Раздел: Интересное в сети

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Сайт икеа

С настоящими интерьерами...
Оч. актуально для всех,
а для тех, у кого хобби - ремонт - и подавно...
Можно посмотреть по странам.
Я вот теперь ищу за и против крашенной штукатурки и в спальню в том числе...
И вижу стенки-стенки-стенки - и все без обоев:)
15.06.2012 20:27:44,

123 комментария

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Хомяк Абрикосовый
:-) ой, держите меня семеро! :-) - вот это - тоже "без обоев", да? :-)
[ссылка-1]
[ссылка-2]
бумажные обои с узором, нам привычные :-), тоже есть - но они ж стОят, почти как крыло от самолета. В отличие от тех, которые "под краску".
16.06.2012 02:18:47, Хомяк Абрикосовый
Ну так в Европе давно уже никаких обоев никто не клеит вроде... 16.06.2012 01:04:14, Чемберлен
Хомяк Абрикосовый
еще как клеит... тока они не всегда выглядят именно обоями :-) 16.06.2012 02:15:59, Хомяк Абрикосовый
В спальню что угодно можно, а вот в коридор я бы не стала делать штукатурку. 15.06.2012 23:18:59, Манаус
фа
У нас покрашены стены по шпаклевке (или шпатлевке?), сами (муж) выравнивали, т.е. купили большой шпатель и вперед, выравнивать. Ничего сложного для того качества, которое нас устраивает. Квартире 11 лет. В этом году перекрасили. В спальне нормально все будет. В случае чего заклеите :о)) 15.06.2012 23:14:38, фа
Мадам Шредингер
Есть обои под покраску гладкие, без фактуры. У меня такие и краска сверху. Все ровно. Дом - старый фонд, стены разные везде - гипрок, пазогребневые плиты, старая сухая штукатурка.
Под обоями выровнено было штукатуркой

Выравнивать стены надо под любое покрытие.
15.06.2012 21:42:28, Мадам Шредингер
у меня похоже, стенку выровняли и подготовили под обои.
тут я передумала и сказала - хочу красить. Обои под покраску хочу пропустить -
как лишние затраты, и вообще они мне не нра.
15.06.2012 21:47:26, Игра слов
Мадам Шредингер
Я поклеила, мне кажется так меньше пыли будет лететь от стен. Без фактуры обои, гладкие. 15.06.2012 21:52:11, Мадам Шредингер
Шелковица
у меня нет на стенах обоев. Так было и на старой квартире и на новой. Не люблю обои категорически. На штукатурку наклеили паутинку, что бы трещин не было а сверху уже эмульсия, получилась интересная фактура. Перекрасить намного легче, чем обои ободрать и приклеить 15.06.2012 21:14:23, Шелковица
ну паутинку я уже пропустила, т.к. хорошая мысля приходит опосля... 15.06.2012 21:17:08, Игра слов
Если нормально делаете, не надо никакой паутинки. Это недышащий материал. Будут в ней дырочки, конечно, но это ж не вся стена. 15.06.2012 21:22:52, Kedoo
Шелковица
если дом например новый, то большая вероятность трещин при усадке 15.06.2012 21:24:00, Шелковица
Да, это верно, я там внизу как раз про это написала. Или панельный. Панели тоже ходят как-то. В остальных случаях все впорядке. 15.06.2012 21:29:51, Kedoo
это не наш случай. мы штукатурим сталинку.
молчу, т.к. больно уж мы "хозяйственно" заговорили:)
15.06.2012 21:33:58, Игра слов
Шелковица
почему пропустили? мы ее сверху ни чем не обрабатывали больше, только эмульсия и все 15.06.2012 21:18:10, Шелковица
ее вроде под шпаклевку кладут...
а у меня уже готовая стена,с обышчной штукатуркой.
15.06.2012 21:20:17, Игра слов
Шелковица
это обычно, но мы не ищем легких путей :))) Хотели обои по покраску поклеить, но они смотрели мягко говоря не красиво, поэтому обои ободрали вместо них наклеили паутинку 15.06.2012 21:22:00, Шелковица
Шелковица
да и без нее на самом деле можно. На старой квартире у меня не было ни какой паутинки, только по стыкам гипсокартона 15.06.2012 21:22:51, Шелковица
против только то, что стены идеально ровнять надо... 15.06.2012 21:14:02, мышка на сервере
да ну, бог с ними, со стенами, как будто все остальное в нашей жизни идеально... 15.06.2012 21:18:01, Игра слов
но надо ж стремиться)) особенно если это достижимо. 15.06.2012 21:29:12, мышка на сервере
не уверена.
я вот стремлюсь принимать мир, таким, какой он есть:)
Это, кстати, оч. подходит к теме про уборку...
Ищу свой внутренний Цзен:)
и, да - не уверена, что это достижимо - в смысле ровные стенки.
Скорее цзен:)
15.06.2012 21:36:49, Игра слов
все достижимо) вопрос цены, как всегда.
ну и каждый, разумеется, находит свой баланс)
15.06.2012 21:46:51, мышка на сервере
Sloe
(шепотом) гипрок.... 15.06.2012 21:15:12, Sloe
да чё шепотом-то)) знаю я этот вариант)

это если помещение позволяет. при ширине комнаты 2,5 даже по 5 см с двух сторон уже не урежешь(
15.06.2012 21:28:48, мышка на сервере
Вот он как раз трескаться будет в местах швов. Да и не повесить на него ничего. Плюс площадь отожрет. 15.06.2012 21:23:42, Kedoo
нормально сделанный не трескается. и повесить можно, если это не шкаф с хрусталем. 15.06.2012 21:32:16, мышка на сервере
И нормальныо сделанный трескается. А повесить можно только что-то совсем легкое. Спорткомплекс, например, ребенку уже не поставишь. 15.06.2012 21:34:12, Kedoo
_нормально_ сделанный не трескается) если трескается - то это уже именно косяк.
Спорткомплексу гипрочные стены не помеха - его закрепить и в основной стене можно - просто крепеж правильный подобрать. А вот гипрочный потолок уже не позволит установить спорткомплекс враспор. Ну так не в каждой комнате спорткомплексы устанавливаются)
вешать тоже на правильный крепеж надо - тогда и вполне внушительный вес удерживается, но что сейчас тяжелое вешается на стены? книжные полки разве, если их еще используют. Мне мастера, кстати, рассказывали, что и кухоннные шкафы на гипрок вешали и все нормально было (но это я бы не рискнула у себя повторять)
15.06.2012 21:40:56, мышка на сервере
у нас не было этой проблемы вообще - там, где предполагалась кухня,
строитель завел доску, сверху - гипрок и на нее все вешал.
Все прекрасно держится - он еще сам на шкафу для посуды повисел, для верности:)
15.06.2012 21:52:19, Игра слов
Мадам Шредингер
Гипрок держится на стойках. Можно на них крепить. 15.06.2012 21:43:54, Мадам Шредингер
Простукивай их потом:) Да и крепления замучаешься подбирать. 15.06.2012 21:46:06, Kedoo
Sloe
Если знать гед что крепить собираетесь, модно закладные балки положить - только не забыть где) И кухню можно повесить и полки. 15.06.2012 21:49:05, Sloe
Все знать заранее это здорово, но обычно невыполнимо:) 15.06.2012 21:50:58, Kedoo
Мадам Шредингер
Почему замучаешься? Специалисты знают. 15.06.2012 21:46:57, Мадам Шредингер
Специалистам надо все разжевывать, особенно нестандартные ходы, и контроллировать по максимуму, если вы про строителей. Или у вас отдельные специалисты вешают необходимое на стены? 15.06.2012 22:10:20, Kedoo
Мадам Шредингер
Ну кухню отдельные от строителей вешают.
А мелочи - сами вешаем.
15.06.2012 22:12:34, Мадам Шредингер
Я и говорю, замучаешься простукивать и крепления подбирать:) 15.06.2012 22:19:19, Kedoo
Мадам Шредингер
Само ничо не делается ;) 15.06.2012 22:21:08, Мадам Шредингер
Поэтому при прочих равных зачем усложнять себе жизнь?:) 15.06.2012 23:12:39, Kedoo
Мадам Шредингер
если у вас без гипрока стены ровные - незачем.
если чтоб получить прямой угол между стеной и полом, нужно 10 см штукатурки положить - придется лепить гипрок.
15.06.2012 23:35:33, Мадам Шредингер
Бывает, что без него никак, я ж не спорю. Но, если есть варианты, лучше без него, ИМХО. 15.06.2012 23:37:53, Kedoo
не всегда они попадают в зону крепежа. 15.06.2012 21:45:43, мышка на сервере
Sloe
Ничего не трескается 7 лет, тьфу-тьфу! Я в одной комнеате еще и заштукатурила, потому что хотела фактуру... Площадь мне позволила) 15.06.2012 21:27:05, Sloe
А у меня на потолках есть несколько мест, где трещины пошли в местах стыков. Ремонтники говорят, что это святое дело потрескаться в таких местах. Будут вот переделывать. 15.06.2012 21:32:04, Kedoo
Sloe
У вас дом новый, наверное? У меня-то 1909 года и по потолку никто не скачет. 15.06.2012 21:35:45, Sloe
Мадам Шредингер
У тебя потолок не панелями жб 15.06.2012 21:45:17, Мадам Шредингер
Не, не новый. И этаж последний. 15.06.2012 21:37:43, Kedoo
Sloe
Тогда кривизна рук... Боритесь) 15.06.2012 21:39:35, Sloe
Да они душки, все бесплатно переделают, хотя уже прошло пару лет. Они нормальные:) 15.06.2012 21:41:46, Kedoo
это от кривизны рук установщиков зависит.
у меня в одной комнате постоянная трещина была - косяк монтажа, ничем надолго неисправляемый. В остальных помещениях идеальный потолок несмотря на постоянные землетрясения.
15.06.2012 21:34:55, мышка на сервере
Я бы могла так думать, если бы мне это не озвучил архитектор, а не строители, на самом деле. А он был отдельно от них. Ну и остальное они хорошо сделали, а вот на потолках несколько мест будут вскрывать, переделывать. Говорит, что это очень частое явление и рабочие не виноваты. 15.06.2012 21:40:36, Kedoo
явление частое, потому что хорошие строители - явление редкое)
но это не означает, что гипрок будет обязательно трескаться.
Примеры тому есть)) Я свои потолки 10 лет наблюдала.
15.06.2012 21:43:35, мышка на сервере
Это верно:) Но мои вроде неплохие, правда:) Я не утверждаю, что обязательно потрескаются, но риск большой. Может, еще от площадей зависит. Или еще от чего-то, что сейчас ускользает. 15.06.2012 21:48:19, Kedoo
Sloe
у меня штукатурка в спальне - уже пару раз перекрашивала. Обои понимаю только классические и что-то меньше 250 евро за рулон мне не нравится)) а за нмим и все остальное подтягивается))) 15.06.2012 20:51:31, Sloe
Мадам Шредингер
Ты в неправильные места за обоями ходишь ;))) 15.06.2012 21:46:13, Мадам Шредингер
Sloe
Знание множит скорбь))) 15.06.2012 21:54:45, Sloe
Мадам Шредингер
Меня жаба душила за обои по полторы тыщи рулон. Очень клевые. 15.06.2012 22:00:25, Мадам Шредингер
Sloe
Да ну... бумажки на стенах)))) 15.06.2012 22:04:19, Sloe
перекрашивала по необходимости или по желанию?
мне эта идея нравится, что при след ремонте не надо сдирать хорошо приклеенные обои)
Да и вообще - они действительно до фига стоят. А я хочу однотонный цвет.
15.06.2012 20:54:31, Игра слов
а чем плохи обои под покраску? 15.06.2012 21:11:00, virus
Не дышат. 15.06.2012 21:24:19, Kedoo
Мадам Шредингер
Что значит - дышат? Вам нужна циркуляция воздуха с внутренним объемом стены? 15.06.2012 21:48:29, Мадам Шредингер
Переведите:)

Обейте стены пластиковыми панелями и поймете, что такое не дышит.
15.06.2012 21:53:09, Kedoo
Мадам Шредингер
В ванной кафелем отделано- нормально. Вентиляция должна быть. Без нее и в комнате с бумажными обоями душно. 15.06.2012 21:58:53, Мадам Шредингер
В ванной специальная вентиляция есть. В ванной вентиляторы висят. В ванной вы проводите не так много времени, не спите. В каждой комнате нет такой вентиляции, как в ванной. Да и не хватит такой вентиляции на объем комнаты, нужны специальные меры. 15.06.2012 22:04:43, Kedoo
Мадам Шредингер
Вентиляция- первично. Сквозь стены воздух не проходит, чем бы вы их не отделывали. 15.06.2012 22:11:12, Мадам Шредингер
Еще как проходит. Кирпич дышит. Разница видна, если, не меняя вентиляции, поклеить винилом, а при следующем ремонте бумагой одну и ту же комнату. 15.06.2012 22:16:55, Kedoo
Мадам Шредингер
70 см стены из кирпича пропускает воздух? 15.06.2012 22:18:10, Мадам Шредингер
Наверное. Вот с какого-то сайта: "Кирпич является абсолютно экологически чистым материалом, ведь основные его составные части - это глина и вода. Он очень комфортен для проживания еще и по причине того, что кирпич «дышит». Несмотря на монолитный внешний вид, около 13% объема
кирпича занимают поры и пустоты. Благодаря такой структуре, кирпич отлично пропускает воздух. Именно по этой причине в
кирпичном доме всегда легко дышится, что положительно влияет на здоровье его обитателей".

Не авторитет, конечно, но и я не специалист по кирпичам. Из практики знаю разницу, она для меня очевидна.
15.06.2012 22:24:43, Kedoo
Мадам Шредингер
Рекламщики и не такое вам напишут и не поперхнутся.
Кроме того никто не живет в голом кирпиче - это всегда внутри еще гипрок или сухая штукатурка. Не считая отделки.
Кроме того, есть технологии, когда кирпичную стену строят рамкой- стаканом и за полняют всякой фигней. Хорошо если керамзитом, могут строительным мусором.
Межкомнатные перегородки вообще из чего попало строят в мильон слоев иногда.
Про состав раствора вообще не будемговорить.
А потом все это покрасим внутри краской с диоксилом титана, положим на пол паркет под нитролаком и будем писать эссе про состав кирпича.
15.06.2012 22:34:35, Мадам Шредингер
У меня кирпичные межкомнатные перегородки, либо пазогребеневые плиты кое-где. Покрасим водоэмульсионкой хорошей. На пол полно вариантов, зачем нитролак?
Все не сделаешь, конечно, но хоть, по возможности. Но это дело вкуса, что тут спорить.
15.06.2012 23:17:23, Kedoo
Мадам Шредингер
Вы красить будете по голому кирпичу?
и посмотрите состав вашей водоэмульсионки :) для интересу.
15.06.2012 23:23:43, Мадам Шредингер
Я уже покрасила, по штукатурке, конечно. Бейкером. Знаете, разница колоссальная в дышащих свойствах помещения, если покрасить такой краской и масляной, к примеру. 15.06.2012 23:28:53, Kedoo
Мадам Шредингер
ну вот состав вашей краски...
[ссылка-1]

Основа: латексный сополимер;
Добавки: диоксид титана;

чисто натурпродукт.
15.06.2012 23:33:10, Мадам Шредингер
Бейкера несколько линий есть. Есть с экоцветком.

И причем здесь натурпродукт? Мы про дышашие свойства или про экологию?
15.06.2012 23:42:31, Kedoo
Мадам Шредингер
что такое - дыщащие свойства помещения? 15.06.2012 23:30:20, Мадам Шредингер
Не придирайтесь к словам. Понятно же, о чем мы достаточно давно беседуем. Замените "помещения" на "стен". 15.06.2012 23:45:20, Kedoo
Мадам Шредингер
все равно непонятно. Честно. откуда и куда стены должны пропускать воздух? 15.06.2012 23:46:33, Мадам Шредингер
С улицы внутрь помещения, естественно. И в обратном направлении. 15.06.2012 23:51:34, Kedoo
Да, что внутри этих стен - лучше не знать :(
В современных домах запросто можно найти там труп погибшего гастарбайтера
15.06.2012 22:35:50, virus
Мадам Шредингер
Да это в старых так делали. Начала того века.
А сейчас же вообще только фасады кирпичные, остальное железобетон
15.06.2012 22:38:19, Мадам Шредингер
это то, что называется модным словом монолит-кирпич? 15.06.2012 22:39:39, virus
Мадам Шредингер
Да. Там же видно все - как делают. 15.06.2012 22:42:50, Мадам Шредингер
ну на самом деле, даже если это и так, то много слоев крипича уже так хорошо ваоздух не пропускают. Потом слой штукатурки, тоже не добавляет. И т.д.

Я скорее склоняюсь к мнению, что количество воздуха, постпуающего в нащи дома таким образом - ничтожно.
15.06.2012 22:30:03, virus
Мадам Шредингер
Вот что значит- отлично? В цифрах ;) никто не пишет. 15.06.2012 22:40:11, Мадам Шредингер
Вон ниже Люблюкошек пишет, что после обшивки дома снаружи плиткой вентиляция однозначно ухудшилась. С чего бы это, если вентиляция, по вашему, не связана с материалом, из которого стены дома? 15.06.2012 23:11:26, Kedoo
Мадам Шредингер
обшивали не кирпичный дом. И обшивали как раз утепляя, чтоб щели убрать. Иной раз щели между бетонные панелями есть - эти еще как дышат. Убрали. Это не значит хорошая вентиляция стала. стала хуже.
И еще, небось, стеклопакеты поставили.

в общем, люблюкошек стоит обратить внимание на клапаны проветривания, которые ставятся в фасадные стены, насквозь.
15.06.2012 23:26:31, Мадам Шредингер
Я видела такие обшиваемые дома в Москве. Они из крупных очень толстых блоков, а не из панелей. Не знаю, какой дом у люблюкошек, но большая вероятность, что именно такой. 15.06.2012 23:32:11, Kedoo
Мадам Шредингер
жб панели и есть крупные толстые блоки. 15.06.2012 23:36:23, Мадам Шредингер
Панельный и блочный дом это разные дома? 15.06.2012 23:47:41, Kedoo
по-моему, в блочном доме блоки крупные, то есть блок - это комната. А панельные - небольшиие панели.
ИМХО.
15.06.2012 23:50:52, virus
неет. блоки меньше в длину-ширину, но намного толще чем панели. блочные дома ценятся выше панельных. панели как раз размером со станы комнат, а блоки намного меньше. типичные блочные - 1-подъездные 16-этажки с лоджиями по 6 м. в длину 16.06.2012 16:03:58, ALora
По-моему, блоки в блочных домах не только крупнее (правда, не уверена, что они по размерам комнаты) , но и толще. И вообще они другие по составу. 15.06.2012 23:55:52, Kedoo
Мадам Шредингер
имхо, то же что и крупнопанельный.
как не крути - щели есть. и оттуда дует.
15.06.2012 23:54:52, Мадам Шредингер
Панели тоненькие. И подоконники в них тоненькие. А в блочных домах стены толстые. 15.06.2012 23:58:36, Kedoo
Мне эти разговоры напомниают в старые времена обсуждения памперсов - что в них, в отличие от пеленок, кожа не дышит (ага, в а мокрых пеленках она дышит :)) 15.06.2012 22:20:43, virus
В мокрых пеленках другие недостатки:) 15.06.2012 22:25:45, Kedoo
Мадам Шредингер
Про кожу я еще могу понять ;) она живая.
Но про стены - нет. И специалисты говорят только про циркуляцию воздуха через отверстия, в крайнем случае через щели в окнах
15.06.2012 22:23:43, Мадам Шредингер
Кожа-то живая. А толстый слой марли, пропитанный мочой? 15.06.2012 22:25:09, virus
Мадам Шредингер
Гадость гадость :)
Сухие трусы лучше памперса, но памперс лучше мокрых штанов. О чем тут спорить?
15.06.2012 22:36:37, Мадам Шредингер
флизелиновые вроде бы дышат. 15.06.2012 21:45:23, virus
Лучше, чем винил, но все равно не сравнятся с бумажными или отсутствием их. 15.06.2012 21:55:06, Kedoo
Мадам Шредингер
У меня в комнате с бумажными обоями более душно, чем в другой с виниловыми из за разницы в вентиляции.
А в другой квартире, где флизелин окрашенный или винил в разных комнатах, душно вообще не бывает- там очень хорошо с вентиляцией.
15.06.2012 22:03:00, Мадам Шредингер
Понятно, что ветиляция может решить проблему. Чем больше проблема, тем сильнее нужна вентиляция. Настоящая вентиляция очень дорога. Но можно же не создавать дополнительно проблему (если можно). И так хватает пластика и всякой синтетики вокруг, еще и флизелином с винилом обклеиваться. 15.06.2012 22:08:20, Kedoo
Мадам Шредингер
Вентиляция кстати это не вентиляторы. Это циркуляция воздуха - обеспечение притока и оттока. Вентиляционные каналы, духовые отверстия в фасадных стенах с клапанами. Неплотные окна и двери межкомнатные. 15.06.2012 22:17:07, Мадам Шредингер
Вентиляторы - это элемент системы. Они обеспечивают лучшую циркуляцию. 15.06.2012 22:42:09, Kedoo
Мадам Шредингер
Вот при наличии правильных дырок и без вентиляторов циркулирует 15.06.2012 22:44:58, Мадам Шредингер
Дырки проектируются архитектором дома. И какие они - зависит не от нас, обычно их не хватает. Я имею в виду не величину дырок, а вообще все устройство этой центральной вентиляции. Не хватает ее. 15.06.2012 23:06:31, Kedoo
Мадам Шредингер
дома очень разные. В старых советского периода расчет был на неплотности окон. Но так мало кто жить согласен.
В старом доме начала 20 века дырок более чем достаточно и проблема духоты не стоит вообще, хоть чем оклей. Если, конечно, при перепланировках это учитывалось.

в новом доме, где я была в гостях, тоже все продумано - клапны есть, вент. каналы, в тои числе дополнительные.
15.06.2012 23:28:49, Мадам Шредингер
Про дырявые старые дома что говорить... Я про кирпичные сталинки и брежневки. 15.06.2012 23:35:58, Kedoo
Мадам Шредингер
Вы под сталинками дома какого периода подразумеваете?
И какого предназначения? Не стоит сравнивать дома 50ых годов с домами-коммунами середины 30ых
И еще - дома начала 20 го века отнюдь не дырявые, и с теплоизоляционными свойствами стен, и с вентиляцией там гораздо лучше.
15.06.2012 23:39:57, Мадам Шредингер
Я про дома, построенные, начиная с 50-х. Про те, которые с ЖБ перекрытиями. 15.06.2012 23:49:26, Kedoo
Мадам Шредингер
сталинки хороше, в брежневке вентиляция ни к черту. вот сама в доме 72 года сейчас нахожусь.
комната, запертая на час, становится душной. Это с бумажными обоями.
и там сухая штукатурка везде.
15.06.2012 23:56:37, Мадам Шредингер
Мадам Шредингер
Да воля ваша. Но к духоте это отношения иметь не будет. Я проверяла. 15.06.2012 22:14:05, Мадам Шредингер
выглядят убого:( 15.06.2012 21:15:49, Игра слов
Sloe
По капризу: сначала у меня было нечто сиреневое с белыми бликами, теперь , скорее беж. Кошка ничего не дерет, все пятна отмываются влажной тряпкой, пыли нет. Все просверленные дырочки легко шпаклюются, протечки не имеют фатальных последствий) 15.06.2012 20:57:36, Sloe
спасибо тебе, добрый человек:) 15.06.2012 21:01:09, Игра слов
Sloe
Я добрая, я только что пришла от стоматолога - такая собой довольная)))) 15.06.2012 21:02:22, Sloe
Nanik
А я почему-то вижу на этих стенках обои. Полным-полно.

Штукатурка требует идеальных стен. Наши дома построены из такого г-на, что даже если выравнивать и пр, потом все равно будут трещины и неровности. У меня знакомые в супер-элитном доме выводили-выводили стены, покрасили... И через два года наклеили обои.
15.06.2012 20:35:49, Nanik
фа
У нас относительно новый дом, 11 лет, у половины покрашены стены, без обоев. 15.06.2012 23:16:59, фа
Дом, наверное, новый был, стены еще ходили. В доме, который устоялся, ну и не панельном, все отлично держится. 15.06.2012 21:25:42, Kedoo
я вот в не идеальных стенах вижу что-то венецианское...
короче - я не фанат выровненных по уровню стенок...
15.06.2012 20:38:42, Игра слов


Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!