

Хуже всего, что проверка неравномерная: студенты всё сдают в конце ... у меня перед зачеткой и вовремя неё "глаза на лоб лезут".
05.08.2012 23:58:47, препод
У сына учительница (начальные классы) получает 8т.р. ВО, высшая категория, стаж более 30 лет. За 2 класса (т.е. в 2 смены ежедневно) выходит 16 т.р. Я пару лет назад меня слёзно просили у них в школе учителем английского поработать(старшие классы), т.к. детей некому было учить, а у детей экзамены на носу. У меня выходило бы 7,5 т.р. Решила, что за столько мне лень из дома выходить:) Что касается идивидуального преподавания, то столько я могу заработать за месяц, занимаясь с 1 человеком 3-4 часа в неделю японским (англ. дешевле). Что периодически и делаю;) 05.08.2012 09:28:00, ==
я получаю 8500 за 36 часов работы в 5,6,7,9 классах. и это включая классное руководство. 05.08.2012 08:51:31, Нюша-Танюша
А что преподаете? 05.08.2012 23:51:42, missuri
математику 06.08.2012 12:44:03, Нюша-Танюша
етм, она еще и учит... 05.08.2012 12:09:49, Оля-Йоля
Ольсик
ой... забавные у вас наверное уроки) 05.08.2012 11:31:59, Ольсик
Lacrimosa
Бабушка мужа - учитель английского и немецкого,всю жизнь им работала в разных школах, год назад уволилась(школу закрыли). Последний год работала по 3 дня в неделю,получала около 13 тыс. Мы в МО. 04.08.2012 22:42:27, Lacrimosa
3 дня в неделю разное наполнение могут иметь - по 1 уроку или по 5. по 6 получается 18 часов - полная ставка 05.08.2012 00:45:17, ALora
вот сейчас папа работает в морском колледже, в Питере. если пересчитать на час, то получает примерно 110р/ч. больше 25 лет стажа и высшая категория. 04.08.2012 21:24:41, STickA
Ольсик
у нас зарплата в вузе была 33р/ак.час. Подготовка не учитывалась, но считалось, что она занимает столько же, сколько сами занятия (согласно инд.плану). Тогда получается 15 р./ак.час, за час, соответственно - 20рублей. 04.08.2012 17:31:26, Ольсик
Недавно я видела фото расчетного листка преподавателя воронежского ВУЗа за февраль 2011.
Скажу честно, у меня оклад еще до такой цифры не дошел, разница , конечно, небольшая, но сейчас же уже август 2012г.

В одной из конференций я писала подробную раскладку по ЗП преподавателя ВУЗа в нашем городе.
Да, она ниже, чем в школах. Но мы не проводим 6 часов 6 дней в неделю на рабочем месте + проверок значительно меньше + голосовая нагрузка тоже меньше + практически все совмещают (или где-то еще преподают, или наука, или еще подработка репетиторством).

В общем, я считаю, правильным, что ЗП учителей в школах должна быть больше, чем ЗП преподавателей в ВУЗАх.
05.08.2012 16:10:49, препод
Ольсик
насчет последней строчки полностью согласна. Никто не мешал мне идти в школу на бОльшие деньги, но я и за втрое больше не пошла бы.
И, кстати, что было написано в том расчетном листочке? Много или мало?
05.08.2012 21:29:35, Ольсик
Оклад 6970, за должность доцента, соответственно, 20% от доклада.
Но опять же повторюсь, это была фотография+какой ВУЗ Воронежа, не знаю.
05.08.2012 23:55:26, препод
Василиса из сказки
Я считаю, что у преподавателей не должно быть необходимости искать подработку. При этом согласна, что школьным учителям сложнее работать, потому что они должны учить всех. 6 часов 6 дней в неделю - это ж какая у учителей ставка? По-моему, 18 часов, как и в вузе. 6 раз в неделю и у меня рабочие дни были. Как поставят пары на разных ф-тах по одной-две в день... 05.08.2012 21:29:30, Василиса из сказки
Natalya d'Etretat
Ну, ВУЗ - это давно, лет 10 прошло уже?
А няни сколько тогда получали, помнишь? ИМхо, в провинции рублей 30 в час
04.08.2012 17:39:03, Natalya d'Etretat
Ольсик
помню и то и другое, правда, в разное время. Лет 10-12 препод получал 360 р. в месяц. Няня в это время получала рублей 10-15 в час. Я тогда преподавала и у моего ребенка была няня.
То, о чем я пишу - это было года три назад, сейчас мало что изменилось. Ну допустим, не 20р/час стало, а 25.
Няня стоит сейчас 50-100р/час, смотря что входит в обязанности и зависит от кредитоспособности мамы.
04.08.2012 17:45:54, Ольсик
Кобра Гадюковна
Неужели в 2000 г. зарплата преподавателя ВУЗа была в 4 раза меньше средней зарплаты учителя?
[ссылка-1] - средняя зарплата учителя 1280 р.
04.08.2012 22:27:55, Кобра Гадюковна
Василиса из сказки
Сейчас точно скажу. Не, не скажу, я в декрете была. Вот 2004 помню. Нам тогда значительно повысили зарплату и она составляла 4500. А сейчас значительно меньше, чем у учителей. Я в 2010 году увольнялась с зарплатой в 8900 (иногда доплачивали тысяч до 12 примерно), у нас был федеральный коэффициент полтора, в большинстве вузов меньше, соответственно. 13 тысяч - зарплата старшего преподавателя, мне оставалось до этой зп еще пару лет доработать (чтобы было 15 лет стажа). Иногда быстрее получают, но у нас на кафедре так было. Была бы у меня кандидатская - могла бы стать "молодым доцентом" при удачном раскладе и получать тысяч 18. Но моя кандидатская - это мои подработки на тот момент, финансировать ее написание было особенно некому. Хотя кандидатский минимум был сдан, даже нужные публикации были.
ПС: вспомнила. При выходе в декрет в 2009 году мне выплатили примерно 4800 на 4 месяца. Это за полставки. Итого примерно 2400 была зарплата.
05.08.2012 21:35:00, Василиса из сказки
Мне в 2005 выплатили декрет 12000, я работала на ставку ассистентом. 06.08.2012 00:00:51, препод
совсем не так давно (года 3 назад) Василиса из сказки работала в вузе, причем не захудалом, она помнится называла цифру 13 тыр. и как раз говорила о том что зп в ВУЗе намного ниже чем в школе 04.08.2012 23:56:10, ALora
Кобра Гадюковна
Ну да, так и есть, в статье приводится цифра 11,6 тыс. на 2009 г. 05.08.2012 00:43:34, Кобра Гадюковна
Ольсик
у нас тоже писали пять лет назад, что в Воронеже средняя зарплата 15000. В основном, все воспринимали это как хохму, ибо 10тыщ уже считалось хорошо. 05.08.2012 01:45:04, Ольсик
Ольсик
средняя по больнице с учетом Москвы?) 04.08.2012 22:48:23, Ольсик
Кобра Гадюковна
Москва - это 10% населения России.
Если в Москве зарплата вдвое выше, то она дает прирост к средней зарплате по стране 10%.
Т.е. , если с учетом Москвы зарплата 1280 р, то без учета примерно 1150 р. Это существенно для понимания ситуации?
05.08.2012 00:41:38, Кобра Гадюковна
Ольсик
я не знаю, откуда взялись эти цифры. Но я хорошо помню, сколько я получала. А вы можете верить печатному слову и любым другим источникам, если вам это удобно.
ЗЫ: в Москве зарплата в данный момент не вдвое, а вчетверо выше: 9000 наших против 36-40 тыщ в Москве.
05.08.2012 01:43:11, Ольсик
Кобра Гадюковна
Вы же постом выше написали, что средняя зарплата в Воронеже 15000, причем 5 лет назад. И как вам верить, если вы сами себе противоречите?
Простейший поиск по вакансиям выдает зарплаты от 12000 до 40000, зарплату в 9000 надо днем с огнем искать.
[ссылка-1]
05.08.2012 11:09:49, Кобра Гадюковна
Ольсик
"вы же писали постом выше..." Я писала, что и то и то - брехня.
Поиском вы ищете сейчас, а то было 5 лет назад. Сейчас 15тыщ наверное средняя, я не знаю.
Насчет зарплат в вузе в 2000. Опять же: чьи зарплаты там посчитали и каким образом? Если у одной стаж, у другой звание заслуженного, у третьей степень, у четвертой нагрузка, у пятой восп. работа, у 6 - классное руководство.
Такие подсчеты невозможны в принципе.
Ткнули пальцем в небо. Кто-то 1200 может где-нибудь и получал, не спорю. Но не я! Сколько я получала, это моя первая зарплата, я хорошо знаю.
05.08.2012 11:35:24, Ольсик
Кобра Гадюковна
Так и писали бы, что это зарплата начинающего препода без стажа и опыта.

У меня на испытательном сроке зарплата была вообще 100 рублей (а точнее, 100000 до деноминации). 120 тыс. стоили туфли и 40 тыс. р. - проездной до работы. Но это же не значит, что средняя зарплата по городу в моей отрасли была такой.
05.08.2012 11:54:08, Кобра Гадюковна
Ольсик
хорошо, могу сейчас уточнить - з/п начинающего без стажа и опыта.
Но Наталья меня про мой опыт спрашивала, поэтому я говорила за себя
05.08.2012 12:14:10, Ольсик
ЕК настоящая
360 р в месяц?
10-12 лет назад?

Нет:)
04.08.2012 19:08:58, ЕК настоящая
Ольсик
надо было специально для вас сохранить расчетный листочек.
А вы откуда так много знаете о зарплатах в провинции?
Уточню: то была зарплата ассистента. Но суть дела сильно не меняет.
04.08.2012 19:13:59, Ольсик
[пусто] 04.08.2012 21:36:14
Ольсик
ну вот, а я только начинала, в 2000г. И в Академии гос. службы платят больше, у нас тоже в городе она есть. 04.08.2012 22:49:20, Ольсик
ЕК настоящая
В любом случае, в 2000 году зарплаты измерялись в тысячах рублей. 04.08.2012 22:53:38, ЕК настоящая
Ольсик
нет, у нас по городу средняя зарплата была 700 где-то. В вашей провинции может и больше. Мне смысла нет врать. 04.08.2012 22:57:40, Ольсик
В каком это вузе такие ставки? Просто интересно. 04.08.2012 18:44:36, Ольга*
Ольсик
ВГАСУ 04.08.2012 19:14:17, Ольсик
Небылицы пишите. 04.08.2012 19:21:55, Ольга*
Ольсик
докажите, что это не так. 04.08.2012 22:51:30, Ольсик
Если считать только по деньгам, няней работать выгоднее. Но как-то не все учителя рвутся в няни :-) Во-первых, в смысле безопасности, учитель имеет дело с ограниченной территорией, где не так много источников опасности. Во-вторых, позиция няни очень нестабильна и зависит от каприза родителей (а то и ребенка), учитель от этих капризов защищен системой. 04.08.2012 16:51:22, WhiteFly
220р за урок. 04.08.2012 16:38:37, учитель из Москвы
Пи-Джин
Это если считать только уроки. В исходном топике просят учесть и внеурочные рабочие часы. В этом случае сумма будет очень смехотворная :) 04.08.2012 19:02:03, Пи-Джин
Ольсик
не верю. 04.08.2012 17:32:03, Ольсик
Nanik
А чеготут верить или нет: [ссылка-1] 04.08.2012 18:12:59, Nanik
а вот это враньё. Я на ставку получаю около 20 тысяч. Больше ставки работать нельзя - нагрузки нет. Кружки и факультативы сократили до предела. 05.08.2012 09:06:33, учитель из Москвы
Natalya d'Etretat
около 40000р в мес - нормально для Москвы, как написали ниже, у кгоо то больше, у кого то меньше, но вполне реально. 04.08.2012 17:43:13, Natalya d'Etretat
Пи-Джин
Только для Москвы. У нас за ставку почти вдвое меньше. 04.08.2012 19:01:04, Пи-Джин
это не 1 ставка. 2 как минимум, думаю. 04.08.2012 17:51:50, ALora
Nanik
Это одна ставка. 04.08.2012 18:04:53, Nanik
две! 05.08.2012 09:09:27, учитель из Москвы
хм.. тогда понятно почему в нашей школе завучи своих дочерей привели в нее же работать 04.08.2012 21:32:48, ALora
Natalya d'Etretat
такие маленькие зарплаты у учителей даже в Москве?! :( 04.08.2012 18:02:39, Natalya d'Etretat
Ольсик
ничего б себе маленькие) Шоб я так жил) 04.08.2012 18:15:47, Ольсик
Natalya d'Etretat
"такая маленькая" я отвечала на "это 2 ставки", то есть 20000р за ставку в Москве - да, мало 04.08.2012 18:41:58, Natalya d'Etretat
Nanik
В столице не только московские доходы, но еще и московские расходы ) Впрочем, можно жить как гастарбайтеры, на хлебе, сухом молоке и яйцах 2 категории, а спать на койко-месте. Тогда зашибись денег сэкономишь. 04.08.2012 18:19:18, Nanik
Nanik
Учитель английского, у которого в классе не больше 15 человек, получает больше 50 тысяч. Плюс еще есть всякие за классное руководство, премии, методические... Опять же, учителя делятся на категории. Учитель 8 разряда и высшей (14) категории – это разные совсем зарплаты. А еще можно получать надбавку как ветеран труда, если стажа наработать дофига. Так что поверь мне, разговоры о сильно бедствующих учителях – это не для Москвы. Плюс считай отпуск гигантский и приличный конвертик на ДР от родителей (обычно 5000). 04.08.2012 18:09:57, Nanik
Василиса из сказки
У нас нет конвертиков. 05.08.2012 21:36:28, Василиса из сказки
Пи-Джин
И на фига мне полтора месяца отпуска, если отпускные заканчиваются через две недели? :))))) 04.08.2012 19:15:31, Пи-Джин
Nanik
Ну вот у меня в принципе нет никаких отпускных, не хочешь так? :-) 04.08.2012 23:22:38, Nanik
Не овен
а отпуск есть? 05.08.2012 07:45:04, Не овен
Пи-Джин
Сейчас нет таких категорий/разрядов. Есть соответствие должности, первая и высшая категория.
Надбавки - это несерьезно. Серьезно только то, что лично Москва доплачивает или родители в платных школах.
5 тыр в конвертике? Прямо всем в обязательном порядке? Ха. У нас на выпуск родители тысячные подарочные карты дарили - и слава богу.
04.08.2012 19:14:48, Пи-Джин
Nanik
Так ты в Подмосковье? 04.08.2012 23:21:52, Nanik
Пи-Джин
Конечно, в родной деревне :) 05.08.2012 00:24:47, Пи-Джин
Точно знаю, что в гимназии, где сын учился з/п учителей 50-100 тыс руб. До 100 тыс. получают учителя иностранных языков. Моя приятельница там учитель физики работает на 1 ставку 18 часов в неделю. Получает 50 тыс. руб. Естественно речь идет об учителях со стажем. Естественно высшая категория (раньше был 14 разряд). 04.08.2012 19:26:15, Ольга*
Пи-Джин
А я разве спорю? В Москве - да. Но только в Москве. 04.08.2012 19:29:50, Пи-Джин
Ольсик
это да... Про отпуск и конвертики. Если бы их не было, в провинции никто бы в школе не работал. А также еще много чего напридумывали. 04.08.2012 18:16:49, Ольсик
Natalya d'Etretat
Вы про частные уроки или именно то что я спрашиваю ("если мою официальную зарплату разделить на кол-во отработанных часов")? 04.08.2012 16:43:18, Natalya d'Etretat
частные уроки стоят в разы больше)))) От 500 до 1500р. в зависимости от возраста и предмета. 05.08.2012 09:08:09, учитель из Москвы
очень по-разному. зависит от региона и уровня школы (где-то до сих пор еще "добровольные" благ. взносы собирают наличными, где-то умеют гранты получать, кто-то имеет спонсоров, как напр. газпромовская школа)

от 5 до 70 тыр. может и больше.

вот такому учителю как ПИ-Джин конечно надо ставить памятник прижизненно и всякие премии давать ежемесячно. а есть учителя которые при формальной большой часовой нагрузке ни разу не перетрудились.

то что дети здоровыми возвращаются - элемент часто и удачи. даже при самом прекрасном учителе может случиться травма. у старшей классом ездили на экскурсию в автобусе - при торможении мальчик приложился зубом к спинке переднего сиденья. ползуба долой. стечение обстоятельств
04.08.2012 16:34:20, ALora
Пи-Джин
Ой. 04.08.2012 19:16:52, Пи-Джин
не хочешь памятник?:) 04.08.2012 21:31:42, ALora
Василиса из сказки
Она, небось, стоимость памятника деньгами хочет))). 05.08.2012 21:37:29, Василиса из сказки
Пи-Джин
Хочу денег :)))) 04.08.2012 21:37:59, Пи-Джин
их я тебе тоже мысленно пожелала в первую же минуту, как зашел разговор про учителей:) а что, серьезно в Москве 40-50 тыр за 1 ставку? 04.08.2012 23:57:34, ALora
Пи-Джин
(злобно завидуя) Ага... 05.08.2012 00:25:24, Пи-Джин
ну, с чего Вы это взяли-то? В газетах пишут? У нас много чего пишут((((( Ставка 18-25 тысяч (зависит от категории). НЕ БОЛЬШЕ. Это я про обычные московские школы пишу. В гимназия, наверное, больше. 05.08.2012 09:25:24, учитель из Москвы
Пи-Джин
Не знаю, может, за последний год всем урезали, но до того лично знакомые мне люди получали 35-40 тыс. при нормальной нагрузке, и это было нормально для гимназий-лицеев. 05.08.2012 09:36:24, Пи-Джин
я писала про обычные школы, а не про гимназии. За последний год не урезали у нас. Наоборот, подняли на 2-3 тысячи. 05.08.2012 10:53:17, учитель из Москвы
надо же, неплохо.. мама моя старовата. она 4-5 лет назад прекратила учительствовать, хотя тоже по полставки уже работала. тогда не было таких зарплат 05.08.2012 00:47:36, ALora
Natalya d'Etretat
Ну, в регионах и у нянь зарплаты меньше, мне именно цифры интересны для примера.
Про то что "даже при самом прекрасном учителе может случиться травма", само собой, ну и у "самой прекрасной няни" - тоже, и родители сами в этой ситуации ни от чего не застрахованы.
Но мне интересно именно сравнить доход человека, ктр пасет одного ребенка и человека - ктр одновременно 20 детей.
04.08.2012 16:40:44, Natalya d'Etretat
пасти по-разному можно. даже я пасла когда-то как гувернантка 1 девочку 11 лет. доход был почти в 10 раз больше чем у школьного учителя тех лихих времен - 92 год 04.08.2012 17:09:38, ALora


Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!