Главная > Конференции > О своем, о девичьем

Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

О книгах и фильмах

Общался с одной знакомой по асе на днях, обсуждали мы три книги и три фильма.
1. "Имя розы"
2. "Побег из Шоушенка" и "Рита Хейворт в Шоушенкской тюрьме" Кинга
3. "Три мушкетера" - наш трехсерийный фильм

Я все книги прочел раньше, чем посмотрел кино, девушка наоборот - сначала кино, потом книги.
Она считает, что книги и фильмы просто разные. Я считаю, что по хорошей книге все равно не сделать адекватное ей кино, все равно будет хуже.
То есть мое мнение, что фильм обычно хуже книги, её, что они просто разные.
Я нашел таки исключение - фильмы Тарковского - они действительно просто другие, но это, на мой взгляд, единственное исключение из правил.
А вы что скажете?

21.01.2002 12:00:45, Сергуша

58 комментариев

От кого:

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:

получать ответы на E-mail

показывать ссылки на изображения в виде картинок

Властелин Колец!!!!!!!!!!

Вот когда наконец-то удалось вложив кучу бабок и любви к предмету создать достойное отражение книги в визуальном мире... Была два раза и еще не раз посмотрю :)))))))))) 21.01.2002 16:05:16, SVETKA

Да, мне тоже кажется, что фильм и книга - очень разные жанры. Поэтому трудно сделать "копию", всегда это будет личный взгляд режиссера, реализация его собственных представлений о книге. У меня чаще всего совпадали только те произведения, которые я сначала смотрела, а потом читала. Хотя были и исключения, например, "Война и мир", фильм смотрела после книги (которая мне, кстати, очень понравилась, только эпизоды войны я пропускала :)))), слишком нудно и долго объяснялась диспозиция войск и проч. совершенно неинтересные мне вещи). Фильм очень легко совпал с книгой, все герои были именно с такими характерами, как я представляла, и лица не противоречили... 21.01.2002 16:00:33, Елена Н.

Насколько я в курсе, ни один фильм Тарковского не снят "по книге", максимум "по мотивам".
Лему, говорят, "Солярис" категорически не понравился (но это слухи такие ходили).
А про "Сталкера" и Стругацкие говорили, что фильм к "Пикнику" не имеет практически отношения 21.01.2002 13:55:41, Foxuk

ну они совсем разные эти произведения - сталкер и пикник, поговаривали , что Стругацкие хотели отказаться от своих имен в титрах.
а солярис, я тоже читала, что Лему не нравится фильм 21.01.2002 14:23:59, Шин

Что разные - это, по-моему, видно "невооруженным глазом". Читала "Пикник" уже после фильма как совершенно отдельное, незнакомое произведение. А "Солярис" вроде бы достаточно близок к источнику... 21.01.2002 15:53:59, Елена Н.

думаю, если кино удалось, то оно все равно другое, не такое как книга.
а в большинстве случаев - получившееся кино хуже книги.
Сабачье сердце, Три мушкетера - фильмы - мне нравятся. книги тоже. т.е. их я не сравниваю между собой, т.к. они просто разные.
а со сценариями (правда, не для кино, а спектакля) мне вспомнились Булгакова "Белая гвардия" и "Дни турбиных" 21.01.2002 13:31:25, Ория

Три мушкетера, на мой взгляд, близки к книге, но хуже ее. Побег из Шоушенка лучше, чем книга. Имя розы - действительно разные при этом и фильм, и книга великолепны. 21.01.2002 12:56:52, Ленка

офф: рецепт пирога в "заграничной", в ответе Иллюзии :). 21.01.2002 13:12:41, -Emerald-

ОФФ. Я хочу дождаться 1 номера (будет вскорости) и выслатьвместе. А то очень дорого слать. 21.01.2002 13:56:11, Ленка

спасибо! Лен, я пришлю что обещала - дело в фотографиях и схемах, осталось их осилить :). 21.01.2002 14:11:50, -Emerald-

Не те фильмы обсуждали! :))
У господина Шелдона что не книга, то сценарий. :) А если серьезно, то запомнился наш фильм "Собачье сердце". Полное соответствие с книгой. 21.01.2002 12:36:25, Маринa П.

А на мой взгляд, фильм (в кои-то веки) книге даст сто очков вперед. МОжет быть, потому, что я сначала многажды посмотрела фильм, а книгу прочитала потом. 21.01.2002 13:10:11, RED-BLUE

У меня сначала была книга. Обычно фильмы не дотягивают, а здесь! Автора переплюнуть сложно, на мой взгляд. Можно только соответствовать. :)) 21.01.2002 13:29:19, Маринa П.

Есть примеры, когда фильмы (мультфильмы) получаются лучше или, по крайней мере, достойными литературных оригиналов. "Приключения принца Флоризеля", "Бременские музыканты", "Приключения Буратино", "Приключения Электроника", "Красная шапочка", "Место встречи...", "Шерлок Холмс", "Три мушкетера" и пр... Получилось, правда, что почти весь список - детские фильмы :)) 21.01.2002 12:34:40, Дочь самурая

Кстати, вспомнил еще одно исключение - "Приключения Шерлока Холмса", но он "по мотивам" 21.01.2002 12:30:31, Сергуша

Ну не люблю я наш синематограф, кроме Тарковского((( 21.01.2002 12:34:32, Весчь

А я, именно, наш предпочитаю :) 21.01.2002 13:00:23, оса

насчет Мушкетеров согласна со знакомой - книга и фильм - разные.
насчет хужести фильма, думаю, говорят те, кто прочел сперва книгу:-) Свои образы в голове, поэтому видение режиссера и прочитавшего книгу часто не совпадают. 21.01.2002 12:23:10, мамАнечка

Я не могу смотреть фильм, если до этого читала книгу (при условии, что книга хорошая). 21.01.2002 12:22:31, Aya&Samurais

кстати, интересный вопрос возник в связи с твоим вопросом... А есть ли у кого живой сценарий какого-нибудь фильма? Не "книга по фильму", а именно сценарий :) Было бы интересно посмотреть 21.01.2002 12:09:33, Siniy

Не совсем "живой" пример сценария - киноповесть Себастьяна Жапризо "Прощай, друг!" От повести я была в восторге, а фильм (показывали недавно) совсем не понравился :(( По сюжету все совпало, а вот все эти авторские "взглянул исподлобья" и "спиной почувствовал" на экране не отражены - пересказ событий, не более того. 21.01.2002 14:21:17, Lenchik

перечитай "Сердца трех". Сценарий, только "причесанный" 21.01.2002 13:39:25, Hel

хорошо :) 21.01.2002 15:43:36, Siniy

Нет, но доводилось читывать... невозможно, имхо... 21.01.2002 12:11:44, Весчь

так все же, что лучше, фильм или сценарий, по которому он снят? ;))) Но это второй вопрос, конечно 21.01.2002 12:12:46, Siniy

Ну конечно, фильм! А еще лучше книга))) 21.01.2002 12:15:29, Весчь

так получается, что сценарий поганит книгу, а фильм пытается это дело поправить, но не всегда ему это удается в полной мере :) 21.01.2002 12:16:52, Siniy

Сереж, сценарий - это специфично. Это как сырьё для фильма. Ты хоть один читал? Там прописано, где крупный план, как он переходит в дальний план, позы, жесты и реплики. Какая музыка звучит фоном и т.д. Он сделан как описание действия фильма (вернее не действие в фильме, а описание действий актеров, камеры, звука и т.д.) Книга же - это самостоятельное произведение, но никак не сырьё... 21.01.2002 12:43:08, Синяя кошка

Если по книге пишут сценарий, то книга - сырье для сценария... И если сценарист хороший, то из хорошей книги ему все же легче сделать хороший сценарий, чем из плохой, как мне кажется... С другой стороны, в сценарии, как ты уже сказала, все слишком четко расписано, тогда как в книге можно написать пару слов и оставить остальное додумывать читателя... поэтому в книге остается намного больше места на те детали, которые в сценарий не впихнуть, иначе он будет тяжелым... опять же, как мне кажется 21.01.2002 12:47:13, Siniy

ну хорошему-то сценаристу все равно:-) На то он и хороший.
А вот плохая книга, думаю, даже бОльший кладезь:-) Какой полет для фантазии сценариста открывается!! 21.01.2002 12:55:30, мамАнечка

ну, это сродни тому, что по плохой картине проще сделать хорошую репродукцию... Проще, но лучше она от этого вряд ли станет :) 21.01.2002 13:07:01, Siniy

Во-во, то-то для американцев весь Дюма "плохой". :) Они там та-а-а-акого наворотили :( 21.01.2002 13:01:50, Синяя кошка

Если по книге пишут сценарий, то книга - сырье для сценария.
>> Не согласна. Книга создавалась как самостоятельное произведение. И сырьем для чего-то ее делать - изврат :). Идеей для создания фильма - да, можно ее назвать. Но книга по определению не сырьё. 21.01.2002 12:53:06, Синяя кошка

как же так? Даже для вдумчивого читателя книга - сырье... Ведь столько всего там додумывается, представляется... Работает не просто информационный отдел мозга, а аналитический больше :) А книги, которые читаешь и ничего не додумываешь - не очень интересны, на мой взгляд...
Так что и для хорошего читателя-сценариста книга - сырье, на мой взгляд... его представление о том, что важное было заложено в словах, написанных в книге, его фантазии на междусловья 21.01.2002 13:05:38, Siniy

Стоп. Как всегда, начнем с определения. Сырье - то, из чего производится другой продукт. Законченное хорошее произведение - то, что трогает душу, заставляет думать и т.д. Если не тронуло - грошь цена такому произведению. 21.01.2002 13:12:37, Синяя кошка

ну, хорошо, так в мозгах человека из хорошей книги разве не производится другой продукт? У меня обычно так... И если сравниать этот продукт с тем, что возникало при прочтении книги у других людей, то окажется, что часто не совпадает, в чем-то отличается... 21.01.2002 13:15:26, Siniy

Пардон, а что за продукт в мозгах рождается? :))) Несколько мыслей, даже умных, это не продукт. Буря эмоций - тоже не продукт. Продукт - это то, что можно поробовать, пощупать, услышать или увидеть, и, главное, продать... 21.01.2002 13:29:30, Синяя кошка

а как же мнение о произведении? Критики его продают спокойно ;) 21.01.2002 15:44:09, Siniy

Однажды написала и спрятала, недавно наткнулась...хохотала минут пять...))))) 21.01.2002 12:11:42, От Семенчика

Согласна со знакомой в чем-то. Книги и фильмы - зачастую просто разные. Когда читаешь книгу (особенно, если читаешь ее ДО просмотра фильма), складывается какой-то собственный визуальный образ. Потом при просмотре фильма уже смотришь на что-то другое. И зачастую сходство сюжетов и идентичность реплик все равно не дают ощущения, что смотришь то же самое, что "видел" в книге. Мне это нарвится, если честно.

А насчет фильмов по Кингу.. Он вообще удивительно "сценарный", на мой взгляд. Все фильмы, снятые по его книгам, которые я видела, были другими, нежели книги, хотя общий дух как-то передавался. "Зеленая миля" на меня такое впечатление произвела - и книга, и фильм.. Не было ощущения, что происходит как бы визуализация книги, а скорее смотрела, как отдельное большое, тяжелое, сильное..

ОФФ: В спортмастерное мыло загляни. 21.01.2002 12:06:43, Рыженький

"Зеленая миля" мне понравилась, но дело в том, что я не читал книги - охладел как-то к Кингу последнее время.
За фотки - спасибо :-) 21.01.2002 12:09:01, Сергуша

У меня на Кинга последнее время ни времени, ни душевных сил нет. Уж больно тяжковато.

На здоровье :) 21.01.2002 12:33:41, Рыженький

Ни одного фильма я еще не видела, который хоть на половину отражал книгу. Особенно С.Кинга:) 21.01.2002 12:06:21, Нана

Вот и я про то же. Тот же "Побег.." сам по себе неплохой фильм, но вот по справнению с рассказом - бледная копия, к тому же дополненная ненужными ужастиками про тюрьму :-) 21.01.2002 12:07:19, Сергуша

Ето точно:) ФИльм мне тоже понравился, но отдельно от книги.

Есть правда пару фильмов, например, Зеленая Миля,даже муж, жуткий критик, оценил:)) Мне правда не понравилось то, что ТАКОЙ бугай играл страдающего.. Сыграл не плохо:) Но в моих глазах уж больно как то не так выглядит:))

21.01.2002 12:21:31, Нана

да? а меня именно это и поразило в фильме. Такой сильный! И такой уязвимый. 21.01.2002 12:24:32, мамАнечка

Наверное в етом и была вся суть, но зная етого актера в других ролях - как то в голове не укладывается:)) 21.01.2002 12:43:29, Нана

а, видимо, все делов этом.
Я этого актера первый раз именно в Зеленой миле увидела, а уж потом в других фильмах:-) 21.01.2002 12:51:28, мамАнечка

Сыграл великолепно. И фильм очень сильный. Несколько дней под впечатлением.
Кстати, сколько живут мышки? Год? Или больше? 21.01.2002 13:05:53, Маша Говтвань

2. Мальчики очень сильно воняют:(( Даже если чистить клетку ежедневно. 21.01.2002 13:57:39, Ленка

Фильм снимается по сценарию, а не по книге! Сценарист вправе что-то менят и добавлять. Иногда это получается удачно, иногда не очень. 21.01.2002 12:04:49, От Семенчика

Какая разница? Сценарий пишется по книге и дело все в том, что удачных, по отношению к изначальному маитериалу сценариев я не знаю. 21.01.2002 12:06:05, Сергуша

Дело в том, что сценарий, как правило, пишет не автор, а гораздо менне талантливый человек, да и не в таланте дело, главоне, что разные люди по-разному ВИДЯТ, если ты понимаешь, о чем я... 21.01.2002 12:10:59, Весчь

А я знаю! 21.01.2002 12:08:27, От Семенчика

Э.. хотелось бы примеров :-))) 21.01.2002 12:10:18, Сергуша

Пьесы Горина, Записки Пиквинского клуба и тд..... 21.01.2002 12:15:03, От Семенчика

Пьеса уже готова для постановки, тем и отличается от книги. Что касается Диккинса... ну тут сложно.. но спорить, наверное не буду. 21.01.2002 12:29:46, Сергуша

При всей моей любви к Тарковскому, даже он, увы, не исключение... 21.01.2002 12:02:30, Весчь

Вернуться в конференцию

О книгах и фильмах

Загруженные изображения