Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Просто поделиться...
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Сбылась мечта идиота (бессовестный хваст)
А я сейчас плыву по Волге, из Нижнего в Астрахань. Я об этом круизе 12 лет 22 года (ох, ну и летит же время!) мечтала, с тех пор, как вернулась из аналогичной поездки в Ростов-на-Дону. Обожаю такой отдых, оптимальное сочетание "овощного" и активного, ИМХО :)
15.06.2012 09:24:59, Чифф@
299 комментариев
А мы только с Ростова на Дону) а до этого на Валаам плавали из Питера- супер)))
15.06.2012 22:18:17, Снеженика
Сто лет назад отдыхала в Астрахани и ходила на теплоходе на лотосовые поля - чудо из чудес!
15.06.2012 15:23:41, Antre
Точно, про лотосовые поля я и забыла, туда я тоже давно хочу:)
Но это наверное не круиз был, а просто из Астрахани ходили на пароходике? 15.06.2012 15:53:43, LЁshik
Но это наверное не круиз был, а просто из Астрахани ходили на пароходике? 15.06.2012 15:53:43, LЁshik
Лотосовые поля - это у нас одна из экскурсий в Астрахани: на выбор, или обзорная по городу, или лотосы... Я всю голову сломала, чего я хочу больше: город увидеть, или поля (лотосы пока не цветут)...
15.06.2012 17:17:12, Чифф@
:)) и к умным, и к красивым. На обзорной я была (лотосы не предлагали:). Кремль очень интересный, а больше ничего не запомнилось:)
15.06.2012 21:41:16, LЁshik
Это действительно отличный отдых! Желаю хорошо отдохнуть! я 16 лет назад плавала по маршруту Москва-Астрахань-Москва, очень понравилось :)
15.06.2012 14:20:18, Йоко
Вспомнилось. Как-то плыли в соседней каюте с нами молодожёны. Так они за весь круиз только в одном городе вышли. А так выходили только поесть. Крутой медовый месяц, я считаю :)
15.06.2012 14:13:32, Земляничный дождик
По хорошему завидую:)) Это была моя мечта с 8 лет (отдыхала с родителями в доме отдыха на Волге, к пристани причаливали теплоходы). В мои 32 ходили Самара-Астрахань-Самара, абсолютно мой отдых:) Еще ходили из Питера в Москву. Теперь хочу из Самары в Москву:)
Идеальный отдых: постоянно меняющаяся обстановка и чемоданы при этом никуда таскать не надо:) 15.06.2012 13:56:53, LЁshik
Идеальный отдых: постоянно меняющаяся обстановка и чемоданы при этом никуда таскать не надо:) 15.06.2012 13:56:53, LЁshik
Ещё здорово по Каме. И по Енисею. Но это совсем из несбыточного.
15.06.2012 14:03:01, Земляничный дождик
По Дунаю есть отзывы на сайте риверфорум (латинскими буквами в одно слово), теплоход Аурелия - сказка!!!
15.06.2012 15:41:54, ritaiva
:((( не травите душу! Пока дети маленькие - море в приоритете:(, а я к нему равнодушна.
15.06.2012 15:54:29, LЁshik
По Каме - почти реально, из Москвы круиз есть, мы с ним по срокам в этот раз не совпали, и я отложила его до светлого будущего.
Вот Енисей - это да, из разряда "то, чего не может быть"... 15.06.2012 14:16:16, Чифф@
Вот Енисей - это да, из разряда "то, чего не может быть"... 15.06.2012 14:16:16, Чифф@
Да меня даже не столько цена смущает (как выяснилось, если порыться как следует, можно найти вполне вменяемые цены), сколько организация процесса.
15.06.2012 17:19:35, Чифф@
Верю :) Я по Оби только на трамвайчике минут 40 плавала. От Барнаула.
15.06.2012 14:09:30, Земляничный дождик
а еще мы рассматривали вариант путешествия по Днепру от Смоленска до Киева - но так и не срослось тогда, а теперь уже вряд ли получится
15.06.2012 14:18:23, Ирис
я смотрела фоторепортаж, как этой зимой группа ребят пересекала байкал на коньках - крутотень нереальная!
15.06.2012 14:34:49, Ирис
и я обожаю! правда, пока больше теоретически...
15.06.2012 13:45:01, ландыш
Вот я тоже долго-долго теоретизировала, а тут вдруг совершенно неожиданно собралась с духом: от момента принятия решения, что я хочу в Астрахань, до покупки всех билетов прошло дня 2 :)
15.06.2012 14:13:18, Чифф@
да я просто забываю, а надо бы мне внести в план...
с другой стороны - летом и на даче больно хорошо... а осенью и весной дети учатся... пожалуй, потеоретизирую дальше )) 15.06.2012 14:50:48, ландыш
с другой стороны - летом и на даче больно хорошо... а осенью и весной дети учатся... пожалуй, потеоретизирую дальше )) 15.06.2012 14:50:48, ландыш
Рада за Вас, тоже подсела на круизы, но морские, в прошлом году съездила, поняла, что это мой отдых! Осталось мужа уговорить, а то опять без него еду, и уже два следующих наметила себе.
А классно то, что сразу можно много мест посмотреть, и время в дороге не потерянное как при путешествие машине, а уходит на то, чтоб позагорать, в бассейне поплавать, поужинать, книжку почитать, с ребенком поиграть. По моему идеальный баланс познавательного и релаксирующего отдыха!
Вот тоже о речных думаю, только хотелось бы пообщаться с теми, кто и морские и речные пребывал, чтоб потом не было разочарования. 15.06.2012 12:26:19, Водяная лошадка
А классно то, что сразу можно много мест посмотреть, и время в дороге не потерянное как при путешествие машине, а уходит на то, чтоб позагорать, в бассейне поплавать, поужинать, книжку почитать, с ребенком поиграть. По моему идеальный баланс познавательного и релаксирующего отдыха!
Вот тоже о речных думаю, только хотелось бы пообщаться с теми, кто и морские и речные пребывал, чтоб потом не было разочарования. 15.06.2012 12:26:19, Водяная лошадка
Я вам завидую - потому как сама не переношу морские путешествия, думала только в детстве мне плохо было на теплоходе, нет -3 года назад с детьми 2-хчасовой морской прогулки хватило за глаза, на берегу не могла водой и таблетками отпоиться. Сейчас даже взгляда на фото корабля хватает(((
15.06.2012 12:12:01, Атом
на больших судах не укачивает, там спецсистема стоит, меня тоже укачивет очень сильно, даже в машине, на корабле даже в качку попали, все отлично. Только страшно, когда в качке (
15.06.2012 12:27:18, Водяная лошадка
А я лет 12 назад "зайцем" сплавала от Москвы до Нижнего. Пошла в порт родителей провожать, на всякий случай захватив рюкзак со спальником. Через часок после отплытия подошла к помощнику капитана, созналась в безбилетности. Сказал, что попозже ко мне подойдёт. Спала на полу. За 4 дня так про меня никто и не вспомнил. Сошла в Нижнем, на работу надо было, родители поплыли а Астрахань.
15.06.2012 11:24:38, Земляничный дождик
А лет 30 назад плавали с родителями на колесном ещё теплоходе "Достоевский" (если не ошибаюсь, он в "Жестоком романсе" роль "Ласточки " играл). Билетов не было, капитан нас так пустил, спали в салоне на полу. Вышли в Плёсе, а когда через несколько дней решили плыть дальше, с радостью увидели тот же теплоход. Хорошо знакомый уже капитан поселил в каюте. Эх, хорошее время было.
15.06.2012 11:46:05, Земляничный дождик
Лен, "Спартак" был "Ласточкой" - мы на нем плавали, знаем. Там был боцман классический, с большой бородой. Мы тоже плавали с родителями часто. У нас бабушки-дедушки в Горьком жили, это был летний вид транспорта. Раньше на Большой Волге пристань была, можно было и в Кимрах сесть, если опаздывали. Еще садились и выходили в шлюзе. Было же время!
15.06.2012 16:49:11, фа
Хорошее было время, точно: мы тогда дачу снимали на берегу канала им. Москвы, и мимо нас эти теплоходы туда-сюда ходили, и большие, и маленькие, в том числе и колесные :)
15.06.2012 14:32:59, Чифф@
Мы теперь живём в 500 метрах от берега Волги (Дубна). Правда окна во двор :)
15.06.2012 15:05:51, Земляничный дождик
бе-бе-бе. И с чего это ближе? Померила по яндексу, от нас - 230метров, от вас - все 280!!!
Я на Волгу смотрю, когда мусор хожу выбрасывать :) 16.06.2012 12:01:25, Земляничный дождик
Я на Волгу смотрю, когда мусор хожу выбрасывать :) 16.06.2012 12:01:25, Земляничный дождик
В Жестоком романсе в роли Ласточки снимался пароход "Спартак", "Достоевский" в этом фильме играл роль парохода "Святая Ольга")))
15.06.2012 12:49:58, ritaiva
Оооооо! Кайф какой!) Я лет в 10 тоже в Ростов плавала, надо бы повторить)
15.06.2012 11:09:11, Томасина
Это очень хорошая вещь. Рада за Вас. С деточками?
15.06.2012 10:24:28, В, с работы
Ага, с младшей дитяткой. Со старшей по похожему маршруту плавали, страшно сказать, 22 года назад...
15.06.2012 11:34:15, Чифф@
Мечта моей мамы:))
15.06.2012 10:23:54, Питерская
Поклон от меня Ярославлю, Костроме! Все берега эти обожаю, церквушки, старые, седые, кружевные домики! Стоять на палубе в чём-то светлом и свободном! Завидую!
15.06.2012 10:22:35, NLU
Пардон, но по пути от Нижнего к Астрахани нет ни Ярославля, ни Костромы :)
15.06.2012 10:28:19, Кобра Гадюковна
От восторга непрочитала или не восприняла слово Астрахань:)))) Моя мечта северный маршрут по Волге. Да и восторг тем и вызван, что только эти два города я и посетила.
Конечно, это не умаляет моей бессовестной зависти. 15.06.2012 10:37:02, двоечница
Конечно, это не умаляет моей бессовестной зависти. 15.06.2012 10:37:02, двоечница
а там все время плывешь или можно время от времени выйти на берег прогуляться?
15.06.2012 10:03:36, natmet
Там каждый день экскурсии по городам Поволжья, в каждом городе стоянка часа по 3-4. Хочешь, сам гуляй, хочешь - на организованную экскурсию отправляйся.
15.06.2012 11:29:07, Чифф@
есть зелёные стоянки, организованные экскурсии и самостоятельно можешь погулять по городу.
15.06.2012 10:09:07, Вечная Весна
Я обожаю круизы, и много ездила и по Волге и по Северному пути. Но после трагедии с "Булгарией" побаиваюсь.
15.06.2012 09:35:49, Марго.
Тут согласна полностью: в этом круизе я впервые в жизни поинтересовалась, где у нас спасжилеты лежат :( Впрочем, я фаталистка: кому суждено быть повешенным, тот не утонет :)
15.06.2012 11:24:59, Чифф@
ммм, классно))
а почему из Москвы не поплыла?
Экскурсий много будет? 15.06.2012 09:34:33, Вечная Весна
а почему из Москвы не поплыла?
Экскурсий много будет? 15.06.2012 09:34:33, Вечная Весна
Из Москвы - это 19 дней, а отпуск у меня всего 14 :( Да и в верховьях Волги я бывала уже неоднократно, так что эти 5 дней вполне можно было сэкономить при помощи "Сапсана" :)
15.06.2012 11:21:06, Чифф@
я ненавижу такой отдых... и не понимаю тех, кому это нравится...
15.06.2012 09:30:28, ужасТно интересно
А мы только так все дни отпуска и проводим, вот открыли навигацию в мае маршрутом Ростов-на Дону - Самара, планируем теперь еще несколько коротеньких.
15.06.2012 12:53:01, ritaiva
Не люблю пассивный отдых, но это всё-таки другое. Когда тебя везут из города в город, по пути показывая красивые картинки... Погуляв от души по достопримечательностям, прийти в ресторан, где вкусно накормят. А потом сидеть с книжечкой на палубе, поглядывая на проплывающие мимо берега. А ещё напроситься на экскурсию в капитанскую рубку.
Но я вообще к воде неравнодушна, в любом её проявлении.
А с детьми почему-то это ещё интереснее становится. 15.06.2012 11:53:58, Земляничный дождик
Но я вообще к воде неравнодушна, в любом её проявлении.
А с детьми почему-то это ещё интереснее становится. 15.06.2012 11:53:58, Земляничный дождик
оставила себе этот вид отдыха лет на 70...
15.06.2012 12:02:26, ужасТно интересно
я много беседовала с теми, кто плавал) потом уже) никто ничего не мог рассказать) увы) картинки можно посмотреть и в журнале.. я тоже не люблю пассивный отдых... я на отдыхе в отеле только ночую.. мне катастрофически мало было впечатлений.. оттянулась только в Питере)
15.06.2012 12:01:40, ужасТно интересно
Не с теми беседовали. Мои дети до сих пор вспоминают 2-годичной давности плавание. Всего-то 3 дня, а столько впечатлений! При том, что их нельзя назвать неизбалованными впечатлениями детьми.
15.06.2012 14:06:52, Земляничный дождик
а вы всегда, если кто-то делится, что сбылась его мечта и он счастлив, говорите гадости о предмете счастья, или только для Чиффы такая честь?
15.06.2012 09:53:14, Ирис
это гадости? ВОТ МНЕ КАЙФ НИКТО НИКОГДА НЕ ИСПОРТИТ))я жду, когда мне ответят, что там хорошего...
15.06.2012 10:06:49, ужасТно интересно
конечно гадости, в теме, где человек делится радостью, вы эту радость подчеркнуто так оплевываете.
15.06.2012 12:16:57, Rumba*
это - гадости, да
а рассказывать вам о чем-то, чему вы противник - зачем? вы уже настроены негативно относительно круизного отдыха, что бы вам не рассказали хорошего, всё обругаете 15.06.2012 10:16:14, Ирис
а рассказывать вам о чем-то, чему вы противник - зачем? вы уже настроены негативно относительно круизного отдыха, что бы вам не рассказали хорошего, всё обругаете 15.06.2012 10:16:14, Ирис
закаты замечательные))) ОНЕГА И ЛАДОГА НЕОБЫКНОВЕННЫ))) Валаам- непередаваемо)))
но корапь- ужОс(((((((((((((((((((((( и не сойдешь ведь... в баре- тетки под песни Верки Сердючки пляшуть пьяные)))))
а мне мальчик Визбора пел, его быстро заткнули))))) 15.06.2012 10:21:37, ужасТно интересно
но корапь- ужОс(((((((((((((((((((((( и не сойдешь ведь... в баре- тетки под песни Верки Сердючки пляшуть пьяные)))))
а мне мальчик Визбора пел, его быстро заткнули))))) 15.06.2012 10:21:37, ужасТно интересно
Вот до чего мне меньше всего дела - так это до теток в баре: я слишком занята собственной жизнью, чтобы интересоваться чужой :)
А так, да - красота вокруг неописуемая, и куча времени на себя и на любимую дитятку, которое невозможно посвятить ничему другому. Мне такое счастье выпадает далеко не каждый день. 15.06.2012 11:17:34, Чифф@
А так, да - красота вокруг неописуемая, и куча времени на себя и на любимую дитятку, которое невозможно посвятить ничему другому. Мне такое счастье выпадает далеко не каждый день. 15.06.2012 11:17:34, Чифф@
ну я не работаю.. поэтому времени у меня много.. рада за Вас..
15.06.2012 11:21:01, ужасТно интересно
[-]
15.06.2012 11:31:27, ZAIA
кто ж Вас всех так обидел? и не плавали ведь)))
15.06.2012 11:33:05, ужасТно интересно
и что жЕ?)))
15.06.2012 11:43:11, ужасТно интересно
персонаж не чувствует разницы между плавать и идти?Паромы не плавают, они не в проруби.
16.06.2012 03:58:26, Schraibikus
Как минимум, что чувство такта и уместности вам неизвестно.
15.06.2012 12:15:07, ток в проводах
вот мне всегда не понятно, почему некоторые люди, брякнув глупость, не могут просто извиниться, сказать "была не права, извините" и сохранить лицо, а продолжают писать всякий бред, выставляя себя с еще более неприглядной стороны?
15.06.2012 11:38:08, Zeta
а мне кстати еще непонятно, почему человека модераторы гонят в дверь (в режим отключения), а он лезет в окно.
откуда за столь короткий срок сформировалось столь болезненное пристрастие к конфе?
и почему с этой патологией надо идти к нам, а не к доктору?
15.06.2012 11:46:48, ZAIA
откуда за столь короткий срок сформировалось столь болезненное пристрастие к конфе?
и почему с этой патологией надо идти к нам, а не к доктору?
15.06.2012 11:46:48, ZAIA
А с чего вы вообще решили, что это какой-то отключенный участник?
Папчик сказал? Так он и ошибиться может. Или во всех анонимах начинаете подозревать пытающихся пролезть отключенных? 15.06.2012 12:03:00, Hel
Папчик сказал? Так он и ошибиться может. Или во всех анонимах начинаете подозревать пытающихся пролезть отключенных? 15.06.2012 12:03:00, Hel
Сперва "кого-то мне напоминает..", потом "вот теперь 100% ясно..", вы подумали и сделали вывод(неверный, кстати), после чего уже с уверенностью начали утверждать, что это так и есть:)
Просто какая-то охота на ведьм получается.
Я вообще читаю эту тему и удивляюсь. На пустом ведь месте накинулись на человека, чтобы устроить мелкий скандальчик.
Началось такое с Крисы и ее появления, но теперь уже все чаще и чаще..выглядит неприятно. До человека докапываются, докапываются, пока он не выдержит и не сорвется. Поводом может быть подобная ерунда "мне не нравится такой отдых". Мало подобных реплик от "своих" спокойно пропускается? Как аноним, так и это сойдет за повод, чтобы "повеселиться", ругаясь. 15.06.2012 12:15:29, Hel
Просто какая-то охота на ведьм получается.
Я вообще читаю эту тему и удивляюсь. На пустом ведь месте накинулись на человека, чтобы устроить мелкий скандальчик.
Началось такое с Крисы и ее появления, но теперь уже все чаще и чаще..выглядит неприятно. До человека докапываются, докапываются, пока он не выдержит и не сорвется. Поводом может быть подобная ерунда "мне не нравится такой отдых". Мало подобных реплик от "своих" спокойно пропускается? Как аноним, так и это сойдет за повод, чтобы "повеселиться", ругаясь. 15.06.2012 12:15:29, Hel
Откройте секрет, как вы распознаетё верность того, что никто не написал ? Я всё удивлялясь, почему удалили. У вас есть способ узнать то, о чём промолчали. Конечно, я тоже многое вижу ясно, но это не повод для суда, приговора, удаления.
15.06.2012 17:27:05, NLU
а что ж тогда этот ангел из заточения не вылазит?
мы виноваты?
и началось это далеко не с Крисы.
с завидной регулярностью появляются персонажи, которые буквально дышать не дают, не точно слово вставить.
или вам выгодно, что бы был вечный базар - вокзал на конференции, а не милое щебетание практически уже подруг? 15.06.2012 12:52:04, Елена Сергеевна
мы виноваты?
и началось это далеко не с Крисы.
с завидной регулярностью появляются персонажи, которые буквально дышать не дают, не точно слово вставить.
или вам выгодно, что бы был вечный базар - вокзал на конференции, а не милое щебетание практически уже подруг? 15.06.2012 12:52:04, Елена Сергеевна
Я сейчас говорю о СВОЕМ ЛИЧНОМ мнении после прочтения тем последних дней.
Я вижу такую тенденцию и она мне НЕ нравится.
Криса и прочие тут ни при чем. Она находится в режиме чтения за свои ошибки.
Говорю же я О ДРУГОМ. О том, что вижу в последнее время желание некоторых участников проводить время в конфе, устраивая перепалки с кем-либо. Поругаться всласть, для тонуса или в качестве зарядки для ума. Бывают и остроумные реплики, и интересные логические конструкции. Но посыл-то "поругаться". МЕНЯ это расстраивает, о чем и говорю.
Удалять подобные реплики не за что, поскольку они вежливы и корректны. Вы же сейчас предлагаете удалять за исходную причину появления подобных реплик? Это нереально,поскольку причину эту вижу Я, смотря со стороны, а сам участник может считать и по-другому. Пишет вежливо, ведет скем-то разговор, выясняет что-то. Удалять не за что. 15.06.2012 13:12:52, Hel
Я вижу такую тенденцию и она мне НЕ нравится.
Криса и прочие тут ни при чем. Она находится в режиме чтения за свои ошибки.
Говорю же я О ДРУГОМ. О том, что вижу в последнее время желание некоторых участников проводить время в конфе, устраивая перепалки с кем-либо. Поругаться всласть, для тонуса или в качестве зарядки для ума. Бывают и остроумные реплики, и интересные логические конструкции. Но посыл-то "поругаться". МЕНЯ это расстраивает, о чем и говорю.
Удалять подобные реплики не за что, поскольку они вежливы и корректны. Вы же сейчас предлагаете удалять за исходную причину появления подобных реплик? Это нереально,поскольку причину эту вижу Я, смотря со стороны, а сам участник может считать и по-другому. Пишет вежливо, ведет скем-то разговор, выясняет что-то. Удалять не за что. 15.06.2012 13:12:52, Hel
"персонажи, которые буквально дышать не дают, не то, что слово вставить."
вот и я о том
общаться невозможно
и вокруг этих персонажей обычно клубится две группки: недоброжелателей и доброжелателей. и вместо милого и уютного трепа выходит просто постоянный базар, с выяснениями "кто кому тут вася" и прочим дэрьмом.
и ключевое тут, все же "вокруг персонажей"
потому, что цель их именно потроллить и получить от этого драйв. и это прекрасно видно.
15.06.2012 13:09:57, ZAIA
вот и я о том
общаться невозможно
и вокруг этих персонажей обычно клубится две группки: недоброжелателей и доброжелателей. и вместо милого и уютного трепа выходит просто постоянный базар, с выяснениями "кто кому тут вася" и прочим дэрьмом.
и ключевое тут, все же "вокруг персонажей"
потому, что цель их именно потроллить и получить от этого драйв. и это прекрасно видно.
15.06.2012 13:09:57, ZAIA
А с этим ничего не поделать. Нельзя же установить лимит для сообщений, разрешенных к написанию в день одним участником. У кого-то много времени, у кого-то мало.
Если тому, кто слишком активен, по мнению некоторых, перестанут отвечать, то и его станет меньше. Будет общаться со своей группкой. Так и пусть общается.
Я говорю о группе "недоброжелателей", которые зачем-то вступают в разговор с таким персонажем. Если кого-то удалять, так именно их. Сам персонаж и его группа доброжелателей общаются между собой и никого не задевают. 15.06.2012 13:20:18, Hel
Если тому, кто слишком активен, по мнению некоторых, перестанут отвечать, то и его станет меньше. Будет общаться со своей группкой. Так и пусть общается.
Я говорю о группе "недоброжелателей", которые зачем-то вступают в разговор с таким персонажем. Если кого-то удалять, так именно их. Сам персонаж и его группа доброжелателей общаются между собой и никого не задевают. 15.06.2012 13:20:18, Hel
вот я и перестала отвечать.
но, поскольку ее тут нереально много, то я и заходить в конфу перестала:(
15.06.2012 13:30:42, ZAIA
но, поскольку ее тут нереально много, то я и заходить в конфу перестала:(
15.06.2012 13:30:42, ZAIA
ну, наверное, кому то выгодно, что бы и последняя часть старых участников покинула конфу, и заселились сюда одни тролли.
15.06.2012 13:13:44, Елена Сергеевна
я даже могу сказать, что, по моим прикидкам, при нынешнем составе конфы от местных троллей от общего количества примерно 50% сообщений, 40% от их добро/недоброжелателей и лишь 10% - вменяемых людей с вменяемым трепом.
я просто сдулась в такой обстановке:(
15.06.2012 13:43:57, ZAIA
я просто сдулась в такой обстановке:(
15.06.2012 13:43:57, ZAIA
лично я с упомянутым тобой участником не общаюсь в принципе. от слова совсем. мало того, поскольку ее сообщения по количеству превышают всяческие пределы разумного общения на форуме, я вынуждена была вообще практически уйти с сайта. протому, что общаться в девичьей при таком активном участии одного некомфортного мне человека совершенно нереально - куда ни ткнись - всюду она.
мы это проходили с багиррой. теперь проходим с крисой. можно игнорировать того или иного персонажа, но при такой активности с их стороны приходится игнорировать всю конфу.
но это отступление и исключительно "мои проблемы".
по поводу травли.
то, что человека за месяц-полтора присутствия в Девичьей, переводили в режим чтения уже несколько раз, на мой взгляд, говорит о том, что это не овечка, а волк в овечьей шкуре. как бы со стороны тебе не выглядело, суть видна минимум половине постоянных участников. поэтому странно, что тебя удивляет наша реакция на крису. она вполне объяснима.
и, почему я решила, что сейчас - это она? 1) стиль сообщений похож, этакий весело-провокационный и 2) был прецедент ровно такого же характера в прошлое ее отключение.
по совокупности - сделала вывод.
допускаю, что ошиблась. папчиковых догадок, кстати, не видела. сама убедиться, естественно, не могу. да и неважно это, в общем и целом.
Лен, ты нас всех достаточно хорошо знаешь. Стали бы мы, взрослые тетки, "травить" кого-то вменяемого, с чего бы вдруг? других дел чтоль нет?
15.06.2012 12:37:39, ZAIA
мы это проходили с багиррой. теперь проходим с крисой. можно игнорировать того или иного персонажа, но при такой активности с их стороны приходится игнорировать всю конфу.
но это отступление и исключительно "мои проблемы".
по поводу травли.
то, что человека за месяц-полтора присутствия в Девичьей, переводили в режим чтения уже несколько раз, на мой взгляд, говорит о том, что это не овечка, а волк в овечьей шкуре. как бы со стороны тебе не выглядело, суть видна минимум половине постоянных участников. поэтому странно, что тебя удивляет наша реакция на крису. она вполне объяснима.
и, почему я решила, что сейчас - это она? 1) стиль сообщений похож, этакий весело-провокационный и 2) был прецедент ровно такого же характера в прошлое ее отключение.
по совокупности - сделала вывод.
допускаю, что ошиблась. папчиковых догадок, кстати, не видела. сама убедиться, естественно, не могу. да и неважно это, в общем и целом.
Лен, ты нас всех достаточно хорошо знаешь. Стали бы мы, взрослые тетки, "травить" кого-то вменяемого, с чего бы вдруг? других дел чтоль нет?
15.06.2012 12:37:39, ZAIA
у меня есть твердое мнение, что не с Крисы это началось. Хотя так вполне может показаться, Крисины темы изрядно взбудоражили нынешний состав конфы. НО вот у меня такой вопрос - что сделать, чтобы темы в конфе были позитивны, а участники лояльны друг к другу? И это вопрос не к участникам, конечно:)
15.06.2012 12:25:43, Zeta
конфу делают четкие правила. Это как автомобильное движение - кто его делает, автомобилисты или ПДД?
15.06.2012 14:23:29, Zeta
Это выбор каждого автомобилиста ака участника - наезжать на другого или нет. Даже если нет никаких правил. А многих и правила не останавливают.
15.06.2012 14:53:49, Маграт
если правила не останавливают, значит это не те правила, которые нужны. Согласись, что в европах каких-нибудь автомобилисты делают чаще правильный выбор. И отнюдь не потому, что ни прекрасные люди. А потому, что цивилизованные, а цивилизованность достигается чем?
15.06.2012 14:58:19, Zeta
Да-да, страхом. Но участницы женской конференции как-то могли бы сами за своим "языком" виртуальным следить, не дожидаясь модераторов. А тут как с цепи сорвались. И именно "старенькие", между прочим. И я даже знаю, почему им теперь так нужен модератор. Потому что сами облажались. Орешек не по зубам оказался :)
15.06.2012 15:08:50, Маграт
прям вижу картину, как ты сидишь и злорадно потираешь руки "ура! они облажались! так их! так их! орешек не по зубам!" (правда, я не поняла, о каком орешке идет речь и в чем состояла лажа)
Судя по смайлику, тебя это очень радует, какие-то проколы других, да? 15.06.2012 16:00:35, Ирис
Судя по смайлику, тебя это очень радует, какие-то проколы других, да? 15.06.2012 16:00:35, Ирис
Смайлик кроме злорадства еще много других эмоций выражает.
Ну и никакой трагедии пока не случилось, чтобы его в другую строну переворачивать. Все резвятся, ну у кого лучше получается, у кого хуже. 15.06.2012 18:53:00, Маграт
Ну и никакой трагедии пока не случилось, чтобы его в другую строну переворачивать. Все резвятся, ну у кого лучше получается, у кого хуже. 15.06.2012 18:53:00, Маграт
ты невнимательно читаешь - я не писала, что смайлик выражает злорадство. я написала, что смайлик у тебя выражает радость.
15.06.2012 21:24:08, Ирис
совершенно не поняла, о каком "орешке" идет речь, а абстрактно возражать не вижу смысла.
И, конечно, не страхом, а деньгами. Автомобилистов же не пугают из-за угла, а реально трясут за мошну. 15.06.2012 15:12:14, Zeta
И, конечно, не страхом, а деньгами. Автомобилистов же не пугают из-за угла, а реально трясут за мошну. 15.06.2012 15:12:14, Zeta
разницу между "мне не нравится, расскажите что в этом хорошего" или "я ненавижу, не понимаю как такая гадость вообще может кому-то нравиться" очень существенна
15.06.2012 12:22:50, Ирис
в таких случаях, как модераторы, вы должны были почикать ТАКОЙ ТОПИК через 1 минуту после появления... а вы дожидаетесь непоймичево, а потом жэ и попрекаете... шмишно, не находишь?
15.06.2012 12:20:33, ГрандПапчик
По какой причине удалять? Таким образом развлекаются! Принимающим участие в этом (включая и тех, на кого нападают), это все нравится, раз тема разрастается.
Было несколько таких топиков с участием Крисы. Потом был похожий топик с участием РРозовой.
Именно в таком виде "Неет, ты вот тогда сказала вот так, а теперь говоришь вот так" и с придирками чуть ли не к каждому слову (но все вежливо и корректно)началось сравнительно недавно. 15.06.2012 12:37:20, Hel
Было несколько таких топиков с участием Крисы. Потом был похожий топик с участием РРозовой.
Именно в таком виде "Неет, ты вот тогда сказала вот так, а теперь говоришь вот так" и с придирками чуть ли не к каждому слову (но все вежливо и корректно)началось сравнительно недавно. 15.06.2012 12:37:20, Hel
Лена, ну справедливости ради, когда модераторам это нужно/выгодно, они слова "флуд, провокация" (являющиеся основанием для удаления) толкуют предельно широко, о чем, кстати, на голубом глазу сообщают в обратной связи в ходе дискуссий с участниками, недовольными удалениями.
А в данном случае безудержный флуд развели в заведомо позитивной и, отчасти, личной теме - участница делится радостью, рассказывает об исполненном желании. Тема топика вкупе с тональностью первоначального анонимного сообщения и последующих по нарастающей - это как провокация и не флуд не толкуется, да? правда-правда? 15.06.2012 12:45:42, Rumba*
А в данном случае безудержный флуд развели в заведомо позитивной и, отчасти, личной теме - участница делится радостью, рассказывает об исполненном желании. Тема топика вкупе с тональностью первоначального анонимного сообщения и последующих по нарастающей - это как провокация и не флуд не толкуется, да? правда-правда? 15.06.2012 12:45:42, Rumba*
Анониму логично запостить тему и вести её. Но втявкиваться в чужую, скрываясь под маской - подло. Вот уже даже на митинг нельзя явиться в маске.
15.06.2012 17:42:08, NLU
так ведь дают возможность так развлекаться, вот и развлекаются. Людям нравится, конфа посещается, пассивных читателей больше, чем активных участников. Рекламу замечают. Это ли не цель администрации сайта?
15.06.2012 12:43:23, Zeta
Ну это уж совсем..
Теперь уже администрация виновата, что находятся участники, которым нравится устраивать подобное в конференции?
Только почему-то считают, что удалять надо "пришлых" или тех, "против кого в данный момент дружим",а "своих", которые принимают участие и с чьей помощью все это разрастается - их не трогать.
Вообще, у меня складывается впечатление, что с помощью модераторов пытаются сводить какие-то личные счеты, подводя изо всех сил участников под удаление.
В последние дни модераторам только и слали жалобы. Одна группа шлет на участника противника, не замечая высказывания "своих", протиная группа делает наоборот.
И это делаете сами вы, а не модераторы. 15.06.2012 12:55:55, Hel
Теперь уже администрация виновата, что находятся участники, которым нравится устраивать подобное в конференции?
Только почему-то считают, что удалять надо "пришлых" или тех, "против кого в данный момент дружим",а "своих", которые принимают участие и с чьей помощью все это разрастается - их не трогать.
Вообще, у меня складывается впечатление, что с помощью модераторов пытаются сводить какие-то личные счеты, подводя изо всех сил участников под удаление.
В последние дни модераторам только и слали жалобы. Одна группа шлет на участника противника, не замечая высказывания "своих", протиная группа делает наоборот.
И это делаете сами вы, а не модераторы. 15.06.2012 12:55:55, Hel
ржу:))))
а ведь в реале - взрослые тети. большинство пятый десяток разменяло...
15.06.2012 13:46:08, ZAIA
а ведь в реале - взрослые тети. большинство пятый десяток разменяло...
15.06.2012 13:46:08, ZAIA
да я не думаю, что это "совсем". Участники такие были всегда, есть и будут. А вот модерация с каждым годом вызывает все больше вопросов. Я не хочу опять начинать сокрушаться, что "конфа уж не та, что раньше", на это всегда есть что возразить оппонентам и развести здесь ненужный флуд.
Всегда были "свои" - притеревшиеся, познакомившиеся в реале участники. Всегда были "пришлые", которых воспитывали и притирали. А вот процесс воспитания и притирания регламентировался модераторами. Были то одни правила, то другие - модераторы тоже притирались к конфе. Я не хочу сказать, что раньше было идеально, но было интереснее, веселее. И мне жаль, что ушла такая большая часть лучших "своих". 15.06.2012 13:10:02, Zeta
Всегда были "свои" - притеревшиеся, познакомившиеся в реале участники. Всегда были "пришлые", которых воспитывали и притирали. А вот процесс воспитания и притирания регламентировался модераторами. Были то одни правила, то другие - модераторы тоже притирались к конфе. Я не хочу сказать, что раньше было идеально, но было интереснее, веселее. И мне жаль, что ушла такая большая часть лучших "своих". 15.06.2012 13:10:02, Zeta
ну в теме "порадуйтесь за мою мечту" ответ "ненавижу" четко попадает под категорию "нарушение этики", имхо
15.06.2012 12:42:54, Ирис
Лично в моих темах регулярно появлялись такие ненавистники. И во многих других - я просто свои темы хорошо помню, так что о них точно могу сказать. На протяжении многих лет. И никто никогда их не удалял за их личное мнение. Ну если у человека не хватает такта, чтобы промолчать, это еще не повод его удалять.
15.06.2012 14:24:22, Маграт
Но возмущение такое, как будто в первый раз такое случилось. И требования удалить многочисленные.
15.06.2012 14:55:21, Маграт
ты что-то путаешь - я никого не требовала удалять
нет возмущения - есть недоумение
и не в первый раз я пытаюсь понять мотивы людей, которые пишут подобные вещи - но так ни разу не смогла получить адекватного нормального ответа 15.06.2012 15:04:31, Ирис
нет возмущения - есть недоумение
и не в первый раз я пытаюсь понять мотивы людей, которые пишут подобные вещи - но так ни разу не смогла получить адекватного нормального ответа 15.06.2012 15:04:31, Ирис
Это просто мнение. Не нравится человеку такой отдых, он выразил свое мнение по этому поводу. И высказал удивление и желание понять, что может в таком отдыхе нравиться.
Румба вчера говорила про то, как ей не понравился пляжный отдых. А другим он нравится, о чем ей в теме и говорили. И ничего, спокойно побеседовали.
И если бы ты не стала стыдить автора реплики, подобного безобразия и не случилось бы. Потому что никто больше и внимания в таком ключе не обратил.
Это обычная реплика человека, не о том, чтобы сказать человеку, какая у него мечта плохая, а о своем неудачном отдыхе такого же плана. И я уверена, что ты понимала это. Просто нашелся повод, чтобы устроить очередной холивар и поупражняться в словесности со случайно забредшим в конфу человеком. Сказал бы это кто-то "свой", наверняка, прошли бы мимо. 15.06.2012 13:02:50, Hel
Румба вчера говорила про то, как ей не понравился пляжный отдых. А другим он нравится, о чем ей в теме и говорили. И ничего, спокойно побеседовали.
И если бы ты не стала стыдить автора реплики, подобного безобразия и не случилось бы. Потому что никто больше и внимания в таком ключе не обратил.
Это обычная реплика человека, не о том, чтобы сказать человеку, какая у него мечта плохая, а о своем неудачном отдыхе такого же плана. И я уверена, что ты понимала это. Просто нашелся повод, чтобы устроить очередной холивар и поупражняться в словесности со случайно забредшим в конфу человеком. Сказал бы это кто-то "свой", наверняка, прошли бы мимо. 15.06.2012 13:02:50, Hel
"И если бы ты не стала стыдить автора реплики, подобного безобразия и не случилось бы. Потому что никто больше и внимания в таком ключе не обратил."
не соглашусь. я бы тоже подобно отреагировала, если бы УЖЕ не отреагировала Ирис. думаю, что не только я.
и не-устраивание холивара, кмк, как раз в том и состоит, что автора не упрекнули в грубости еще 5 человек. 15.06.2012 15:31:27, arte
не соглашусь. я бы тоже подобно отреагировала, если бы УЖЕ не отреагировала Ирис. думаю, что не только я.
и не-устраивание холивара, кмк, как раз в том и состоит, что автора не упрекнули в грубости еще 5 человек. 15.06.2012 15:31:27, arte
Лена, а как тебе вот такое высказывание в теме Румбы?
"жалуемся или хвастаемся? Просто полная несамодостаточность. Вы полностью зависимы от постоянного внешних впечатлений, что, скорее всего, свидетельствует о некоей скудности внутреннего мира. Ну и, в конце концов, умному человеку никогда не бывает скучно. И уж совсем наконец - усталость не от пляжного отдыха, а от постоянного контроля и беспокойства за младенчега...
"
это называется, спокойно побеседовали? 15.06.2012 13:22:55, Zeta
"жалуемся или хвастаемся? Просто полная несамодостаточность. Вы полностью зависимы от постоянного внешних впечатлений, что, скорее всего, свидетельствует о некоей скудности внутреннего мира. Ну и, в конце концов, умному человеку никогда не бывает скучно. И уж совсем наконец - усталость не от пляжного отдыха, а от постоянного контроля и беспокойства за младенчега...
"
это называется, спокойно побеседовали? 15.06.2012 13:22:55, Zeta
а ты не видела, что мне пожелали, чтобы на мою машину дерево упало? Да бог с ним, я переживу, да и Румба не стала жаловаться. Я к тому, что не "старые" и "свои" занимаются флудом и кого-то гнобят. Все в равных пропорциях происходит. "Старички", кстати, реже переходят на личности и открытые оскорбления. Да и кто из нас не хотел бы, чтобы конфа стала лучше? Формат-то ведь удобный.
15.06.2012 13:31:04, Zeta
Про дерево видела, там немного не так было. Сперва ты призывала грозы и дождь. И участница объяснила, что она имеет в виду. Поскольку последствия грозы и дождя могут быть и такими (как случилось у ее дома).
P.S. Послание для Румбы нашла. 15.06.2012 13:40:35, Hel
P.S. Послание для Румбы нашла. 15.06.2012 13:40:35, Hel
если зрить в корень, отбросив словесную шелуху и эмоции, получается, что в одних случаях пожелать несчастий человеку в конференции можно, если есть за что. По логике модераторов данного ресурса.
15.06.2012 14:03:26, Zeta
Ну что ты такое говоришь?
Тему завела шуточную, получила такой же шуточный ответ, но почему-то посчитала его серьезным?
Вот ты прямо серьезно считаешь,что ТЕБЕ желали несчастий? А ты СЕРЬЕЗНО шаманила, кликая грозу?
Это уже что-то запредельное для моего понимания. 15.06.2012 15:48:54, Hel
Тему завела шуточную, получила такой же шуточный ответ, но почему-то посчитала его серьезным?
Вот ты прямо серьезно считаешь,что ТЕБЕ желали несчастий? А ты СЕРЬЕЗНО шаманила, кликая грозу?
Это уже что-то запредельное для моего понимания. 15.06.2012 15:48:54, Hel
посчитала серьезным по причине отсутствия смайликов. Да и не я одна так посчитала. Как я понимаю, кто-то тебе просигнализировал? Точно не я:) Заводя шуточную тему нужно априори предполагать, что ответы могут быть тоже только шуточные? Если б так, то и модерить было бы нечего.
15.06.2012 16:00:49, Zeta
слушай, я так смеюсь:) Неужели ты считаешь, что я способна нашаманить грозу или дождь? :)) Мне просто нравится такая погода и все:) Я ведь не желала, чтобы была страшная гроза, чтобы деревья попадали на машины? Ну что за бред? А тем, кто любит и желает жаркую погоду, чего пожелать? Чтобы в результате жары они получили солнечный удар или умерли от перегрева? Ведь в результате жары может быть такое (как и случалось в Москве)
Мне всегда казалось, что пожелание другому человеку несчастий, это как-то за гранью? Нет? 15.06.2012 13:45:31, Zeta
Мне всегда казалось, что пожелание другому человеку несчастий, это как-то за гранью? Нет? 15.06.2012 13:45:31, Zeta
Тебе лично несчастий не желали. Это такая же шутка, как и твои шаманства.
Точно также как при желании жарыкто-то может напомнить и про возможность солнечного удара. И это вовсе не будет пожеланием для желающего жару. 15.06.2012 15:50:34, Hel
Точно также как при желании жарыкто-то может напомнить и про возможность солнечного удара. И это вовсе не будет пожеланием для желающего жару. 15.06.2012 15:50:34, Hel
не хочу развивать эту тему, тем более, что с участницей мы ее уже закрыли. С модерацией я все поняла - все можно, только поясняй, что шутка.
15.06.2012 16:02:28, Zeta
а "свой" бы не сказал
мы тут все научены вести дискуссию. а вот всякий, извини, левак или по незнанию может так выступить или намеренно. 15.06.2012 13:14:03, ZAIA
мы тут все научены вести дискуссию. а вот всякий, извини, левак или по незнанию может так выступить или намеренно. 15.06.2012 13:14:03, ZAIA
дьявол кроется в деталях.
в данном случае в форме выражения этого самого мнения.
заметь - никто не дал оценку самому человеку как личности, никто не осудил его мнение - но многие изумились выбранной форме подачи.
<Потому что никто больше и внимания в таком ключе не обратил.>
обратили, я была не первой, в числе первых. и остальные обратившие выбрали участие в уже созданном ответвлении, а не стали создавать свои удивленные ответы автору "У.И" 15.06.2012 13:10:39, Ирис
в данном случае в форме выражения этого самого мнения.
заметь - никто не дал оценку самому человеку как личности, никто не осудил его мнение - но многие изумились выбранной форме подачи.
<Потому что никто больше и внимания в таком ключе не обратил.>
обратили, я была не первой, в числе первых. и остальные обратившие выбрали участие в уже созданном ответвлении, а не стали создавать свои удивленные ответы автору "У.И" 15.06.2012 13:10:39, Ирис
Топик настолько разросся, что я уже не могу точно сказать, кто еще возмущался вместе с тобой. Вижу, что ты завела это ответвление от темы автора, а потом уже присоединились остальные. Не будь твоей реплики, не было бы, скорее всего, всей этой ветки с руганью. Те, кто принимали в это же время участие в беседе,по всей видимости, не обратили внимания на реплику анонима и не посчитали ее гадостью в адрес автора. А поняли иначе, что анониму такой отдых не нравится. Ну не нравится и не нравится, говорить не о чем.
15.06.2012 13:31:59, Hel
я в этой теме кому-то грубила? я виновата в том, что другие участники конференции имеют схожую со мной точку зрения? моя вина в том, что они предпочли высказывать свое схожее мнение автору злосчастной реплики в том ответвлении, которое началось после моего вопроса, а не стали создавать свои?
ты еще скажи, что я самое большое зло на этом сайте, будет очень забавно )))))) 15.06.2012 13:49:59, Ирис
ты еще скажи, что я самое большое зло на этом сайте, будет очень забавно )))))) 15.06.2012 13:49:59, Ирис
Ты не грубишь, ты планомерно пытаешься вывести человека из себя, делая это вежливо.
Так было в холиваре, когда к совершенно обычной фразе Ррозовой прицепились и стали планомерно обрабатывать человека со всех сторон.
А потом стали вовсю слать жалобы на удаление. 15.06.2012 15:52:33, Hel
Так было в холиваре, когда к совершенно обычной фразе Ррозовой прицепились и стали планомерно обрабатывать человека со всех сторон.
А потом стали вовсю слать жалобы на удаление. 15.06.2012 15:52:33, Hel
действительно, света заявила, что жертвы в концлагерях сами виноваты, что не дожили до освобождения - а крайней и удаленной оказалась я ))))))
15.06.2012 17:23:53, Ирис
Света так не заявляла, ты передергиваешь.
Для развития того холивара нужно было передернуть чужие слова, это и было сделано. 15.06.2012 18:33:24, Hel
Для развития того холивара нужно было передернуть чужие слова, это и было сделано. 15.06.2012 18:33:24, Hel
ты меня обвиняешь в холиваре в теме, которая запощена в рубрике холивар, и озаглавлена как холивар ? однако....
15.06.2012 18:48:31, Ирис
Я не обвиняю тебя в холиваре. Я говорю о том, что Света не говорила такого.
16.06.2012 14:21:35, Hel
прямая светина цитата
"выжили как раз те (в концлагерях, прим.мое), кто это понял и кто жил настоящим моментом и видел счастье в мелком и доступном тому моменту, а не мечтал о свободе..."
т.е. те, кто мечтали о свободе и не выжили - сами виноваты в этом, потому что неправильно мечтали?
Лен, у меня двоюродный дед был в концлагере, и выжить ему помогла только мысль о свободе и что это когда-нибудь закончится. И когда досужие теоретики начинают рассуждать о правильности мышления в условиях нахождения в концлагере - для меня это знак, что человек вообще не представляет, о чем говорит.
И да, я по прежнему считаю, что эти светины высказывания аморальны 16.06.2012 21:26:30, Ирис
"выжили как раз те (в концлагерях, прим.мое), кто это понял и кто жил настоящим моментом и видел счастье в мелком и доступном тому моменту, а не мечтал о свободе..."
т.е. те, кто мечтали о свободе и не выжили - сами виноваты в этом, потому что неправильно мечтали?
Лен, у меня двоюродный дед был в концлагере, и выжить ему помогла только мысль о свободе и что это когда-нибудь закончится. И когда досужие теоретики начинают рассуждать о правильности мышления в условиях нахождения в концлагере - для меня это знак, что человек вообще не представляет, о чем говорит.
И да, я по прежнему считаю, что эти светины высказывания аморальны 16.06.2012 21:26:30, Ирис
справедливости ради, если бы Света там не начала огрызаться, то такого холивара бы не было.
есичо - я вообще там не участвовала, ибо не видела предмета для обсуждения. но ознакомилась и выводы сделала. 15.06.2012 16:12:13, ZAIA
есичо - я вообще там не участвовала, ибо не видела предмета для обсуждения. но ознакомилась и выводы сделала. 15.06.2012 16:12:13, ZAIA
Так началось все с чего? В какой-то теме Света сказала фразу с тем смыслом, что в силах человека быть счастливым, зависит от того, как он относится к чему-то. К этой фразе прицепились (не к смыслу), а к формулировке(!), создали отдельный холивар и понеслась. При том, что я уверена, что смысл фразы был понят сразу же. Но вновь и вновь возвращались именно к формулировке, даже когда Света объясняла разными словами. что имелось в виду. В другом бы случае отстали, а здесь продолжали "припирать к стенке". Вот это вот припирание - оно зачем вообще? Развлечение. Мне лично смысл такого развлечения малопонятен, а такой вид развлечений приобретает популярность в последнее время в конфе.
А самое удивительное, что те, кто сами недавно попадали под такой обстрел, теперь радостно принимают участие в этой забаве! Чуть ли не в первых рядах. Забыли свои ощущения, что ли? Или таким образом показывают окружаюшим, что они "свои"?:) 15.06.2012 18:52:21, Hel
А самое удивительное, что те, кто сами недавно попадали под такой обстрел, теперь радостно принимают участие в этой забаве! Чуть ли не в первых рядах. Забыли свои ощущения, что ли? Или таким образом показывают окружаюшим, что они "свои"?:) 15.06.2012 18:52:21, Hel
в том то и дело, что во фразе, которая послужила причиной топика, не было ни намека на мысль, что "человек сам створец счастья" - я этого вообще там не увидала, там было именно утверждение, что человек все знает, о причинах всех людских НЕСЧАСТИЙ.
именно этому утверждению как оно есть , я и удивилась, и пыталась понять причину, которая заставляет так утверждать. не было у меня поначалу желания холиварить, я действительно пыталась понять смысл высказывания и странной убежденности в знании всех причин всех несчастий всех людей.
И только когда оппонент стал развозить кисель по столу, наводить тень на плетень - да, согласилась на игру Ррозовой, и стала соответствовать заявленной теме.
и когда через три часа вдруг прозвучало, что на самом деле всё это время человек подразумевал, что он ведет речь о СЧАСТЬЕ(!!!!) - я сильно изумилась. честно - изумилась до невозможности - что ей мешало сказать это сразу?!?!?! 15.06.2012 19:37:36, Ирис
именно этому утверждению как оно есть , я и удивилась, и пыталась понять причину, которая заставляет так утверждать. не было у меня поначалу желания холиварить, я действительно пыталась понять смысл высказывания и странной убежденности в знании всех причин всех несчастий всех людей.
И только когда оппонент стал развозить кисель по столу, наводить тень на плетень - да, согласилась на игру Ррозовой, и стала соответствовать заявленной теме.
и когда через три часа вдруг прозвучало, что на самом деле всё это время человек подразумевал, что он ведет речь о СЧАСТЬЕ(!!!!) - я сильно изумилась. честно - изумилась до невозможности - что ей мешало сказать это сразу?!?!?! 15.06.2012 19:37:36, Ирис
если я покажу все мои невинные фразы, за которые меня удаляли за последние полгода, конфа возоржот... а тут, бедненькие модераторы, ничево НЕ УСМАТРИВАЮТ... бугеге вам за такое...((
15.06.2012 12:42:26, ГрандПапчик
это Вас модератор удалил.. Ваше сообщение.. мои все целы..
15.06.2012 11:50:03, ужасТно интересно
МЕНЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ?))))))))) ну Вы даете!!!!
15.06.2012 11:54:12, ужасТно интересно
ты знаешь, я сразу не сообразила, шо это.
а когда до меня доперло (точней, подсказали по аське), с кем я общаюсь - она уже пролеченная :)
редко я сейчас в конфе. потеряла быстроту реакции :) 15.06.2012 11:51:12, ZAIA
а когда до меня доперло (точней, подсказали по аське), с кем я общаюсь - она уже пролеченная :)
редко я сейчас в конфе. потеряла быстроту реакции :) 15.06.2012 11:51:12, ZAIA
Вы ошибаетесь))) Вы меня ни за ту принимаете)))
15.06.2012 11:52:34, ужасТно интересно
нас никто не обижал. просто вы неуместно выступили и я вам на это указала.
15.06.2012 11:37:33, ZAIA
15.06.2012 11:37:33, ZAIA
Вы до меня сами все додумали)
15.06.2012 11:40:50, ужасТно интересно
ЗА меня..
Извиниться за мое неприятие такого вида отдыха? я хотела для себя выяснить, кому и что нравится в круизах.. 15.06.2012 11:42:40, ужасТно интересно
Извиниться за мое неприятие такого вида отдыха? я хотела для себя выяснить, кому и что нравится в круизах.. 15.06.2012 11:42:40, ужасТно интересно
В посте от 12:12:01 вам преподан урок одного из способов донесения информации. Для постижения результата следим за реакцией читателя.
15.06.2012 12:41:44, анониму антагонисту дружеский совет
тогда, может, стоило поставить вопрос иначе? В более заинтересованном и дружелюбном тоне? Неужели это так трудно? Или вам для этого чего-то не хватило?
15.06.2012 11:44:41, Zeta
кто-то напишет- я люблю устриц, наелась, поздравьте!
я напишу ниже- ненавижу их))))) это что-то меняет для автора???? она перестанет получать от этого удовольствие? что ж Вы такие чуйствительные собрались.. 15.06.2012 11:48:08, ужасТно интересно
я напишу ниже- ненавижу их))))) это что-то меняет для автора???? она перестанет получать от этого удовольствие? что ж Вы такие чуйствительные собрались.. 15.06.2012 11:48:08, ужасТно интересно
он не перестанет. Но когда человек пишет о своей радости, наверное, грубо, глупо и неуместно влезать со своей ненавистью. Ненависть вообще лучше лелеять где-нибудь в глубинах своей души и не вытаскивать наружу. Это даже как-то стыдно должно быть.
Я надеюсь, что вы еще достаточно молодой индивид и с возрастом дойдете до таких простых вещей. 15.06.2012 11:53:21, Zeta
Я надеюсь, что вы еще достаточно молодой индивид и с возрастом дойдете до таких простых вещей. 15.06.2012 11:53:21, Zeta
времени на детей у меня всегда много))))
15.06.2012 11:34:08, ужасТно интересно
т.е. вы ненавидите весь круизный отдых и пишите это человеку, который пришел поделиться своей радостью об исполнении мечты, потому что когда-то, давным давно, вы один единственный раз прокатились на старом корабле в странной компании?
вам ничто не мешало завести свой отдельный топик, про негатив подобного варианта проведения отпуска 15.06.2012 10:34:48, Ирис
вам ничто не мешало завести свой отдельный топик, про негатив подобного варианта проведения отпуска 15.06.2012 10:34:48, Ирис
я ездила с детьми) мне не нужна была компания))
я заметила, что в инете огромное количество обиженных людей..) они неадекватно реагируют на написанное)
то есть, Вы считаете, что автор топика не напишет мне как там классно, а затаит обиду?)))) боже ж мой...
может автор взяла с собой вышивание или вязание...
я была в обычной каюте... люксы там не луче))) я ходила)) новых кораблей не спускают давно))) 15.06.2012 10:39:21, ужасТно интересно
я заметила, что в инете огромное количество обиженных людей..) они неадекватно реагируют на написанное)
то есть, Вы считаете, что автор топика не напишет мне как там классно, а затаит обиду?)))) боже ж мой...
может автор взяла с собой вышивание или вязание...
я была в обычной каюте... люксы там не луче))) я ходила)) новых кораблей не спускают давно))) 15.06.2012 10:39:21, ужасТно интересно
Видимо это было оооочень давно: все теплоходы - во всяком случае те, на которых я путешествую, прошли модернизацию. Каюты расширены, сделан хороший ремонт, в последние года 3-4 в каютах полноценные душевые кабины. Изучайте современную матчасть)
15.06.2012 12:59:26, ritaiva
как я могу думать за автора, что он сделает и подумает? я не телепат и не медиум.
я просто написала вам, что ваш комментарий смотрится несколько странно и неуместно (не только на мой взгляд, но и на взгляд другихх). Даже попыталась объяснить, в чем эта неуместность заключается.
Всё. Ни о каких обидах, которые вы себе напридумывали (что тоже странновато выглядит) речь вообще не шла. 15.06.2012 10:48:12, Ирис
я просто написала вам, что ваш комментарий смотрится несколько странно и неуместно (не только на мой взгляд, но и на взгляд другихх). Даже попыталась объяснить, в чем эта неуместность заключается.
Всё. Ни о каких обидах, которые вы себе напридумывали (что тоже странновато выглядит) речь вообще не шла. 15.06.2012 10:48:12, Ирис
а нет обиды - есть зравый смысл и обыкновенное недоумение: зачем в тему про хорошое сладострастно выливать ушат помоев?!!!
15.06.2012 10:48:06, люблю_Таллин
думаю,что это, как обычно, безличные виртуальные издержки,не слышим интонации.Аноним написал о СВОИХ чувствах от путешествий по воде.Не всем нравится,как выясняется.Конечно,можно было пройти мимо,но аноним или новичок,или слишком свежи воспоминания о его круизах
Предположи,если бы я тебе это написала,ты же не сказала бы мне об ушате,потому что знала,что я говорила только о своем,совсем не задевая автора.Так?Правда,я бы написала тебе это в личку)),поделицца. 16.06.2012 15:11:00, Schraibikus
Предположи,если бы я тебе это написала,ты же не сказала бы мне об ушате,потому что знала,что я говорила только о своем,совсем не задевая автора.Так?Правда,я бы написала тебе это в личку)),поделицца. 16.06.2012 15:11:00, Schraibikus
не поленилась поискала у Берна: то что сделал в теме про круиз аноним называется "пересекающаяся трансакция". она кардинально "ломает" общение.
после этого, кстати, возражающие ему люди стали делать то же самое, пошли его путем - возражать. как говорил мой БМ - это "коза в сарафане". аноним ее привел - аноним с ней и остался... то что он потом начал пытаться строить дополнительные (непересекающиеся) трансакции, по большому счету пустое место, потому что он пытался сменить полярность контекста: с плюса на минус.
как тут теперь говорят, "ясно вижу" :))), потому что это очень примитивный расклад 16.06.2012 18:52:17, люблю_Таллин
после этого, кстати, возражающие ему люди стали делать то же самое, пошли его путем - возражать. как говорил мой БМ - это "коза в сарафане". аноним ее привел - аноним с ней и остался... то что он потом начал пытаться строить дополнительные (непересекающиеся) трансакции, по большому счету пустое место, потому что он пытался сменить полярность контекста: с плюса на минус.
как тут теперь говорят, "ясно вижу" :))), потому что это очень примитивный расклад 16.06.2012 18:52:17, люблю_Таллин
так большинство рейтинговых тем девичьей потому и являются таковыми,что кто-то <"ломает" общение>,а мир активно "ломается"))).Ху из ху выявляется.Для меня,лично незнакомой ни с кем,кроме тебя.
А в жизни разве не так?У меня на работе некоторые,как правило,вновь пришедшие, такие канделябры выписывают, а сколько народу ведется...))).Конфа-это маленькая жизнь;).И,кстати, учит жить в социуме,есть такой момент. 16.06.2012 21:15:00, Schraibikus
А в жизни разве не так?У меня на работе некоторые,как правило,вновь пришедшие, такие канделябры выписывают, а сколько народу ведется...))).Конфа-это маленькая жизнь;).И,кстати, учит жить в социуме,есть такой момент. 16.06.2012 21:15:00, Schraibikus
конфа - развлечение :)
а стереотитпы, кмк, ломаются только у тех, кто привычен к тому занятию. есть ведь и такие кто их отстаиает с пеной у рта, видно по последним темах просто поразительно :) 17.06.2012 00:35:55, люблю_Таллин
а стереотитпы, кмк, ломаются только у тех, кто привычен к тому занятию. есть ведь и такие кто их отстаиает с пеной у рта, видно по последним темах просто поразительно :) 17.06.2012 00:35:55, люблю_Таллин
ну, в личке я бы тебе ответила: "ты что, мать, с дуба рухнула - решив испоганить мне мою радость?!" и поставила бы много-много смайликов :)))))))))))))
16.06.2012 17:33:12, люблю_Таллин
тема про круиз...
о каких помоях я пишу? может, автору повезло больше.. я смотрела на стоянках другие теплоходы.. кстати, путешествуют в круизах практически одни москвичи... ((((( потому что цены на все это баснословные.. 15.06.2012 10:54:27, ужасТно интересно
о каких помоях я пишу? может, автору повезло больше.. я смотрела на стоянках другие теплоходы.. кстати, путешествуют в круизах практически одни москвичи... ((((( потому что цены на все это баснословные.. 15.06.2012 10:54:27, ужасТно интересно
я тоже мечтала увидеть Валаам и Кижи) и моя мечта сбылась) но какой ценой)))
это я еще в ресторан не ходила))) 15.06.2012 11:01:08, ужасТно интересно
это я еще в ресторан не ходила))) 15.06.2012 11:01:08, ужасТно интересно
об этом обязательно надо рассказать автору хваста, чтобы не шибко радовался,
ага, измазать его радость черной краской, мол плохая у тебя мечта, как о таком вообще можно мечтать 15.06.2012 11:03:57, Ирис
ага, измазать его радость черной краской, мол плохая у тебя мечта, как о таком вообще можно мечтать 15.06.2012 11:03:57, Ирис
ну и воображение у Вас))) мечтать об этом можно)))и мечтать всегда нужно))) но ... до каких пор из нас будут делать дураков...
15.06.2012 11:07:21, ужасТно интересно
в 19 лет я плавала 20 дней))) и была в диком восторге) потому что была влюблена) взаимно) и никуда не путешествовала раньше) а теперь у меня есть опыт) все познается в сравнении)
15.06.2012 10:59:16, ужасТно интересно
я думала, опыт как раз позволяет понять, что один и тот же вариант может понравится или нет в зависимости от обстоятельств. а не вообще в принципе
15.06.2012 11:04:34, Шерлок
я и сейчас его имею) просто многие мои знакомые путешествуют по миру...я же люблю Россию) и возмущаюсь ценами)))
15.06.2012 11:08:53, ужасТно интересно
больше меня ничего и нигде так не возмутило..
15.06.2012 11:16:58, ужасТно интересно
посмейтесь) выше автор написала, что ей там с ребенком хорошо..
15.06.2012 11:22:06, ужасТно интересно
я что писала, что мне не нравится автор?)))
15.06.2012 11:51:44, ужасТно интересно
поэтому когда человек говорит "порадуйтесь за меня, я хвастаюсь, у меня сбылась мечта" - вы начинаете свой ответ со слов "ненавижу"
15.06.2012 11:01:09, Ирис
человек придет и расскажет..
15.06.2012 11:03:04, ужасТно интересно
или не придет и не расскажет
чтобы не нарваться на тех, кто его радость не разделяет, но промолчать с негативом никак не сможет 15.06.2012 11:05:27, Ирис
чтобы не нарваться на тех, кто его радость не разделяет, но промолчать с негативом никак не сможет 15.06.2012 11:05:27, Ирис
[-]
15.06.2012 11:11:31, ужасТно интересно
Давайте я вам напишу, как там классно! Только понятия "классно" у нас не обязательно совпадут, это видно.
15.06.2012 10:42:01, NLU
классно что?
15.06.2012 10:46:56, ужасТно интересно
я не писала обшарпаннные каюты... убогие)))
обшпрпанная палуба))) 15.06.2012 10:46:35, ужасТно интересно
обшпрпанная палуба))) 15.06.2012 10:46:35, ужасТно интересно
Нравится вылизанная палуба - полно таких. Как сказал Жванецкий :"Хочешь почувствовать себя в Германии - постели себе в аптеке"
15.06.2012 11:07:16, NLU
если Вы этого не заметили, Вас это все устраивало.. имхо)))
15.06.2012 11:14:54, ужасТно интересно
"устраивало" и "ВПЕЧАТЛИЛО" -слишком разные весовые категории у этих понятий.
15.06.2012 11:24:51, NLU
быт должен устраивать.. впечатления мы получаем от другого.. если быт не устраивает, впечатления смазываются..
но я удаляюсь, автора все устраивает.. 15.06.2012 11:29:45, ужасТно интересно
но я удаляюсь, автора все устраивает.. 15.06.2012 11:29:45, ужасТно интересно
кого?)
15.06.2012 10:12:26, ужасТно интересно
Москва-Питер на "Кучкине" в 2009..))
Меня долго уговаривали)) я плевалась все 6 дней) В Питере только успокоилась) я его обожаю.. Ужасно все) теплоход, кухня... публика, и "галопом по европам"))) я путешествую на автомобиле, и от этого в полном восторге.. 15.06.2012 09:42:36, ужасТно интересно
Меня долго уговаривали)) я плевалась все 6 дней) В Питере только успокоилась) я его обожаю.. Ужасно все) теплоход, кухня... публика, и "галопом по европам"))) я путешествую на автомобиле, и от этого в полном восторге.. 15.06.2012 09:42:36, ужасТно интересно
На машине? На машине, уж точно, ещё ужасТнее.
15.06.2012 11:18:12, расскажите, расскажите...
чем?
15.06.2012 11:22:58, ужасТно интересно
Каюта слишком мала. Палуба, даже обшарпанная, - полностью отсутсвует. Никаких тебе удобств, ни туалета, ни душа. Выхлопные газы, ужасные дороги. Про компанию - вообще лучше не говорить.
15.06.2012 11:49:15, расскажите, расскажите...
размер каюты прямо пропорционален размеру кошелька,причем везде.Условия тоже
16.06.2012 15:19:05, Schraibikus
вокруг полно отелей на любой вкус)
15.06.2012 11:53:35, ужасТно интересно
мои свёкры фанаты теплохода, уже 30 с лишним лет проводят отпуск на воде, рекомендуют всем)
Но в отношении себя пугают мысли про замкнутое пространство, тесные каюты и вообще, хотя воду я люблю. Наверно, надо решиться и попробовать разок, тоже на недельку.
А что за публика была? 15.06.2012 09:57:01, Вечная Весна
Но в отношении себя пугают мысли про замкнутое пространство, тесные каюты и вообще, хотя воду я люблю. Наверно, надо решиться и попробовать разок, тоже на недельку.
А что за публика была? 15.06.2012 09:57:01, Вечная Весна
публика не моя была)) я очень общительна и всегда со всеми знакомлюсь...
убогость каюты, ужасная кухня ( а мне ее рекомендовали как лучшую), масса времени, которое нечем занять... и бегом по экскурсиям... ну и экскурсоводы не ахти...
попробуйте..
для пенсионеров и тех, кто любит квасить- самое то... 15.06.2012 10:09:56, ужасТно интересно
убогость каюты, ужасная кухня ( а мне ее рекомендовали как лучшую), масса времени, которое нечем занять... и бегом по экскурсиям... ну и экскурсоводы не ахти...
попробуйте..
для пенсионеров и тех, кто любит квасить- самое то... 15.06.2012 10:09:56, ужасТно интересно
"убогость каюты, ужасная кухня ( а мне ее рекомендовали как лучшую), масса времени, которое нечем занять... и бегом по экскурсиям... ну и экскурсоводы не ахти"
вот это меня и пугает)))
каюты правда стали лучше (могу сравнить, каждый год провожаем свёкров - видим), но вот всё остальное...
В общем, надо подождать отчёта Чиффы) 15.06.2012 10:14:19, Вечная Весна
вот это меня и пугает)))
каюты правда стали лучше (могу сравнить, каждый год провожаем свёкров - видим), но вот всё остальное...
В общем, надо подождать отчёта Чиффы) 15.06.2012 10:14:19, Вечная Весна
я ж не знала какая она) я не покупала) мне подарили этот круиз)
15.06.2012 10:16:48, ужасТно интересно
не, каюты правда были обшарпаннные, я сама видела. А потом резко взялись за водный транспорт и стали вполне-вполне.
15.06.2012 10:22:39, Вечная Весна
Слушай, ну не может такого быть, что прям все суда, от разных пароходств и владельцев были одникаво пошарпаны...
15.06.2012 10:26:59, Robin
я не говорю про все, но что я видела - были. Причём это каюты не в трюме, а прогулочная или главная палуба.
А как можно заранее посмотреть каюты-то? 15.06.2012 10:31:45, Вечная Весна
А как можно заранее посмотреть каюты-то? 15.06.2012 10:31:45, Вечная Весна
регулярно бывают дни открытых дверей - посмотрите на сайте Инфофлота: даже просто можно оставить заявку и приехать - посмотреть.
15.06.2012 13:02:36, ritaiva
я бы не сказала.. отдых на воде дорог... путевка стоила 50т. с лишним.. 6 дней..
15.06.2012 10:23:27, ужасТно интересно
я, кстати, потом узнала, как все это удешевить..
15.06.2012 10:48:09, ужасТно интересно
товарищ, который подарил мне путевку, рассчитывал, что я буду на седьмом небе))) я просто не понимаю восторгов)
15.06.2012 10:56:39, ужасТно интересно
я почему-то сразу предположила, что дело и в личности подарившего тоже :)))
15.06.2012 10:57:36, люблю_Таллин
нет, мы собрались на Соловки, только я поплыву уже за свой счет)))) он, кстати, на мои вопли не обиделся...))))
15.06.2012 11:05:00, ужасТно интересно
на Соловки мечтаю попасть.. теперь я просто себя на все это настрою..
15.06.2012 11:31:50, ужасТно интересно
самолет ребенок не переносит..
15.06.2012 11:37:26, ужасТно интересно
я не буду ребенка подвергать риску.. мне проще задвинуть свои хотелки и удобства..
15.06.2012 11:44:37, ужасТно интересно
потому что попытка была.. неудачная..
15.06.2012 12:04:27, ужасТно интересно
вот я и спросила - как это? просто впервые слышу про непереносимость самолета
15.06.2012 12:10:25, Шерлок
это все не критично, но нужно чтобы цена соответствовала качеству.. я очень много езжу и такого безобразия нигде не встречала..
те же билеты можно купить дешевле.. 15.06.2012 11:39:46, ужасТно интересно
те же билеты можно купить дешевле.. 15.06.2012 11:39:46, ужасТно интересно
куплю..
15.06.2012 11:45:13, ужасТно интересно
запросы иные))
15.06.2012 11:18:13, ужасТно интересно
уже видно что не те что у вас :) вы-то вон как подробно рассказали о том, "чего в этом супе не хватает" )))
15.06.2012 11:19:47, люблю_Таллин
я за этим и плавала) это моя тема)
15.06.2012 11:25:02, ужасТно интересно
за потрясающими впечатлениями с минимальным комфортом..
15.06.2012 12:05:12, ужасТно интересно
я может опять сравниваю несравниваемое, но 2 часа на пароме до Хельсинки - можно умереть со скуки, это при том, что полчаса - ужин со шведским столом, и куча магазинов вокруг. Ночь до Стокгольма - еще ничего, но мы ездили большой толпой, заказали себе дискотеку 80-х и бесились. а так - разве что выспаться)))
15.06.2012 10:02:34, natmet
На "Викинге" небось? С машиной? А вот нефик )) Мы из Хельсинки в Таллинн без машины летали, на экспрессе ))) Все удовольствие 50 минут )
15.06.2012 10:21:28, Robin
а не помню на чем, то ли Викинг, то ли Таллинк. Мы пешком, в океанариум ребенка проветривали. Хочу в Хельсинки на велике съездить... вот деть чуть подрастет - и поедем.
15.06.2012 10:25:02, natmet
Мне очень пригороды нравятся. В последний раз жили в "Сокосе", в Еспоо. Изучали проекты домов, с меркантильными целями )
Где ты горочки в Хельсинки нашла, ума не приложу )) 15.06.2012 10:37:52, Robin
Где ты горочки в Хельсинки нашла, ума не приложу )) 15.06.2012 10:37:52, Robin
мы ехали на трамвае и я помню всякие горочки))
а напротив океанариума вообще каменная горища!))) 15.06.2012 10:42:50, natmet
а напротив океанариума вообще каменная горища!))) 15.06.2012 10:42:50, natmet
не видно, только при входе в гавань. Но ведь и берег все одно и то же? я помню поездки по Оби, есть с чем сравнить))
15.06.2012 10:15:28, natmet
да, скука... но ребетенку моему понравилось ( она у меня аутистка и воду любит), из-за нее еще поплыву, полюбила Валаам очень... но 8 часов ужасно мало(((
15.06.2012 10:11:42, ужасТно интересно
вот говорят, что совсем не скучно.
В советское время они тоже ездили большой компанией родственников, сейчас плавают вдвоём.
Я каталась только на речном трамвайчике, не более 2-х часов поэтому не могу вообще никак сравнивать) 15.06.2012 10:07:32, Вечная Весна
В советское время они тоже ездили большой компанией родственников, сейчас плавают вдвоём.
Я каталась только на речном трамвайчике, не более 2-х часов поэтому не могу вообще никак сравнивать) 15.06.2012 10:07:32, Вечная Весна
ну там пенсионеры под гармошку песни поют..
знаете, я не ем 3 раза в день в поездках и люблю максимально много понять о тех местах, куда приезжаю.. мне мало было времени на стоянках..
может в 60 мне тоже будет нравится, хотя у меня темперамент другой.. 15.06.2012 10:15:09, ужасТно интересно
знаете, я не ем 3 раза в день в поездках и люблю максимально много понять о тех местах, куда приезжаю.. мне мало было времени на стоянках..
может в 60 мне тоже будет нравится, хотя у меня темперамент другой.. 15.06.2012 10:15:09, ужасТно интересно
видимо, нужно иметь характер, заточенный именно под такой вид отдыха.
Я люблю либо пляж и море, чтоб не кантовали и никаких экскурсий; либо активные туристические прогулки с осмотром, ознакомлением, проникновением и наслаждением)
Совмещать не получается. 15.06.2012 10:20:23, Вечная Весна
Я люблю либо пляж и море, чтоб не кантовали и никаких экскурсий; либо активные туристические прогулки с осмотром, ознакомлением, проникновением и наслаждением)
Совмещать не получается. 15.06.2012 10:20:23, Вечная Весна
я есть хотела)))) а то, что давали было невкусно)))
15.06.2012 10:24:44, ужасТно интересно
в Питере мы тоже на каком-то трамвайчике катались, но там интересно: рассматриваешь знакомое с незнакомой стороны)))
в общем, как обычно: каждому своё)) 15.06.2012 10:12:11, natmet
в общем, как обычно: каждому своё)) 15.06.2012 10:12:11, natmet
я еще подумала, с маленькими детишками бабушек туда хорошо отправлять..
15.06.2012 10:18:25, ужасТно интересно
им нравится по палубам бегать))
15.06.2012 10:41:49, ужасТно интересно
А чего их ловить-то? Куда им деваться с этой подводной лодки? Корабль тем и хорош, что ребенка можно выпустить и не беспокоиться, что он куда-либо денется, это я в полной мере ощутила, когда с 4-леткой ездила. Я тогда впервые в жизни ребенка из-под неусыпного контроля выпустила, счастливы были обе :)
15.06.2012 11:53:59, Чифф@
там было очень много бабушек с внуками... практически все)))
15.06.2012 11:10:05, ужасТно интересно
я каталась в Москве) в Питере до речного транспорта не добрались - времени не хватало))
15.06.2012 10:16:28, Вечная Весна
мы еще в Петергоф и обратно на каком-то водном средстве ездили, вот это понравилось))
15.06.2012 10:18:19, natmet
мне в Питере все нравится)))
15.06.2012 10:25:32, ужасТно интересно
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?