Раздел: О, женщины, коварство ваше имя!

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Rumba*

Ситуация. Есть девочка 24 лет. Живет

Ситуация. Есть девочка 24 лет. Живет самостоятельно, работает, работа сейчас идет на перспективу – в крутом месте, пахота с выжиманием соков, но денег пока мало, ей хватает в обрез на обычное потребление без гламурных замашек. Девочка давно мечтала поездить по Норвегии, откладывала как могла, наконец ура, сейчас, к лету, у нее есть отложенные на Норвегию 2500 евро. К самой поездке, предполагающейся примерно через месяц, будет еще несколько сотен, но не суть, в целом резко богаче она не станет.

И есть у девочки 2-юродный брат, который скоро женится. Брат по отцу, сын родного брата папы девочки, эти папы-братья, насколько я знаю, прекрасно ладят, без дрязг и разборок. Девочка и ее родители на свадьбу приглашены, разумеется. Свадьба в другом городе. Приглашение поступило уже давно, но девочка сразу сказала, что не поедет (причин много, но в целом – эта свадьба не вписывается в ее планы, а брат – в ее жизнь, без криминала и ссор, просто – ну вот так сложилось). И родители девочки давно в курсе, что она не поедет, из своего пахотного лета она урвет 2 недели на вожделенную Норвегию и все, да и приглашающая сторона тоже, никто не возражает, и даже не пилит девочку за «неродственный» настрой.

И все бы хорошо, у кого свадьба, у кого Норвегия. Но тут к девочке подкатывает ее папа с просьбой одолжить ему денег, чтобы он подарил их рОдному племяннику. Ну как же ж, свадьба раз в жизни, сын любимого брата, ну не могу я ударить в грязь лицом и подарить мало – это аргументация папы девочки. Просит он, ни много ни мало, 1000 евро. Из девочкиных денег на Норвегию, больше у нее сбережений нет. У ее родителей со сбережениями всегда было… очень неустойчиво, скажем так. Зарплаты маленькие, папа расп…дяистый в денежном отношении, мама никакая, концы с концами сводят, но и только. К свадьбе племянника папа откладывал вроде, но вдруг недавно все пришлось спустить на какое-то срочное залатывание дыр на даче. В итоге сейчас на подарок у него есть только 500 долларов. Почему нельзя было отложить ремонт – я не в курсе, но исходим из сухого остатка: кроме 500 долл. на подарок племяннику у родителей девочки нет в любом случае, а они непременно хотят подарить многА, дарить 500 – «им неприлично, брат же родной!». Занять у друзей – тоже нет, говорит папа, у них у самих лето, траты.
Короче, папа в данном случае по тем или иным причинам видит один (на мой взгляд – не один, но самый удобный, ага) вариант: занять у дочери, у которой, как он точно знает: а) тысяча есть; б)отложена «на развлекуху, а не на дело».
Девочка – кремень, спит и видит отпуск, папе не поддается, т.к. отдаст сейчас тысячу – Норвегии не будет, ей банально не хватит, она же не автостопом едет. Папа умоляет: ну ради семьи, ради нас, ну в следующем году съездишь, ну я тебе отдам со временем, ну зачем непременно дорогая Норвегия, дай тысячу, а на остаток можно в Черногорию или куда еще. Девочка по-прежнему кремень, убеждает папу, что и 500 баксов племяннику отличный подарок:) Папа наседает.

Вопросы.:) Вы за кого?:) Есть ли вообще аргументы в папину пользу при указанных исходных? И права ли девочка?:)
20.06.2012 12:58:28,

412 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
девочка. но я к тратам на свадьбы и свадебные подарки вообще отношусь критически. если бы речь шла о деньгах на лечение, ответ был бы противоположный 20.06.2012 14:45:33, ALora
За девочку. Нефиг что за чужой счет пыль в глаза пускать.
Это не болезнь, не несчастье и т.п.

Если девочка решит давать - скорее всего деньги папа ей не вернет.
20.06.2012 14:38:46, Ardilla
у меня вопрос только один возник - не съездить ли в Норвегию? :)) с остальным все понятно :)))
логику папы я понимаю - у дочери все еще впереди, а свадьба - вотпрямщас, но для меня это не аргумент
20.06.2012 14:32:45, arte
Rumba*
у меня этот вопрос лет 7 уже возникает:) останавливает только холод, я серьезно. а посмотреть их красоты хочется ужасно. 20.06.2012 14:37:58, Rumba*
мои были со свекрами в норвегии в июне. там было умеренно жарко. правда сказали что им сильно повезло с погодой. у них круиз был на кораблике ростом с 9-этажный домик. 2 бассейна на кораблике. мои приехали с чернющим загаром, какого на черном море никогда не имели 20.06.2012 15:38:01, ALora
Оль, у меня подруга в июле ездила в исландию. Посмотрев фоты. я решила, что я - никогда. Она там все время в куртке и в шарфе, представляешь? В июле. Брррр:( 20.06.2012 15:24:32, Mercury
Rumba*
вот я о том же. я тоже видела исландские фото у коллеги, тоже летние. не, ни за что. красиво, но шарф еще и летом - я не перенесу.

хотя... я вот когда в эквадор ездила - я же брала туда шмотки от парео до пуховика зимнего:). и все пригодилось!:))
но - я знала, что пуховик мне придется надеть на 3 часа в день два раза за всю поездку. и шапку с перчатками. в июне:))) но 3 часа - это хоть терпимо, а дольше- ни-ни:)
20.06.2012 15:32:18, Rumba*
Ага. За свои деньги мерзнуть - уму нерастяжимо:) 20.06.2012 15:34:47, Mercury
у меня кузина с семьей там была в прошлом году - восторг полный. была как раз нормальная нежаркая северная погода, как по мне, для путешествий самое то :)) 20.06.2012 15:23:17, arte
Ольга-13
Девочка права абсолютно, папа чо-та не по делу выступает:((, по мне, так и 500 долларов прекрасный свадебный подарок:).

Лично мне кажется, что и свадьба (само торжество с подарками) - это своего рода "баловство", аналогичное дочкиной "Норвегии".
Они же не для получения подарков женятся, а по любви:).

Папа, ежели захочет, пусть потом еще подкинет племяшу денежек, когда скопит.
20.06.2012 14:23:02, Ольга-13
Rumba*
<Лично мне кажется, что и свадьба (само торжество с подарками) - это своего рода "баловство", аналогичное дочкиной "Норвегии". > - о, вот это мне тоже кажется, хотелки-то во многом сопоставимы. 20.06.2012 14:25:07, Rumba*
только кто то за свои хотелки своим трудом расплачивается, а кому то подавай все на холяву.
а так да, практически одно и тоже))
20.06.2012 14:27:36, Елена Сергеевна
Мадам Шредингер
ну сын-то вроде свадьбу сам устраивает, и папу зовет без обязательного взноса. 20.06.2012 14:28:13, Мадам Шредингер
но папе срочно нужно понтануться) 20.06.2012 14:31:04, Елена Сергеевна
Ольга-13
вот и пусть понтанется.
выпьет за празднечним столом и понтанется:
- А моя-то Маня на Норвегию себе скопила, завтра улетает!:) Умница дочка!(с)
20.06.2012 14:33:20, Ольга-13
у него ума не хватит, чойта у меня мнение о нем именно такое сложилось) 20.06.2012 14:43:47, Елена Сергеевна
Rumba*
что самое забавное, у меня подозрение, что дочкой он совершенно точно будет понтоваться - ее умом, знанием языков, местом работы, и что она туда сама-сама, хотя с улицы туда единицы попадают.

развлечения типа норвегии, даже кровно заработанной, такие папы часто не способны оценить, кмк.
20.06.2012 14:36:58, Rumba*
Мадам Шредингер
данивапрос
тока я бы ответила "извини, денег нет"
и деньги срочно в банк, на карточку, и путевку быстро купить.
20.06.2012 14:32:10, Мадам Шредингер
это даже не обсуждается, я бы тут же послала, не смотря на близкое родство.
или живи по доходу, либо сам зарабатывай, чай не инвалид.
но детям жить не мешай.
20.06.2012 14:42:37, Елена Сергеевна
Rumba*
так о том и речь, что это чисто папина хотелка, подарить много, распустить перья. перед братом, полагаю. и не сын, племянник женится. 20.06.2012 14:30:18, Rumba*
Пи-Джин
Племянник! 20.06.2012 14:29:23, Пи-Джин
Мадам Шредингер
тем более. в общем, я за то, чтоб сказать "папа, денег нет"
и вообще, мой опыт говорит, что доходы и расходы лучше не афшировать, всегда найдутся люди, которые лучше знают, на что ты должен потратить деньги.
20.06.2012 14:30:50, Мадам Шредингер
Rumba*
2й абзац - вот уж точно! 20.06.2012 14:31:57, Rumba*
Пи-Джин
ТОлько дочка сама на свою хотелку заработала, а папа - божий одуванчик. 20.06.2012 14:25:57, Пи-Джин
Хомяк Абрикосовый
Угу, например, "первенцу на зубок" ;-) 20.06.2012 14:24:36, Хомяк Абрикосовый
Ольга-13
угу, тока пусть еще рОдят сначала:) 20.06.2012 14:29:50, Ольга-13
Хомяк Абрикосовый
(хмыкает) ну, тут, знаешь ли, возможны разнообразные варианты... временнОго интервала между этими событиями :-))) 20.06.2012 14:42:13, Хомяк Абрикосовый
Я бы на месте девочки денег отцу не дала. 20.06.2012 14:12:40, Ольга*
Пи-Джин
Папа хочет за дочкин счет пустить родне пыль в глаза? Нет денег - не катайся. Или катайся бюджетно.И вообще, я не фанат свадеб. 20.06.2012 14:08:27, Пи-Джин
Лавгуд
за девочку!!!! 20.06.2012 14:07:07, Лавгуд
Я - за помощь родным и друзьям, но! - в трудных ситациях: на лекарства, на ремонт машины, если она является средством зарабатывания денег и тп. А также на учебу если не хватает, напрмер, а такого папу с его понтами послала бы в банк одалживаться. Вообще не люблю, когда кто-то мои деньги считает, но и поводов к этого не даю. 20.06.2012 14:05:50, Эмпат
УникаЛьнаЯ
В папину, возможно, и есть - надо знать все отношения и девушки с папой, и все такое.

Но что мешало ей сразу ответить - "ой, я уже тур оплатила, денег больше нет" Или, как вариант "у меня на руках 300 долларов, если поможет - могу одолжить"?

Лгать нехорошо. Но иногда нужно...
20.06.2012 13:54:28, УникаЛьнаЯ
что мешало - не все могут вот так сразу и соврать. некоторые и потом не могут 20.06.2012 13:56:28, Шерлок
УникаЛьнаЯ
тогда пусть или портит отношения с папой напрочь (ибо он вряд ли войдет в дочкино положение), или отказывается от Норвегии и не жужжит. 20.06.2012 14:06:18, УникаЛьнаЯ
не факт что испортит напрочь. и почему не пожужжать-то? 20.06.2012 14:27:46, Шерлок
УникаЛьнаЯ
а смысл? 20.06.2012 15:03:11, УникаЛьнаЯ
просто объяснить свое отношение 20.06.2012 15:20:28, Шерлок
Rumba*
может и так. а может, она, как разумный человек, полагала, что ее аргументы (500 долл. тоже хороший подарок) папа примет и не будет наседать. а он не принял. 20.06.2012 14:00:36, Rumba*
Вечная Весна
как разумный человек, она должна была предвидеть, что у папы окажутся (и были) свои аргументы.
Сказала бы сразу "не дам", было бы честно и понятно. А то игры какие-то получаются...
20.06.2012 14:08:39, Вечная Весна
а папа не хочет быть разумным и не просить?)
у меня мама отказывается, когда я ей чем то помогаю, приходится силком впихивать, но она вечно вздыхает:вам молодым сейчас так тяжело, потратьте эти деньги на отдых.
вот нормальный подход нормальных родителей, я считаю.
20.06.2012 14:17:29, Елена Сергеевна
Вечная Весна
как видишь, папа считает разумным просить) 20.06.2012 14:18:34, Вечная Весна
особенно бесит, когда просят мужики, бее) 20.06.2012 14:22:46, Елена Сергеевна
Вечная Весна
он не мужик, он ейный папо!) 20.06.2012 14:28:20, Вечная Весна
да хоть кто, он же мужик!) 20.06.2012 14:31:45, Елена Сергеевна
Rumba*
у женщин причем! точно беее:) 20.06.2012 14:28:01, Rumba*
Rumba*
ну куда честнее - она и сказала: не дам, у меня эти деньги на конкретную цель, Норвегию, а не просто так.
Просто к "не дам" она прибавила аргументы и объяснения - почему не даст и почему в ее отказе ничего страшного.
20.06.2012 14:11:11, Rumba*
в этом и ошибка. Потому что для отказа достаточно просто ее нежелания давать (особенно если деньги просят не на жизненно-важное)
А ее аргументы и объяснения похожи на попытку оправдатся. А оправдывается только тот, что виноват. Получается, она сама же и признала, что дать должна, а раз не дает - то виновата. Папа всего лишь играет на ее чувстве вины.
20.06.2012 14:16:08, Лось_Анджелес
Баба Нюра
+1 :)
OFF Заодно выражу восхищение вашей обще-семейной настойчивостью в ситуации с апелляцией. Респект! :)))
20.06.2012 14:22:11, Баба Нюра
Вечная Весна
аргументы это и есть игра и неуверенность в своей позиции, папа это чувствует и наседает на неё, чтоб она поступила правильно, с его точки зрения. 20.06.2012 14:13:50, Вечная Весна
Баба Нюра
+1 20.06.2012 14:22:01, Баба Нюра
masyanya белая и пушистая
я за девочку! 20.06.2012 13:47:59, masyanya белая и пушистая
kolbol
Чисто теоретически я за девушку... Для меня поездка ребенка (в любом возрасте) всегда более важна, чем пьянка на свадьбе (чьей угодно). Но на практике я помню, что брала вот так у сына 100 евро в долг, которые он откладывал себе на поездку на море или куда-то еще (откладывал с денег, которые ему родня дарила). Я взяла у него, т. к. был аврал - срочно надо было поехать в Москву с ним, а денег на билет никак не наскребалось. И я клялась, что верну... не вернула, конечно. Но летом его на море свозили и в лагерь спортивный (в который он рвался очень), поэтому считаю себя с ним квитами... Только вот он не считает:))) и в глубине души меня саму тоже кошки скребут...
А про папу тут еще такой вопрос - он может не выпендриться хочет, а рассчитывает с той точки зрения сколько человек едет на свадьбу. Я из поста не поняла едет он один или еще кто-то из семьи... Если один, то однозначно лесом его - достаточно тех денег... А если не один, то пусть ищет варианты решения не за счет ребенка (наверное это тоже возможно).
20.06.2012 13:45:34, kolbol
Я бы подработку взяла, серьги-кольца бы продала, но деньги вернула. Это не тот пример, который я бы хотела сыну подавать. 20.06.2012 14:09:07, Эмпат
Согласна с Вами-вернуть занятые у ребёнка деньги-святое. 20.06.2012 20:09:13, Жела
/чисто теоретически/ а куда можно продать кольца? это же невыгодно очень, их только в ломбард? 20.06.2012 14:36:23, Чернобурка
УникаЛьнаЯ
Он все еще надеется, что мама его не кинула?.. 20.06.2012 14:06:58, УникаЛьнаЯ
kolbol
Нет, он все еще надеется, что к тому времени как он самостоятельно сможет поехать в Европу мама выйдет на работу из декрета и отдаст:))) В принципе я так и планирую сделать... 20.06.2012 15:24:33, kolbol
одно плохо, не надо было клясться.
если парень сознательный, так и надо было честно попросить помочь маме.
20.06.2012 13:58:39, Елена Сергеевна
kolbol
Да вроде все обговаривали и честно договаривались (он и сам был заинтересован в поездке на которую срочно деньги были нужны), но в итоге все равно сказал: "пообещай что вернешь, когда я захочу один попутешествовать"... но меня вот все сроки поджимают и совесть мучает - он ведь в любой момент может захотеть (загранпаспорт уже есть).... 20.06.2012 15:27:38, kolbol
Клялась, но не вернула... Вот и верь после этого родителям)) 20.06.2012 13:53:49, Барокко
kolbol
Ну да, сама в шоке:(( Когда мама моя так поступала, то я жутко горевала до поры до времени... С ребенком надеюсь больше не повторять подобного... 20.06.2012 15:29:03, kolbol
Мне кажется, стоит вернуть сыну деньги, если только речь не идет о том, что тогда кто-нибудь в семье без обуви ходить будет (условно говоря). 20.06.2012 13:52:37, В. с работы
Rumba*
+1 20.06.2012 13:57:05, Rumba*
kolbol
Да, как раз об этом и идет речь:((( без обуви будут... 20.06.2012 13:56:39, kolbol
подтвердите ему еще раз, что признаете долг и отдадите при первой же возможности. Я бы еще прощения пропросила, честно говоря. 20.06.2012 14:10:55, Лось_Анджелес
Хомяк Абрикосовый
+ много. Можно договориться на "отдачу по частям", если сразу всю сумму трудно наскрести, не ущемляя других детей и мужа. 20.06.2012 14:15:33, Хомяк Абрикосовый
Rumba*
да, это как минимум. 20.06.2012 14:13:26, Rumba*
Тогда, мне кажется, надо объяснить ситуацию, но потом обязательно вернуть деньги. Хоть через год. У меня знакомые так иногда потрошили копилку детей в 90-е - начало 2000-ных, когда в их городе было плохо с работой, а картошка росла почти исключительно в огороде. Но обязательно возвращали со временем. Если что, хорошие дети у них выросли. 20.06.2012 14:03:09, В. с работы
Это уже лирика, вы не на обувь у сына занимали. 20.06.2012 13:58:45, Барокко
"И я клялась, что верну... не вернула, конечно." почему?? и вообще - он же еще маленький. как это вы считаете что квиты? 20.06.2012 13:49:24, Шерлок
kolbol
Не вернула из-за безденежья, в основном... Конечно, чувствую себя свинкой морской... Но он у меня сознательный уже давно (как сестры появились так и стал сознательным:))). По поводу квиты - это потому, что ему предоставляются какие-то благА в бОльшем объеме, чем сестрам (пы.сы, если что, то я на море не была со своих 5-ти лет). 20.06.2012 13:54:00, kolbol
Хомяк Абрикосовый
ни себе... не, я не про то, что у детей нельзя одолжать, было время, когда я тоже у сына одолжала - т.е., он сам мне предлагал у него одолжить, из его заначки карманных/подаренных бабушкой-тетушками денег - но чтоб не отдать... пусть даже частями, но всю сумму, с максимально возможной скоростью - о таком и мыслей не было. Безотносительно того, с каких лет я сама не была на море. И безотносительно сознательности ребенка. Потому что _данное слово_ держать надо.
Чтобы потом не удивляться ни тому, что ребенок обещаниям родительским больше не верит, ни тому, что свои обещания выполнять не считает нужным - мама ведь пример подала.
20.06.2012 14:00:47, Хомяк Абрикосовый
Елена Д.
согласна..
я своему даже 10р. возвращаю, если обещала :)
20.06.2012 14:16:29, Елена Д.
УникаЛьнаЯ
+100 20.06.2012 14:07:36, УникаЛьнаЯ
Rumba*
+ столько же 20.06.2012 14:12:26, Rumba*
так ему по возрасту, наверное, предоставляются. а не в принципе 20.06.2012 13:55:22, Шерлок
Вот еще лет 10-15 назад я бы дала, на месте девочки.
Сейчас полностью девочку поддерживаю и с Вами в оценке ситуации согласна. А 500 баксов для не самой богатой семьи - это нынче мало, что ли, на подарок? И ни фига это не ради семьи. Этой девочке еще потом не раз, с большой вероятностью, припомнят, что она "такая вся из себя богатая и черствая", даже если она в этот раз даст. Просто потому что ценности у членов семьи разные.
20.06.2012 13:39:04, В. с работы
Rumba*
а почему дала бы? пока, смотрю, только двое дали бы, Антре и ты (мы же на ты переходили вроде?), и никто не колется - почему:) 20.06.2012 13:42:58, Rumba*
Так это раньше же. Наивная я такая была. Думала: сегодня я помогу, а завтра мне помогут))). Деньги как-нибудь придут, заработаются. А человек вон просит, жалко его)). Ну, с годами-то опыт накапливается, последствия видятся и прочее. А также понимание, что свои мечты надо реализовывать. 20.06.2012 13:46:41, В. с работы
solnechnaya
Я "за" девочку. Аргумент один - не стоит же вопрос о жизни и здоровье кого-либо. А значит накопленные деньги хоть на развлечения, хоть куда. 500 $ нормальный подарок, учитывая доходы дарящего. 20.06.2012 13:34:51, solnechnaya
Пусть в банке возьмет. 40000 завсегда дадут. 20.06.2012 13:33:58, AleXXX
за девочку, она права. 20.06.2012 13:32:36, Лось_Анджелес
Еще мне подумалось - вот завтра его дочка замуж соберется, он ей на подарок у кого занимать будет? И сколько ей подарит, неужели меньше, чем племяннику? 20.06.2012 13:30:50, Барокко
Rumba*
гы. так перед дочкой ему зачем богачом казаться, из штанов выпрыгивая ради красивых жестов.

а тут - брат, перед которым надо казаться солидным типа.
20.06.2012 13:37:16, Rumba*
Да-да, у дочки есть много шансов на "сама-сама" потом. 20.06.2012 13:40:28, В. с работы
Пусть она ему скажет: "Папа, я замуж выхожу, готовься"))) Что-то разволновалась я за девочку)) 20.06.2012 13:34:22, Барокко
Ничего не подарит. Она ж своя, должна понять папу) Деньги кончились, у друзей лето, свои траты, а другой дочки с заначкой у него нет) 20.06.2012 13:33:58, в розовых очках
Елена Д.
думаю, он ей по-родственному, вообще ничего не подарит, зато вот дядя.. :)) 20.06.2012 13:33:47, Елена Д.
Девочка права. Хочу спросить, такие папы - сейчас нормальное и распространенное явление? ИМХО, это папа должен о дочери всячески заботиться, в том числе и материально, до ее замужества уж точно. 20.06.2012 13:30:33, Мексиканский заяц
ландыш
какие-то риторические вопросы, всамделе.
кстати, топик прекрасно иллюстрирует идею о том, что характер воспитать невозможно.
20.06.2012 13:27:57, ландыш
Если бы у папы вообще не было денег (ну так сложилось), то можно было бы занять ему некую сумму на скромный подарок. Но если папа хочет выпендриться зща счет дочери, то , ИМХО, папе стоит преумерить свои аппетиты.
А по сути, дело тут вовсе не подарке даже, а в отношениях папа-дочь. Папе, мне кажется, вооще обидно, что дочь столько зарабатывает и едет ах в Норвегию, а он, папаша, тут сидит со своими сомнительными проектами.
20.06.2012 13:27:34, Чернобурка
Я напишу "завидно" ))). Готова к тапкам. 20.06.2012 13:41:51, В. с работы
а мама там, кстати, что говорит? она-то "за кого"? 20.06.2012 13:26:45, Шерлок
Rumba*
ну как сказать... у самой девочки ощущение, что мама, сохраняя нейтралитет, в глубине души (и даже не очень глубоко:)) на стороне папы. Потому что тут семья, свадьба, ДЕЛО, а Норвегия - пшик. Но она это не озвучивает, предоставила папе с дочкой самим разруливать.
И еще у нее ощущение, что мама сможет повлиять разве что на то, что если деньги дочка даст, чтобы папа все-таки с годами хоть как-то их отдал.
20.06.2012 13:35:16, Rumba*
ну девочка. наверное, знает своих маму-папу. как они вообще к ней относятся, и вообще как до этого момента жили...дело же не только вот именно в этих конкретных деньгах 20.06.2012 13:44:43, Шерлок
La Tour Eiffel
за девочку :))) 20.06.2012 13:26:10, La Tour Eiffel
Я за девочку. Устоит - будет большой умницей, а иначе ее родственники так дальше и будут в качестве дойной коровки использовать. 20.06.2012 13:24:57, Манаус
Rumba*
думаю, устоит. она такая... не в родителей, короче. собранная, умная, жесткая, целеустремленная. понимает, что на старте у нее - только ее собственные мозги и умения, от семьи помощи не будет. вот и старается всячески. 20.06.2012 13:40:51, Rumba*
+1 сейчас папа занимается вымогательством и шантажом. Нельзя поддаваться, иначе дальнейший прогноз очень плохой 20.06.2012 13:37:25, Лось_Анджелес
Хомяк Абрикосовый
Я - за девочку! Аргументов в папину пользу нету, ибо папа давит на порядочность девочки "ради семьи, ради нас" - это запрещенный прием, Имхо! Да еще и интересы своих друзей ставит явно выше дочкиных (у них у самих лето, траты).
В конце концов банки есть - маленький потребительский кредит еще никто не отменял...
Если бы я была в такой ситуации - посмотрела бы, смогу ли изьять из суммы на отпуск 100-150-200 Евро и вручила бы их папе в качестве "подарка брату от меня лично", с соответствующей поздравительной открыткой.
20.06.2012 13:24:28, Хомяк Абрикосовый

Показано 353 комментария из 412



Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!