Вот почему-то любят у нас поговорить о том, что число прерываний беременности растет, а я тут наткнулась ровно на противоположные данные. Оказывается, наибольшее число абортов делали наши родители в 70-х и 80-х, а с конца 80-х то ли предохраняться лучше стали, то ли меньше идут на аборт. [ссылка-1] (Там надо на ссылку под цифрой 5 нажать).
Там же, кстати, чуть ниже, удручающие данные по результатам наших прекрасных госпрограмм и социалки. За 2 года агитации против абортов – ровно противоположный эффект :-( Вот умеют у нас действенно поддержать. Никакие плакаты, ролики и маткапиталы не помогают.
Мне вот интересно (можно анонимно, разумеется). В ситуации обнаружения незапланированной беременности на небольшом сроке, скажем, до 6 недель, что могло бы лично для вас стать аргументом за или против? Субсидии на жилье? Маткапитал? Гарантированное место в садике? Муж-олигарх-кормилец-классный-и-не-пьет?
Вот в вашем сознании помощь государства или ее отсутствие играют какую-то роль в этом выборе?
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Холивар
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Ну, наличие мужа олигарха, ктр предлагает как то МЕНЯ озолотить, может помочь мне принять решение в сторону "хочу".... наверно.
Помощь гос-ва у нас и так классная ( жилье, садики, пособия и всё что хошь), мне этого мало, чтоб заниматься чем то, чем "в данный момент не хочу". 10.06.2012 10:43:56, Natalya d'Etretat
О статистике, поскольку я старше Вас:
1. В конце 80х не было ни презервативов в свободнои продаже (их несложно и недорого было "достать", но значительная часть населения о них понятия не имела и не знала, что их достать можно). Гормональных противозачаточных тоже в аптеках обычно не было, а имевшиеся подходили хорошо если 10% женщих (остальные на них 20 кг в первые 2-3 месяца набирали и сатановились похожи на ГДРовских немок активно этими средствами посльзовавшихся). Оставалась спираль (вроде работала, но за пределами крупныхгородов была мало распространена). Так что средства предохранения включали как аборт, так и полное воздержание.
2.Я, в случае беременности, рожу, если будет хоть какая-то возможность выжить. Я уверена, что ели моим детям будет что-то деистительно нужно, тоя наиди возможность заработать. 10.06.2012 07:44:30, nevazhno
1. В конце 80х не было ни презервативов в свободнои продаже (их несложно и недорого было "достать", но значительная часть населения о них понятия не имела и не знала, что их достать можно). Гормональных противозачаточных тоже в аптеках обычно не было, а имевшиеся подходили хорошо если 10% женщих (остальные на них 20 кг в первые 2-3 месяца набирали и сатановились похожи на ГДРовских немок активно этими средствами посльзовавшихся). Оставалась спираль (вроде работала, но за пределами крупныхгородов была мало распространена). Так что средства предохранения включали как аборт, так и полное воздержание.
2.Я, в случае беременности, рожу, если будет хоть какая-то возможность выжить. Я уверена, что ели моим детям будет что-то деистительно нужно, тоя наиди возможность заработать. 10.06.2012 07:44:30, nevazhno
На словах все рожали бы, а на деле, конечно, видна зависимость уменьшения количества рожденных детей во времена кризисов. Любого "классного кормильца" могут попереть с работы, и другие трудности могут возникнуть. 1-2 детей еще можно поддержать при любых условиях, что большинство и выбирает. Все остальные эмбрионы и клетки жестоко убиваются - по этому тупому вопросу из ссылки" «Мне не приходилось убивать, в том числе делать аборт или склонять кого-либо к аборту» - не работает ни для кого - абсолютно все, кто предохраняется, не дают рождаться детям и таким образом "убивают"... надежды цивилизованного общества хотя бы на простое воспроизведение. Размножаются только азиаты и негры. Белым - кирдык...
10.06.2012 05:41:43, Blossom
Всё просто на самом деле.
Если государству не нужны мои дети, то зачем моим детям это государство?
Мне проще государство сменить, чем количество моих детей под него подгонять или отказываться от материнства. 10.06.2012 00:00:05, 1637
Если государству не нужны мои дети, то зачем моим детям это государство?
Мне проще государство сменить, чем количество моих детей под него подгонять или отказываться от материнства. 10.06.2012 00:00:05, 1637
Даже при отсутствии мест в саду, маткапитала и прочих "льгот". 09.06.2012 21:18:57, Musenka
Меня Бог миловал от принятия таких решений.
По сути вопроса - сейчас ничего не смогло бы повлиять - рожала бы.
А лет в 20 - сделала бы аборт, как пить дать. Не заморачивалась я такими мыслями совсем, плохо ли, хорошо ли, и вообще что это значит, аборт сделать (дура была, чего уж там).
Помощь государства, равно как и общественное мнение в виде рекламы, плакатов и пр., никогда никакой роли не играла. Только моё состояние типа замужем/незамужем, работа есть/нет, здоровье есть/нет и т.д. 09.06.2012 16:59:07, Чемберлен
Вот да, в молоденьком возрасте не задумываешься о невозможности аборта.
09.06.2012 17:14:31, Катерина Матвевна
У меня наоборот было, я в свои 21 год даже раздумывать не стала, раз уж получилось – значит, рожать. И отцу ребенку так и выпалила, что хочешь или не хочешь, а я рожать буду, захочешь участвовать в взращивании – давай, нет – всего доброго.
09.06.2012 18:57:40, Nanik
По сути вопроса - сейчас ничего не смогло бы повлиять - рожала бы.
А лет в 20 - сделала бы аборт, как пить дать. Не заморачивалась я такими мыслями совсем, плохо ли, хорошо ли, и вообще что это значит, аборт сделать (дура была, чего уж там).
Помощь государства, равно как и общественное мнение в виде рекламы, плакатов и пр., никогда никакой роли не играла. Только моё состояние типа замужем/незамужем, работа есть/нет, здоровье есть/нет и т.д. 09.06.2012 16:59:07, Чемберлен
Жилье в любом виде (субсидия, участок земли под застройку, жилье по социальному найму).
Но это не теперь, а 10 лет назад. Сейчас уже и здоровье и силы не те. 09.06.2012 16:32:42, маугленок
Но это не теперь, а 10 лет назад. Сейчас уже и здоровье и силы не те. 09.06.2012 16:32:42, маугленок
Странные ответы какие. Т.е. мне кажется реально если спросить тех, кто в данный момент идет на аборт, мне кажется, что они в причину поставят (ну в большинстве своем) вот все то, что вы написали. И что некуда и не на что, и близкий человек не поддержал. Мне кажется, что если бы на "детские" деньги реально можно было прожить, если реально место в садике гарантировано, было бы легче решиться родить. Нет, реально не могу себе представить, что можно идти на аборт вот из-за того, что просто не хочу. А вот, что не на что и некуда и стабильности никакой и помощи, это да.
09.06.2012 16:05:30, ааааа
За - какой-то необъяснимый парад планет, смешение чувств, шквал любви...
Кто может рожать под государство - неприятно даже представить. 09.06.2012 14:22:04, NLU
Кто может рожать под государство - неприятно даже представить. 09.06.2012 14:22:04, NLU
Я всегда хотела минимум двоих детей, поэтому если бы после первого забеременела бы случайно - родила бы, не задумываясь.
Теперь - когда в принципе детей больше не хочу, решающим фактором будет только мое желание\нежелание. Точнее - силы. Потому что сейчас иногда умиляюсь, глядя на младенцев, и хочется иной раз потискать. Но вспоминаю, что кроме тисканий к младенцу автоматом прилагаются бессонные ночи, ограниченная свобода, куча забот и проблем (и плюс двое старших!) и - энтузиазм пропадает. Силы-то уже не те.. не представляю, как рожать в 40 лет.
Государство для меня вообще ни при чем, ибо по факту оно не делает ничего. Копеечные пособия, отсутствие садов, убогие детские поликлиники и тд. Всю ответственность несут только родители. 09.06.2012 14:11:26, Aкулина
Теперь - когда в принципе детей больше не хочу, решающим фактором будет только мое желание\нежелание. Точнее - силы. Потому что сейчас иногда умиляюсь, глядя на младенцев, и хочется иной раз потискать. Но вспоминаю, что кроме тисканий к младенцу автоматом прилагаются бессонные ночи, ограниченная свобода, куча забот и проблем (и плюс двое старших!) и - энтузиазм пропадает. Силы-то уже не те.. не представляю, как рожать в 40 лет.
Государство для меня вообще ни при чем, ибо по факту оно не делает ничего. Копеечные пособия, отсутствие садов, убогие детские поликлиники и тд. Всю ответственность несут только родители. 09.06.2012 14:11:26, Aкулина
А ты зачем интересуешься??? 09.06.2012 16:31:11, Катерина Матвевна
Ну насчет роста числа абортов наверное я тоже не соглашусь. Все же противозачаточные стали доступней и информация тоже. Да и само медобслуживание куда доступней чем в советские времена, хотя можно долго говорить об этом. Ну т е о медицине и есть ли она у нас.
Насчет мотивации на рождения - конкретные жизненные обстоятельства. Первое - первая ли беременность. Если первая и речи быть не может, только рожать.
Второй мотивационный фактор на мой взгляд - наличие-отсутствие рядом мужа, НА КОТОРОГО МОЖНО ПОЛОЖИТЬСЯ. Не денег как таковых, не квартиры (наживное, да и состоятельный мужчина не всегда надежен), а того важнейшего кирпичика, который семью делает семьей.
Ну есть те кто "рожает для себя", в материальном плане. Это отдельная история, их судьба. 09.06.2012 12:21:00, Moon
Насчет мотивации на рождения - конкретные жизненные обстоятельства. Первое - первая ли беременность. Если первая и речи быть не может, только рожать.
Второй мотивационный фактор на мой взгляд - наличие-отсутствие рядом мужа, НА КОТОРОГО МОЖНО ПОЛОЖИТЬСЯ. Не денег как таковых, не квартиры (наживное, да и состоятельный мужчина не всегда надежен), а того важнейшего кирпичика, который семью делает семьей.
Ну есть те кто "рожает для себя", в материальном плане. Это отдельная история, их судьба. 09.06.2012 12:21:00, Moon
Я тут недавно друзьям говорила: "Третьего рожу, если только мне кто-нибудь подарит пятикомнатную квартиру и ежемесячное содержание 10 тысяч евро. Ну ладно, можно и 10 тысяч долларов." :)))
Если серьезно, то я согласна с теми, кто приводит в качестве аргумента желание-нежелание ребенка. Я вот больше не хочу; мне двоих более чем достаточно:)) 09.06.2012 11:40:17, Улица
Если серьезно, то я согласна с теми, кто приводит в качестве аргумента желание-нежелание ребенка. Я вот больше не хочу; мне двоих более чем достаточно:)) 09.06.2012 11:40:17, Улица
Просто либо женщина хочет этого ребенка, либо не хочет.
На моё желание скорее повлияет личность потенциального будущего "отца", чем количество комнат и прочих благ. 09.06.2012 11:33:26, Я_Сама
Государство никакой абсолютно роли не играет и играть не может.
аргументом "за" на данный момент был бы сам факт беременности.
агрументом против-не знаю. допускаю, что они могут возникнуть. но надеюсь, что до этого никогда не дойдет. 09.06.2012 11:03:05, STickA
аргументом "за" на данный момент был бы сам факт беременности.
агрументом против-не знаю. допускаю, что они могут возникнуть. но надеюсь, что до этого никогда не дойдет. 09.06.2012 11:03:05, STickA
Никогда не интересовалась - делается больше или меньше абортов. И даже не знаю зачем народ выступает против абортов. Вместо того ,чтобы рожать каждый год - бегает с плакатами.Самый сильный аргумент для меня это не желание ребенка.
09.06.2012 10:57:40, рица
Никакой совершенно роли государство не играло в моем решении. ТОлько мое личное желание. Сподвигнуть на аборт могло здоровье (его отсутствие). Вторая беременность была совсем неожиданной. Мы жили в одинарке, старшей дочери было 5 мес:)) и начало 90-х - никаких денег. Лично у меня вопросов не было - ребенок:)))
09.06.2012 10:55:29, Чернобурка
Аргументом "за" могли бы стать и субсидии, и маткапитал, и все тому подобное, но при одном условии, если муж тоже "за", я бы не рискнула рожать ребенка, если муж категорически против. Но сейчас незапланированная, да и любая беременность для меня уже неактуальна, в силу возраста.
09.06.2012 10:54:24, Курана
Обе беременности были не запланированные, первая мысль про аборт, слава Богу, я этого не сделала, на своей шкурке убедилась все к лучшему. Помощь государства это гут, никогда на нее не рассчитывала а, получая приятно удивлялась, пусть это и не большие деньги.
09.06.2012 10:47:20, нискажу
а потом 14лет не рожала - не хотелось,хотя условия были несоизмеримо лучше. а потом снова захотела:-)))
вообще, я думаю, что вот эти стимуляции, типа мат.капитала и пр. расчитаны на какой-то небольшой сегмент, кто делает деторождение средством дохода. для остальных это приятный бонус,если хотят ребенка и абсолютно не имеет значения, если не хотят. 09.06.2012 10:29:13, *Данет*
в семьях военных, насколько я знаю, это вообще чуть ли не единственный вариант
09.06.2012 11:34:22, Tellador
PS когда решила забеременеть, главное было только обоюдное желание, квартиры не было, достаток был ооочень скромный 09.06.2012 10:29:01, Liporella
Исключительно желание или нежелание иметь ребенка
09.06.2012 10:27:22, virus
А на это желание или нежелание что-то влияет? Или это только внутреннее ощущение?
09.06.2012 10:30:43, Nanik
Для меня аргументом "за" был ассортимент детских вещичек в магазинах(я понимаю, что это смешно, но пожалуй, хорошо отражает степень моего умственного развития на тот момент:-)). Всё такое мааааленькое, миииилое - сразу лялечку захотелось. Поэтому получилось незапланированно, но желанно.
Аргументом "против" был бы развод на горизонте, но я оптимистка, я бы нашла чем уравновесить)
А про общее число абортов, имхо всё логично, врачи не скрывают, что здоровье нации ухудшается, в т.ч. и репродуктивное. Поэтому либо связь совсем прямая - меньше беременеют, меньше абортов. Либо - сложнее беременеют, поэтому больше ценят. В моём окружении не один случай, когда врачи торопят - либо сейчас, либо никогда. И не из-за возраста, а по состоянию здоровья. 09.06.2012 10:18:49, в розовых очках
Аргументом "против" был бы развод на горизонте, но я оптимистка, я бы нашла чем уравновесить)
А про общее число абортов, имхо всё логично, врачи не скрывают, что здоровье нации ухудшается, в т.ч. и репродуктивное. Поэтому либо связь совсем прямая - меньше беременеют, меньше абортов. Либо - сложнее беременеют, поэтому больше ценят. В моём окружении не один случай, когда врачи торопят - либо сейчас, либо никогда. И не из-за возраста, а по состоянию здоровья. 09.06.2012 10:18:49, в розовых очках
Еще до обнаружения беременностей я знала все свои аргументы. Вдруг в 6 недель могут появиться новые или измениться старые при очень форс-мажорах.
09.06.2012 10:14:48, Etagerka
То есть раз в месяц, перед началом менструации, проводится ревизия аргументов? :-)
09.06.2012 10:25:25, Nanik
В моем опыте не было незапланированных беременностей. "До того" - для меня означает при имении интимных отношений вообще, семьи и мужа, тем более.
09.06.2012 10:30:03, Etagerka
На вопрос о незапланированной беременности ответа нет, она у меня была запланированной. :) 09.06.2012 10:12:58, Antre
в основном личная (семейная) ситуация. то есть муж и все остальное.
09.06.2012 10:09:11, Мадам Шредингер
То есть если муж против (или попал под сокращение, лишился дохода), то не рожать, если за и все благополучно – рожать?
09.06.2012 10:12:44, Nanik
не совсем то, что ты перечислила, было бы фактором.
я бы гораздо шире искала ресурсы, и взвешивала бы немного другие вещи- возраст, здоровье, квартирный вопрос (ну у меня он проблемой не является, но теоретически...) и т.д. Сокращение - сегодня сократили, завтра взяли, мелочи это :) не говоря уж о том, что моего мужа не сократят, да и если что, он всегда работу находил, был бы здоров.
а муж против имеющейся беременности - это для меня конь в вакууме, немыслимо. 09.06.2012 10:23:05, Мадам Шредингер
я бы гораздо шире искала ресурсы, и взвешивала бы немного другие вещи- возраст, здоровье, квартирный вопрос (ну у меня он проблемой не является, но теоретически...) и т.д. Сокращение - сегодня сократили, завтра взяли, мелочи это :) не говоря уж о том, что моего мужа не сократят, да и если что, он всегда работу находил, был бы здоров.
а муж против имеющейся беременности - это для меня конь в вакууме, немыслимо. 09.06.2012 10:23:05, Мадам Шредингер
Это очень хорошо, что для тебя немыслимо, но не значит , что так не бывает. Мне БМ так прямо и заявил, что не сделаешь аборт, вали куда хочешь из его дома, я сделала, да, ужас конечно, и свалила.
09.06.2012 10:45:17, Курана
Оль, у меня задержка с паникой "я беременна" первый раз случилась, когда мы еще женаты не были. И реакцию можно было выяснить прежде, чем в загс бежать.
бывает, конечно. всякие м-ки бывают. хорошо что ты ушла от него. 09.06.2012 10:49:07, Мадам Шредингер
бывает, конечно. всякие м-ки бывают. хорошо что ты ушла от него. 09.06.2012 10:49:07, Мадам Шредингер
Так он же не был против первого! и замуж за него я выходила на пятом месяце, а через 10 лет все изменилось ровно наоборот.
09.06.2012 10:58:59, Курана
Оль, ну не знаю. Там же не такие разговоры - против первого, за первого
как-то успели обсудить и общие вопросы... 09.06.2012 11:24:01, Мадам Шредингер
как-то успели обсудить и общие вопросы... 09.06.2012 11:24:01, Мадам Шредингер
Если взять свою сегодняшнюю ситуацию - я бы рожала. В противном случае (если есть нечего, проф. опыта ещё нет, жить негде) - хорошая соцподдержка матерей до 2-3 лет (хотя бы по прожиточному минимуму на человека и оплата комнаты или социальное жилье) и гарантированное место в садике.
09.06.2012 10:04:52, В. с работы
Незапланированная беременность может оказаться и вполне желанной. Если в принципе хотела ребенка(не сейчас, а когда-нибудь... попозже), то обычно после первого шока женщина радуется и начинает готовить приданое) Если вообще никак не хотела - никакие субсидии и гарантии не помогут.
Ну и уж раз анонимно... Я лично делала аборт. От мужа. Единственная причина - пьяное зачатие. Мы просто испугались последствий. Про какие-либо субсидии и гарантии я в тот момент просто не думала. 09.06.2012 10:03:18, ну раз пошла такая пьянка...
Ну и уж раз анонимно... Я лично делала аборт. От мужа. Единственная причина - пьяное зачатие. Мы просто испугались последствий. Про какие-либо субсидии и гарантии я в тот момент просто не думала. 09.06.2012 10:03:18, ну раз пошла такая пьянка...
На самом деле связь есть - возраст и, возможно, последствия долгой контрацепции. Это снижает фертильность.
09.06.2012 12:20:58, Чернобурка
Видимо они просто удачно использовали отсутствие детей для создания условий. А говорить можно, что угодно.
09.06.2012 10:16:19, Etagerka
Кроме моего хочу-не хочу на решение оставлять-не оставлять больше ничего никогда не влияло. 09.06.2012 09:57:55, Чифф@
Сына я так и рожала, кстати - очень хотела. Условия для рождения были мягко говоря, некузявые) 09.06.2012 09:54:12, Вечная Весна
но условий не было, хотела сначала создать) 09.06.2012 10:07:51, Вечная Весна
а вот ЗА беременность былаб жилплощадь.
все остальное заработаю.
садик желателен, но прожить без него можно. особенно при бохатом муже)))) 09.06.2012 09:49:42, Паралоновая котлета
и с первых же попыток.т.е. с одного акта всегда.
ни до, ни после никаких случайностей, хотя я даже презервативами не пользовалась и таблетки не пила ни разу))
как запланировала с юности четкие сроки для рождения, так и родила.
и в иное время просто не беременела(вот уж лучшеб залетела бы, а то сознательно решиться не могу на новую беременность, хоть и хочется, а протянула уже 3года от запланированного)))
ну а после рождения уже предохраняюсь, но не фанатично, так...как придется, я уж думаю, что сбои это не мой конек((
допускаю, что может, но пока процентная вероятность по отношению к прошлому опыту -низка) а вот лучшеб случилось. вот яб была рада, что не пришлось принимать решения) 09.06.2012 10:00:46, Паралоновая котлета
ВАм повезло.
Или другой фактор)) 09.06.2012 10:20:46, Sloe
причем первые 9 лет без особого предохранения)) 09.06.2012 12:48:19, Паралоновая котлета
хорошее здоровье, свободная жилплощадь и собственный неплохой и стабильный заработок (или доход, что еще лучше :))
09.06.2012 09:37:35, Tellador
Доход – в смысле рента, дивиденды или % от вклада? Наличие-отсутствие мужа, бесплатного образования или льгот не важно?
09.06.2012 09:40:00, Nanik
считать надо, мне сейчас это в голову не идет. На самом деле, если я сейчас вдруг случайно забеременею (тьфу-тьфу-тьфу), я пойду на аборт только при наличии серьезных медпоказаний. Ни недостаток жилплощади, ни малый доход, ни солидный возраст, ни нежелание мужа меня не остановят. Я так думаю :) Проверять не хочу.
09.06.2012 09:56:14, Tellador
Читайте также
Климакс не приговор, а новая глава в жизни женщины
Многие женщины с ужасом ждут этого момента. Как встретить климакс во всеоружии с высоко поднятой головой?
Скрытые родовые травмы: чем они опасны и как вовремя их распознать
На какие "красные флаги" важно обращать внимание
