Раздел: -- посиделки

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Даритта

самцы-родители

А есть вообще в природе млекопитающие, где самцы ухаживают за детьми? Подчеркиваю именно млекопитающие, так как у них деторождение зависит в основном от самок, как и период вскармливания
02.08.2012 12:20:09,

47 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
страусы! 03.08.2012 00:39:21, InnChik
skakun
песец молодняк воспитывает 02.08.2012 14:22:53, skakun
Zeta
после слова "песец" не надо ли поставить восклицательный знак? 02.08.2012 14:47:00, Zeta
Мадам Шредингер
запятую 02.08.2012 15:14:27, Мадам Шредингер
Это вопль старшего поколения:) 02.08.2012 15:44:10, Брюзжит Джонс
вы не могли бы пояснить, что в вашей фразе подлежащее... 02.08.2012 14:37:59, мышка на сервере
Что-то мне смешно:))) 02.08.2012 14:42:23, Брюзжит Джонс
ландыш
гыгы, я тоже долго вчитывалась )) 02.08.2012 14:41:54, ландыш
Именно за больными? Нет, наверное. Инстинкт самосохранения у них сильнее. Толкает вперёд к ресурсам или подальше от врагов. Но он в природе и у самок чаще сильнее. 02.08.2012 12:50:48, в розовых очках
Ci Sara
я думаю, за откровенно больными детенышами нигде в дикой природе мать не ухаживает. сосредотачивается на здоровых 02.08.2012 12:58:35, Ci Sara
Ci Sara
а читала ли ты Дольника ([ссылка-1] "Непослушное дитя биосферы") и Маркова ([ссылка-2] "Эволюция человека") - это как раз по теме твоего вопроса. прямую цитату не найду, к сожалению, но у Маркова очень много именно про моногамию и уход самца за самкой (навык делиться пищей). 02.08.2012 12:37:11, Ci Sara
Даритта
нет конечно, я вообще этой темой озаботилась только что, после Заиной темы. Ищу подтверждения своей теории. 02.08.2012 12:42:09, Даритта
Ci Sara
весьма рекомендую. очень занимательное чтение! 02.08.2012 12:42:41, Ci Sara
Даритта
Отлично, пойду скачаю себе 02.08.2012 12:47:23, Даритта
А также пища от самца в обмен на секс от самки (у Маркова же) 02.08.2012 12:39:33, Брюзжит Джонс
Ci Sara
а также про прямохождение и скрытую овуляцию :) 02.08.2012 12:41:03, Ci Sara
Вернее о скрытых признаках овуляции:) 02.08.2012 12:42:10, Брюзжит Джонс
Волки, да, кажется, все псовые. 02.08.2012 12:30:20, маугленок
Мальмё ©
лисы, волки, всяческие собаковидные, живущие большими семьями. 02.08.2012 12:27:05, Мальмё ©
Даритта
опять не совсем то, там семьи, кланы. не уверена, что самцы в клане отвечают хоть как-то за жизнь потомства. 02.08.2012 12:29:20, Даритта
Лисы живут не стаями, а парами. и лис приносит пищу, а лисица находится в норе с лисятами. позже они вместе выводят лисят на прогулки, обучают их. на определенном моменте лисят выгоняют, если они сами не уходят, а пара лис-лиса не распадается. у сетона- томпсона есть рассказ "Домино" как раз о жизни лис. 02.08.2012 13:04:16, Евa
Нет, волки в период размножения живут семьями, а не стаями. И отцы именно что заботятся - сначала о беременной самке, потом о детях. Почитайте "Не кричи "Волки!", автор Фарли Моуэтт или что-то в этом роде. Кстати, прекрасная книга, написана очень живо и интересно.
А лисы вообще не стайные.
02.08.2012 12:32:28, маугленок
Мальмё ©
в смысле? пищу добывают, от врагов защищают, охотиться учат. Не одна же мать участвует.
Лисы, песцы - ищут себе нору, и воспитывают вдвоем.
02.08.2012 12:30:56, Мальмё ©
А, вспомнила. Овцебыки при нападении волков выстраиваются в круг рогами наружу, а внутри круга помещаются коровы и телята. 02.08.2012 12:33:00, Брюзжит Джонс
ZAIA
как трогательно :))) 02.08.2012 13:19:03, ZAIA
Даритта
окей, перенося этот пример на человеческое поле: во время нападения или военных действий, что делают мужчины? идут защищать женщин и детей. Но как только вопрос переводится из поля внешней агрессии, что происходит между членами группы? 02.08.2012 12:34:54, Даритта
Мальмё ©
я выше написала: кормят детей, обучают.
Только в природе даже и матери не будут со слабым детенышем заморачиваться.
А у тех же волков, вроде, стая скорее защитит старого и опытного, чем слабого детеныша. Семье нужны крепкие потомки.
02.08.2012 12:36:53, Мальмё ©
Даритта
интересно, как овцебык может кормить детеныша.
А что касается слабых детенышей, то тут вступает фактор ценности потомства: если у тебя помет каждый три месяца по 16 особей это не тоже самое, что один после 2х лет вынашивания. Слоны к примеру очень дорожат детьми и всячески им помогают, ну на том уровне что им доступен
02.08.2012 12:40:45, Даритта
Мальмё ©
Найти пригодную пищу, хорошее пастбище, дойти до нового пастбища без потерь, обучить этому ребенка - в этом состоит забота.

Ты говорила об участии отца, а не о количестве пометов в год:)
Так вот участие практически такое же, как и матери. Я об этом:)
02.08.2012 12:45:46, Мальмё ©
Даритта
Все равно это разное участие. Материнская основа: родить, вскормить до уверенного стояния на ногах, отцовская - научить выживать и сопротивляться. Это разные возрастные этапы. К тому же второй этап никак не связан с конкретной принадлежностью потомства тебе.

В том числе и поэтомк , кмк, мужчины легче и спокойнее воспитывают детей своей женщины. У женщин же очень сильна привязка к "мой ребенок" - "не мой ребенок"
02.08.2012 12:50:26, Даритта
ZAIA
вот по послднему абзацу несогласна. мужчины чаще воспитывают не своих детей именно потому, что им проще найти женщину с ребенком, нежели женщине - одинокго отца.
и некоторые отчимы очень индифферентны к пасынкам, тогда как женщина, выйдя замуж за мужчину с ребенком, будет стараться быть ему "родной матерью".
п.с. частные случаи не берем:)
02.08.2012 13:22:21, ZAIA
Мальмё ©
не согласна. у тех же лисиц - это обоюдное вложение. И отец кормит, и мать учит.
Да и потомство... Наверно, есть случаи усыновления, но в основном чужие детеныши не нужны.
02.08.2012 12:55:14, Мальмё ©
я раз видела в зоопарке, как львенок с папой играл. кусал его за хвост, а тот вяло хвостом отмахивался :)
или еще анекдот старый есть:

поросята кричат: "папа, папа, поиграй с нами!" кабан, лежа в луже: "ну конечно, сейчас брошу все свои дела и пойду с вами играть!" :)))
02.08.2012 12:23:23, Маграт
Даритта
Лев при этом играл, или тупо лежал с газетой и говорил да-да, давай поиграем в молчанку? :) 02.08.2012 12:26:49, Даритта
по крайней мере он был не против игр львенка с его хвостом :) 02.08.2012 12:28:15, Маграт
но если что не так, может и сожрать потомство, а не просто броситьб :( 02.08.2012 12:41:01, douceur
вот поэтому меня эта сцена и удивила. мог сожрать, а терпит. 02.08.2012 13:04:18, Маграт
Львы, вроде, своих львят не жрут, а жрут львят чужого самца, чтоб самка на них не отвлекалась. 02.08.2012 13:06:06, Jules
Zeta
не, ну не жрут, просто убивают. А то вырастет такой пасынок и даст пинка под зад. А своего кровного сыночку выпихаешь из прайда, он и слова не осмелится сказать. 02.08.2012 13:09:40, Zeta
Даритта
ну так многие отцы "не против", пока не начинаются проблемы 02.08.2012 12:31:46, Даритта
Есть совместное ухаживание за отпрысками, например, у песчанок, но не у всех их подвидов. У волков, опять же, совместное. 02.08.2012 12:22:31, Брюзжит Джонс
Даритта
это другое, это стайное. Это же есть и у слонов. Но даже в таком я не уверена, что самцы занимаются вопросами выживания. Наоборот, у тех же волков как только подрастает потомство начинаются драки за доминирование 02.08.2012 12:26:06, Даритта
У слонов, кстати, этого и нет, взрослые самцы изгоняются из стада, где верховодят самки. А борьба за доминирование есть и в матриархатных кланах, например, у цурикатов или у гиен. 02.08.2012 12:29:01, Брюзжит Джонс
Даритта
или у тех же песчанок, у которых старшая самка может пожрать помет младшей, доказывая свою доминанту 02.08.2012 12:32:31, Даритта
LightBug©
пингвины яйцо высиживают
могут не подходить по двум пунктам:
по-моему они не млекопитающие
и растят ли они младенцев - не знаю. с яйцом точно носятся папы
02.08.2012 12:22:15, LightBug©
Ci Sara
пингвины = точно не млекопитающие :)))) 02.08.2012 12:25:10, Ci Sara
Даритта
Я же специально подчеркнула, что млекопитающие, именно из-за того, что участие отца в принципе вполне ограничивается осеменением.
А так в природе найти можно мильон примеров, но везде от ухода отца зависит выживет потомство или нет
02.08.2012 12:24:51, Даритта


Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!