Раздел: Просто поделиться...

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Снизу навеяло, про "ты" и "Вы".

Познакомилась я в Интернете с человеком. На тематическом форуме, скажем так. Договорились о совместной деятельности (речь не о бизнесе, а о хобби). Общались. На 3-ем или 4-ом письме человек (женщина, если это важно) предложил мне перейти на "ты".
Я ответила, что мне комфортнее на "Вы", тем более что общение предстояло деловое, а не треп, но я не возражаю против одностороннего перехода, если ей так комфортнее.
Больше она мне не писала. Вообще.
Я чего-то не понимаю? Я была _обязана_ принять такое предложение, не считаясь со своим вкусом и привычками? Я ответила грубо, недружелюбно?
09.07.2012 21:16:45,

62 комментария

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Antre
Обращение "вы" помимо уважительного отношения подразумевает и некую границу между людьми. Думаю, ваш отказ перейти на "ты" границу между вами ещё больше увеличил. 10.07.2012 12:00:17, Antre
В подобном случае, но в реале, отвечала, что попробую, но у меня это плохо получается с возрастом)). Не получилось, с моей стороны. Общаемся, как общались. Отношения не близкие, но и , отнюдь, не деловые или хобии. Соверошенно спокойно отношусь к подобным предложениям и любым ответам. Тут Алекс есть. Он всем тыкает, ему и выкают тоже. Вроде, нет проблем. А ведь сидение здесь тоже похоже на хобби)) 10.07.2012 11:08:07, Etagerka
О, вот вариант "попробую, но может не получится" - хороший ответ, буду иметь его в виду. 10.07.2012 11:24:20, маугленок
может та женщина учительница.

А учителя терпеть не могут, если их не слушаются.

Хорошо,что такое произошло на раннем этапе отношений. Видимо она властный человек и не хочет подстраиваться под человека и видит в этом унижение.
10.07.2012 08:56:16, *5*
Вот как раз учителя обычно сами предпочитают "Вы", как и медики :) 10.07.2012 09:23:47, маугленок
Когда я пришла в нашу компанию, меня поразило отношение сотрудников друг к другу.
Директор и его зам. , им обоим за 40 представились так: Татьяна и Сергей.
Сначала покоробило , а потом привыкла.
С первым ребенком, когда была совсем молоденькой, были со всеми отношения на ТЫ. И сегодня такими и остались.
Сейчас в силу возраста и воспитания, имея к тому же еще одного маленького ребенка никак не могу перейти с девочками во дворе на ТЫ. Хотя там много мамочек и моего возраста.
Хотя мне бы это доставило бы большее удовольствие.
А первым мне ,такой серьезной,никто не предлагает. УВЫ.
Субординация это здорово, но мне кажется применима в деловых отношениях.
10.07.2012 07:29:29, Мимоходом
Разве "Вы" - это субординация? Мне кажется, что вежливость :) 10.07.2012 09:28:22, маугленок
Не всегда.Скорее это подразумевает не близкодружеские отношения. 10.07.2012 09:30:43, Мимоходои
Ну так они и на самом деле не близкодружественные.
Разве сидеть рядом рыбу ловить или обсуждать вопросы вышивки крестиком - это близкая дружба?
10.07.2012 09:50:11, маугленок
Дикая хозяйка
Вы - это официоз. Зачем он нужен при вышивке крестиком? А уж на рыбалке я вообще себе не представляю, чтобы рыбаки на вы общались :))) Ну если только очень уж большая разница в возрасте. 10.07.2012 10:12:17, Дикая хозяйка
А я не представляю себе, с какой стати я буду на "ты" обращаться с человеком, которого впервые вижу - хоть на рыбалке, хоть с вышивкой.
Это не официоз, это нормальная вежливость.
10.07.2012 10:49:16, маугленок
Дикая хозяйка
Ну естественно не сразу в лоб тыкать. По взаимной договоренности :) 10.07.2012 11:15:33, Дикая хозяйка
WildStitch
так деловое общение предстояло или таки по хобби? Имхо, разница громадная. Когда общение по хобби, то оно предполагает если не дружбу, так уж точно более приятельские отношения без всяких выканий. Я бы, очень возможно, тоже перестала бы развивать тему (а следовательно отпал бы повод общаться). И не потому, что такая обидчивая. С обидой тут вообще ничего общего, просто когда разговор о хобби, то уже не хочется всей этой официальщины.

Хотя... может все намного проще. Может она просто не получила письмо. Тоже бывает, с мейлом в том числе.
10.07.2012 01:08:18, WildStitch
Ну как сказать, деловое или нет?
"Рубль - не деньги, значит, по любви" (с). Денег (или иных матриальных благ) нам это не принесло бы, значит, хобби. С другой стороны, это был не флуд-треп, а конкретное дело.
10.07.2012 09:27:00, маугленок
Пересечение
Предложение об одностороннем переходе на ты было явно лишим. Скорее всего, оно и задело вашу знакомую. 09.07.2012 23:33:36, Пересечение
А что я должна была ответить? Согласиться, хотя мне это не нравится? Отказать - но разве ей это больше понравилось бы? 10.07.2012 09:27:41, маугленок
УникаЛьнаЯ
Я, если честно, по ...дцать раз объясняю, что я-то "за" обращения на "ты". Только часто автоматом пишу "Вы", просто по инерции (на работе письма официально пишутся, вот и... И память плохая (про конференции), могу ники путать-забывать, поэтому по умолчанию на "Вы". Некоторые потом переспрашивают "мы же были на "ты" - извиняюсь и все :) Пока никто вроде не обижался. 10.07.2012 10:09:29, УникаЛьнаЯ
Лёнча-из-Вишни
я трепетная :)), я бы, скорее всего, восприняла такой ответ как щелчок по носу. Потом разобралась бы, конечно, но это потом. 09.07.2012 22:32:08, Лёнча-из-Вишни
Гм. Ну то есть, предлагая перейти на "ты", Вы ставите собеседника в заведомо бзвыходное положение.
ИМХО при такой трепетности надо быть осторожнее в предложениях, чтобы не нарываться на отказ.
09.07.2012 22:44:33, маугленок
Лёнча-из-Вишни
:) я никогда не предлагаю перейти на "ты" первой, как-то не приходит в голову, но с радостью соглашаюсь и даже недоумеваю, почему не догадалась сама.
Я просто поставила себя на место той женщины и поняла, что почувствовала бы себя немного задетой.
09.07.2012 22:48:33, Лёнча-из-Вишни
Ну вот Вы болезненно пренесли бы отказ и _поэтому_ не прдлагаете првой. Это разумно.
ИМХО если прдлагаешь что-то - надо быть готовой к отказу. И это нормально.
09.07.2012 22:56:41, маугленок
УникаЛьнаЯ
Кстати, я сейчас сообразила, что обычно как раз предлагают именно "меня можно на "ты"", не напрашиваясь на продолжение. Часто собеседник соглашается и переходит тоже на "ты", иногда нет. 09.07.2012 23:08:47, УникаЛьнаЯ
Лёнча-из-Вишни
Разумно, да. Но иногда я кажусь себе слишком отстраненной и закрытой, и искренне восхищаюсь более общительными людьми. Но что выросло, то выросло :) 09.07.2012 22:59:36, Лёнча-из-Вишни
Лавгуд
Мне кажется, её покоробила ваша фраза про односторонний переход на "ты".
Решила она, что вы - сноб
09.07.2012 22:29:30, Лавгуд
Меня скорее интересует, вправе ли я была так ответить. То есть ясно, что вправе, закон разрешает :), а не было ли это грубостью. 09.07.2012 22:35:32, маугленок
Ci Sara
ну, смотря как вы ответили :)))

"мы с вами, милочка, на брудершафт не пили!!" :))

кстати, брудершафт - отличное "оформление" перехода на ТЫ, как по мне. типа инициации
09.07.2012 22:37:25, Ci Sara
Я ответила практически в тех же выражениях, что и в топике. Ну, чуть-чуть подробнее. Что "мне так комфортнее" и что "я не возражаю..." 09.07.2012 22:41:09, маугленок
Ci Sara
ну и в сад ее, значит.

у нас на работе, например, разброд и шатание. вроде как в компании все на ТЫ. но кое-кто кое-кому говорит ВЫ, причем это совсем не симметрично, а хаотически :) от уровня должности мало зависит, как и от возраста. никто не парится.
если новички сразу на ТЫ не включаются, им объясняют один раз и оставляют в покое. кто-то остается на ВЫ, кто-то сам постепенно на ТЫ переходит
09.07.2012 22:47:15, Ci Sara
Я бы сказала, что прекращение общения никак не связано с твоей репликой. Вообще. Просто совпадение. 09.07.2012 22:24:00, Эрва Шерстистая
Странное совпадение, учитывая, что на форуме она осталась. 09.07.2012 22:35:57, маугленок
А, это несколько меняет дело.
Тогда я бы списала на чрезмерную обидчивость и радовалась, что это качество всплыло на самом раннем этапе общения.
09.07.2012 22:52:42, Эрва Шерстистая
ландыш
нет, ответ нормальный. Просто что-то не сложилось. 09.07.2012 21:39:18, ландыш
В смысле, вообще другая причина?
Не исключено, конечно.
09.07.2012 22:09:06, маугленок
ландыш
да может, она вообще адрес перепутала, и письмо, адресованное Вам, ушло не-поймешь-куда. 10.07.2012 10:52:29, ландыш
Вечная Весна
она явно ждала от общения большего, чем совместная деятельность. 09.07.2012 21:35:32, Вечная Весна
Так со временем могло бы вырасти и большее, зачем форсировать? 09.07.2012 22:00:21, маугленок
Вечная Весна
у неё как раз и выросло очень сильно, она не могла больше ждать. 09.07.2012 22:09:27, Вечная Весна
Ci Sara
вы порушили ее ожидания. 09.07.2012 21:32:31, Ci Sara
Какие ожидания? Дружбы, товарищества? Разве с этим надо спешить? 09.07.2012 22:45:26, маугленок
Ci Sara
а какая разница какие. какие-то порушили. 09.07.2012 22:48:55, Ci Sara
[пусто] 09.07.2012 21:31:06
То есть я не виновата? :) 09.07.2012 22:08:29, маугленок
Вечная Весна
конечно нет 09.07.2012 22:15:19, Вечная Весна
а точно дело именно в этом? мало ли 09.07.2012 21:30:14, Шерлок
Мало ли, конечно, но другой причины я не вижу. С форума она не пропала, никаких других явных разногласий у нас на тот момент не возникло. 09.07.2012 22:01:35, маугленок
Женщинам позволительно много больше. Я обычно соглашаюсь на такие предложения сразу, но не всегда перехожу.Мне трудно первому встречному говорить "ты". 09.07.2012 21:27:41, NLU
Соглашаетесь на "ты", но продолжаете на "Вы"? И не поправляют через слово? И нормально отвечают? 09.07.2012 22:10:19, маугленок
Нормально и даже очень. Извиняюсь. Обещаю привыкнуть. 10.07.2012 00:32:30, NLU
ГрандПапчик
она пощитала что ты в совместных хоббях будешь на ступеньку выше, раз к тебе на ВЫ нада... неудивительно, кстати... так рушацца хорошие проекты частенько...))) 09.07.2012 21:20:55, ГрандПапчик
Я как раз сказала, что ко мне _можно_ на "ты". Это Я хотела продолжать говорить "Вы". 09.07.2012 22:02:47, маугленок
ГрандПапчик
извини, лошканулся...))) но мысль всё равно такая, что неравноправие = подозрение друг к другу... 09.07.2012 22:07:19, ГрандПапчик
Ирис
ты была не обязана
но и она не обязана была продолжать с тобой общение, если оно доставляло ей дискомфорт уже на уровне общения
в общем, не бери в голову, никто не виноват, что не сложилось
09.07.2012 21:20:32, Ирис
Я понимаю, что она не обязана. Я не понимаю - она хотела обращаться ко мне на "ты", я хотела обращаться на "Вы", почему мы не могли соблюсти каждая свою хотелку? 09.07.2012 22:04:39, маугленок
WildStitch
такое реально только при очень большой разнице в возрасте. Ну минимум лет 30, имхо. 10.07.2012 01:10:19, WildStitch
Я не имею ни малейшего представления о ее возрасте. Думаю, она о моем тоже. 10.07.2012 08:54:47, маугленок
Нет, я например, так не могу. Если ко мне на вы, я не могу тыкать. Это тоже дискомфортно. Вот есть у меня приятельница, с которой мы уже два года как идиоты на вы. Ну что поделать, ей так комфортней, приходится подстраиваться. 09.07.2012 22:21:23, Анаис
У меня есть знакомые, которые ко мне на "ты", а я к ним на "Вы". Правда, в основном это люди заметно старше меня. 09.07.2012 22:46:23, маугленок
УникаЛьнаЯ
Мне кажется, она просто сильно обманулась, и из-за этого ушла в тень. Или из-за неловкости, или из-за своих неоправдавшихся ожиданий. Похоже, в то время как ты имела в виду "совместную деятельность", та дама имела в виду дружбу и "заниматься вместе любимым делом". Просто сотрудничество без сопутствующего общения-сближения ей могло быть неинтересно, кмк. А обращение на "Вы" при прочих равных вводных подразумевает таки некоторый официоз, имхо 09.07.2012 21:20:25, УникаЛьнаЯ
Дружба могла вырасти из совместной деятельности. ИМХО, как раз из нее она обычно и вырастает. 09.07.2012 22:03:38, маугленок
WildStitch
а нафига какая-то "совместная деятельность" по хобби, если при этом идет официоз? Я реально не понимаю. Сколько я с вышивальщицами не общалась, абсолютно всегда сразу переходили на ты, даже если только недавно познакомились. Выканье автоматом ставит барьер между говорящими, а хобби - это то, на тему чего сближаются. Противоположные по сути вещи. 10.07.2012 01:13:24, WildStitch
Я не считаю "Вы" официозом и барьером, ИМХО это нормальное обращение между малознакомыми людьми. А предложение о совместной деятельности не сделало нас автоматически близко знакомыми.
Хорошо, я поняла ее позицию. И изложила свою. Тогда следующий вопрос: вот так сворачивать общение без каких-то (честных или формальных) обьяснений - это нормально? Не стоило бы ей написать что-то вроде "некогда, не могу, разонравилось"?
10.07.2012 08:57:40, маугленок
УникаЛьнаЯ
Видимо, дама решила, что ты эту возможность не рассматриваешь, доходчиво отказавшись уходить от официального стиля общения. 09.07.2012 22:20:53, УникаЛьнаЯ

Читайте также
Страх пенсии: как превратить финишную прямую в новый старт
Задумывались ли вы, чем займетесь на пенсии? Наверняка, вы встречали людей, которые работают до последнего дня, и ни в какую не хотят бросать и наслаждаться заслуженным отдыхом. Попробуем разобраться, почему люди боятся уйти на пенсию.
Почему важно вовремя диагностировать и лечить скрытые родовые травмы у детей
Проблемы со сном, аппетитом или поведением могут быть следствием травмы, которую малыш получил при рождении. В статье расскажем, как распознать такие нарушения и почему важно вовремя их корректировать.

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!