Раздел: Серьезный вопрос

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

С удивлением узнала, что моя сестра

С удивлением узнала, что моя сестра (между прочим 30 лет девочке) не знает, что такое Холокост.
Также она не смотрит фильмы про войну, особенно наши советские, говорит, что там слишком много пафоса и вообще "жутко не позитивно вся эта тема"
Пробелы в знании истории своей страны просто огромнейшие.
Также и ее друзья и ее бойфренд..поколение вот это те которым сейчас по 30ку, оно что, почти все такое???
При этом все образованные, смышленые ребята, не дебилы какие-то.
Странно.
При этом еще раздражает вот эта фраза " в концлагерях толстых не было" вообще "вымораживает" меня, как такое можно говорить?

Вообще могу эту тему убрать, если кого-то раздражает.
08.06.2012 16:05:11,

116 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Dinania
Если она не еврейка, то может и не знать. Частный случай геноцида.
Фильмы про войну не смотрю. Не интересно как-то. Современные больно кровавые, а старые ограниченные.
09.06.2012 15:23:07, Dinania
Канка
а знаете ли вы и что про Голодомор? или Геноцид армян? А что происходило в ГУЛАГе? А переселения массовые кавказских народов? А за что судили Милошевича? В мире есть масса ужасов, которые нельзя допустить, но которые неоднозначно оцениваются даже их участниками (ну т.е. одни признают факт, а другие - нет). Да что там далеко ходить - Вы знаете что реально происходило в Чечне во время двух военных кампаний? А что было в Цхинвали и Гори во время конфликта России и Грузии? Мы очень много не знаем. Или не хотим знать. Так устроена человеческая психика. Простите своей сестре это незнание. Займитесь своим образованием, если Вам это интересно... 08.06.2012 18:24:55, Канка
Ага, еще Нанкин и японцев в этот же список 08.06.2012 23:08:52, зачем-то снесла регу
Канка
список можно до бесконечности продолжать. Я с какими-то вещами постоянно на работе сталкиваюсь и не знать о них для меня равносильно профнепригодности. Но хуже всего когда одни и те же события по разному оценивают твои коллеги из разных стран. А тебе приходится быть МЕЖДУ ними... 09.06.2012 12:41:06, Канка
Ольсик
тема хорошая. По каждой вашей теме можно в чем-то согласиться. Но настораживает, что везде негатив. Может, вам правда уже отдохнуть пора) поближе к морю)) 08.06.2012 17:10:07, Ольсик
нет негатива) я удивляюсь просто сильно. 08.06.2012 17:15:34, Криса
разве это такая неожиданность что люди - РАЗНЫЕ? 08.06.2012 18:14:52, люблю_Таллин
Я_Сама
Я немного старше вашей сестры и я тоже не люблю советские фильмы про войну. Действительно много пафоса. И меня удивляют нынешние 20-летние с их "глубочайшими" познаниями в истории :-) Думаю это старость, когда "угораешь" на "молодежь" :-) 08.06.2012 17:00:52, Я_Сама
Oker
Какие именно фильмы кажутся вам пафосными? Можно пару-тройку для примера? 08.06.2012 17:05:41, Oker
Я_Сама
Да любые. Именно советские про войну - уныло и пафосно. Даже названия не запомнились. До сих пор содрогаюсь в канун 9 мая, знаю, что телевизор лучше не включать. Сплошные черно-белые березы и трагически-патриотические лица(уж извините восприятие такое).

Единственный раз посмотрела фильм про войну с удовольствием - российский "Мы из будущего".

PS. Многие старые фильмы советские - обожаю. Особенно "Девчата". Но про войну ... ну не сложилось
08.06.2012 17:24:39, Я_Сама
Канка
"Мы из будущего" считается самым пафосным и самым псевдоисторическим фильмом... Еще когда его делали он был именно таким. Сравнивать его с советскими шедеврами о войне... Когда фильмы делали фронтовики... Я даже не могу... 08.06.2012 18:16:06, Канка
Oker
"В бой идут одни старики"?
"А зори здесь тихие"?
08.06.2012 17:28:03, Oker
"Женя, Женечка и катюша", "Завтра была война", "Иди и смотри".. да много их было - сделанных людьми, прошедшими войну взрослыми или детьми 08.06.2012 17:39:18, ALora
а я реву. Причем чем старше становлюсь, тем сильнее реву. Зори,да. Какой фильм, какой там пафос,о чем вообще речь.
Да и если пафос где-то, люди эти заслужили чтобы о них с придыханием говорили. Они заслужили и пафос и преклонение.
08.06.2012 17:38:37, Криса
bojiakorovka
+1 Тоже самое могла бы сказать. 09.06.2012 10:28:09, bojiakorovka
Robin
Да зачем перечислять. Десятки названий прекрасных фильмов и никакого пафоса.
здесь же просто "извините восприятие такое)"
08.06.2012 17:36:13, Robin
Мечтуля
моя брат фамилию нашу писал долго с ошибками, я люблю от этого его не меньше :))) 08.06.2012 16:36:13, Мечтуля
Видимо вы и с сестрой чужие. 08.06.2012 16:29:15, NLU
Это просто сестра у Вас такая, и окружение у неё.

Мне 35 в этом году, много знаю, пробелов нет.
30летние знакомые тоже знают.
08.06.2012 16:27:44, ВС
УникаЛьнаЯ
Ну, для обсуждения с сестрой за чашкой кофе тема действительно "не позитивная". Экзаменовать сестру на знание о Холокосте тоже... странно. Полагаю, просто сестре не хотелось "поболтать" про все это.
Раз люди все образованные, то они, очевидно, _знают_. Просто многие не любят это обсуждать. Я тоже не люблю, например. Мне тяжело.
08.06.2012 16:26:44, УникаЛьнаЯ
[пусто] 08.06.2012 16:21:19
чем то мне напоминают бабушек на лавочке, которые, порой даже представления не имеют, о чем говорят, а только хают свое правительство и страну. 08.06.2012 16:41:26, Елена Сергеевна
Robin
Ну, ИМХО, говорить о Холокосте, более верно именно там. )) 08.06.2012 16:23:37, Robin
А вообще есть в природе люди, которые вас не удивляют, которых вы понимаете и не осуждаете? 08.06.2012 16:18:11, Барокко
конечно есть. 08.06.2012 16:19:15, Криса
ну расскажите нам о них что ли 08.06.2012 16:19:57, Барокко
Natalya d'Etretat
А я не помню, то есть что это связано с войной и убийством многих людей - помню, а конкретно кого когда и где - нет.
Фильмы про войну тоже не смотрю, что в школе учила, забываю, пробел "в истории" растет..... и что?
Кому и зачем нужны МОИ знания в истории, кроме меня? ( а мне они не нужны).
Фраза не раздражает.
08.06.2012 16:15:29, Natalya d'Etretat
Oker
не знания истории, а память. имхо 08.06.2012 16:17:41, Oker
Natalya d'Etretat
я вот уверена, что мои бабушки-дедушки очень плохо "знали историю" 1й мировой войны, и жить им это никак не мешало.
А "память" мне как то ни за чем не нужна, я настоящим живу.
Вообще, что нужно - то не забывается, что забывается - значит, не нужно, я как то в этом вопросе своему мозгу доверяю :)
08.06.2012 16:21:38, Natalya d'Etretat
Знаете,Наталья,Вашими сверхциничными высказываниями про родителей,про мужчин,про историю вот..,Вы скрываете какое то разочарование в жизни,ИМХО.
Ибо не может умная по природе женщина говорить такого(((.
09.06.2012 14:13:31, ///***
Ну что ж печально. 08.06.2012 16:25:29, Криса
Natalya d'Etretat
кому? 08.06.2012 16:27:15, Natalya d'Etretat
Oker
ну, вот мне кажется, что нельзя забывать 08.06.2012 16:22:47, Oker
Natalya d'Etretat
разные люди в разной степени подвержены внушению ( это я про советское воспитание кто кому чего должен) 08.06.2012 16:26:47, Natalya d'Etretat
Oker
это не внушение, это реально была другая война. 08.06.2012 16:31:17, Oker
Natalya d'Etretat
все войны страшные, если изучать в подробностях, конц лагеря 2й мировой - цветочки по сравнению с тем, что делали с военнопленными в средневековье.
а вот последняя война ( амер в Ираке), я вот как могу информацию о ней до своих ушей не допускаю, но иногда доходит и "всё там так же".
Просто в нашем детстве 2я мировая освещалась в подробностях, а другие - нет, вот и осталось ( у некоторых) впечатление, что она - другая.
Я в детстве вообще много читала "всего обо всем", у меня нет впечатления, что она - другая.
08.06.2012 16:37:49, Natalya d'Etretat
Robin
"другая" война потому что она реально затронула нашу страну, наших близких, живы еще ветераны и прошло то всего 70 лет. Война англичан с бурами меня тоже не волнует, совсем... 08.06.2012 16:41:53, Robin
Штуша-Кутуша
Вот, точно. 08.06.2012 16:55:00, Штуша-Кутуша
Вечная Весна
я про войну и всё такое говорю только с мужем. Мы любим военную тематику.
Что, с сестрой поговорить больше не о чем?
08.06.2012 16:15:16, Вечная Весна
так совпало. 08.06.2012 16:16:33, Криса
Вечная Весна
возможно, она просто не хотела об этом говорить, отсюда нелепый ответ, чтоб отстали. 08.06.2012 16:19:09, Вечная Весна
Oker
А ваш старший все это знает? 08.06.2012 16:13:45, Oker
я ему рассказываю,конечно. 08.06.2012 16:15:53, Криса
Oker
Ну, что он знает о ВОВ?
зы. Меня реально тревожит та же тема, только не в отношении тридцатилетних, а в отношении детей...
08.06.2012 16:17:08, Oker
Он много читает книг о войне, например начал,со Ста рассказов о войне, сейчас смотрел фильм Белый Тигр. Знает о концлагерях, в меру конечно, чтобы сильно не травмировать ужасами психику, чуть позже, пока не готов.
Ну мы ему много рассказываем в общем. И про холокост в том числе.
Это надо помнить,мне так кажется.
08.06.2012 16:23:05, Криса
Oker
Согласна с вами. Но и Natalya d'Etretat согласна.
Это для нас ВОВ близко, поскольку наши бабушки-дедушки принимали в ней непосредственное участие, а для детей наших она уже как для на война 1812-го года.
Ведь смысл не в том, чтоб помнить, что была война, а в том, чтоб понимать, что это была за война.
08.06.2012 16:28:36, Oker
Nanik
только я хотела написать, что примерно то же самое моя и про войну 12-го года расскажет. И интересуется ею не меньше. 08.06.2012 16:31:49, Nanik
Вечная Весна
мы знаем про войну 1812 года, а понимаем ли?
А ведь в ту войну Наполеон дошёл до Москвы, в отличие от...
08.06.2012 16:31:48, Вечная Весна
Oker
Война с нацизмом - это имхо совсем не то, что война между государствами. 08.06.2012 16:37:05, Oker
Вечная Весна
я про то, что время стирает ужасы 08.06.2012 16:39:30, Вечная Весна
не стирает оно ничего. Такие ужасы времени не стереть. 08.06.2012 16:51:12, Криса
Вечная Весна
как видим на примере твоей сестры - ещё как стереть. 08.06.2012 16:52:57, Вечная Весна
Она изначально ничего не хотела об этом знать. Для меня это странно..
А тебя ужасы войны не трогают? Или холокост, по твоему мнению, касается только евреев?
08.06.2012 17:00:44, Криса
Она имеет полное право не хотеть. Почему вы осуждаете человека за то, что он не похож на вас? 08.06.2012 17:22:27, мнение.
Robin
потому что это говорит об общем уровне развития человека. По крайней мере для меня. 08.06.2012 17:45:57, Robin
От этого сестру будете меньше любить? 08.06.2012 17:49:09, мнение.
Robin
причем здесь "любить"? 08.06.2012 18:00:20, Robin
Т.е. ваше отношение к близкому родственнику никак не изменится от того, совпадает его общий уровень развития с вашим или не совпадает? Ок, тогда зачем вообще это выяснять и тем более удивляться и осуждать, как это сделано автором темы? 08.06.2012 18:19:45, мнение.
Oker
а я не про ужасы, я про идеи 08.06.2012 16:48:57, Oker
Вечная Весна
идеи-то не новы. 08.06.2012 16:50:58, Вечная Весна
Oker
Я считаю, что детям надо знать, что такое нацизм, чтоб не повестись на речи нео-нацистов. 08.06.2012 16:54:53, Oker
именно так. Я вам написала, что мы читаем Никулина воспоминания. Считаю его записи одними из самых пронзительных. 08.06.2012 17:01:39, Криса
Oker
Да, я пометила для себя, спасибо 08.06.2012 17:08:49, Oker
Вечная Весна
это обязательно.
но всё равно, чем дальше, тем меньше боли у поколений.
08.06.2012 16:57:14, Вечная Весна
а это зависит от старшего поколения, будут ли они это помнить или нет. 08.06.2012 17:17:09, Криса
Oker
согласна абсолютно.
Но как моя старшая рыдала, смотря "В бой идут одни старики"...
Сейчас дала им "В списках не значился" читать. Пусть знают.
08.06.2012 16:59:29, Oker
Natalya d'Etretat
мне в детстве было и близко и реально интересно, а бабушки-дедушки поумирали, и всё забылось, и стало неинтересно 08.06.2012 16:30:44, Natalya d'Etretat
Sloe
Кстати - да - в детстве война была на расстоянии вытянутой руки... 08.06.2012 16:33:55, Sloe
Natalya d'Etretat
причем лет 8 назад была в гостях у подруги в Москве, и у нее в гостях была ее бабушка - 92 года (мои давно поумирали), и стала она мне рассказывать и про детство ( довоенное), и про войну, и сразу стало так интересно, слушала ее с открытым ртом! а вот "вообще, из учебников" - не интересно 08.06.2012 16:40:26, Natalya d'Etretat
читаем сейчас воспоминания никулина. 08.06.2012 16:26:07, Криса
Nanik
Порой они знают то, что мы либо не знали, либо забыли. Мне моя красавица рассказывала историю создания ЛА 5, еще какие-то нюансы, которые я и не воспроизведу. Сколько дней какие бои длились, какой командующий что сказал, кто кому что доложил. Ну и надолго ли все это застрянет? 08.06.2012 16:20:41, Nanik
посмотрим, какие пробелы будут у наших детей.

и зачем знать и смотреть то, что мне не интересно?
08.06.2012 16:11:24, Елена Сергеевна
Nanik
У вас случаются темы не из серии "и тут я, вся в бЭлом"? Мы уже все поняли, что тетки за 35 толстые, в 30 – бесчувственные и невежды, что там у вас еще в списке? Вы сразу напишите список: "Бесит № 1-100". Оптом. 08.06.2012 16:11:17, Nanik
вас что-то задело в посте? Вы не знаете что такое Холокост? или я чем-то задела вас лично? 08.06.2012 16:13:11, Криса
Nanik
Вы мне лично до лампочки, а вот заполнение конференции вашими перлами уже перестало быть даже забавным. Я до этого вас не комментировала, а тут вот просто захотелось дать вам дельный совет. 08.06.2012 16:16:00, Nanik
Хомяк Абрикосовый
не ведись, не ведись! ;-) 08.06.2012 16:27:10, Хомяк Абрикосовый
Nanik
Было бы на что. Однообразно и без огонька. 08.06.2012 16:33:23, Nanik
ага, ну видимо лучше обсуждать тему сортиров, они с огоньком тут проходят) 08.06.2012 16:56:10, Криса
да работает она тут, вот и старается усиленно. 08.06.2012 16:19:42, Барокко
вы ошибаетесь. Я не работаю тут. Мне любопытно что думают люди, и те,которые тут сидят, в том числе. 08.06.2012 16:27:14, Криса
Ах вам любопыыытно...... Что же вы не предупредили с самого начала об этом? 08.06.2012 16:32:24, мнение.
За деньги я бы еще поняла такой цирк, а так... 08.06.2012 16:30:25, Барокко
Natalya d'Etretat
Так без нее вообще будет тишина и скука, несмотря на пятницу.
Не, лично я всё больше и больше восхищаюсь умением людей придумывать холиварные темы, я вот - не умею.
08.06.2012 16:19:03, Natalya d'Etretat
Однотипные темы все. Надо как-то стараться развивать свои умения, а тут все одно и то же и каждый день по 20 раз. 08.06.2012 16:26:09, Барокко
Oker
имхо все темы как раз "о своем, о девичьем" :))) 08.06.2012 16:50:44, Oker
Nanik
Я-то умею, но мне как-то некогда скучать. И лень затеваться. 08.06.2012 16:21:51, Nanik
а комментировать чужие темы не лень ))) говоря, что умеете то гораздо лучше. свежо предание ))) покажите уж, как это -многообразно и с огоньком, ну или не засоряйте чужие, не интересные вам темы 08.06.2012 20:08:01, мнение
а, ну спасибо за труд,конечно. Но так как это общедоступный ресурс, то позвольте, я проигнорирую ваш столь неценный для меня совет. 08.06.2012 16:18:20, Криса
Вечная Весна
тёткам за 40 смешно и некультурно есть в Макдональдсе (из автора) 08.06.2012 16:12:38, Вечная Весна
пусть лучше она ест в маке с утра до вечера, но считать вов "непозитивненькой темой" это простите, п...ц полнейший. Собственно, так я ей и сказала. 08.06.2012 16:14:58, Криса
Nanik
Так тема бесспорно не позитивная. 08.06.2012 16:16:38, Nanik
Oker
тема из тех, которые нельзя оценивать категориями позитивная-непозитивная. имхо 08.06.2012 16:56:04, Oker
Вечная Весна
тема про войну - позитивная? 08.06.2012 16:16:05, Вечная Весна
emiiil
а вам скока лет? 08.06.2012 16:08:34, emiiil
дофигищщща 08.06.2012 16:10:52, Криса
emiiil
сто? 08.06.2012 16:13:20, emiiil
да, я динозавр. 08.06.2012 16:15:40, Криса
а зачем невреею знать про Холокост?

Да и в концлагерях, скорее всего толстых ии в самом деле не было.
08.06.2012 16:08:06, AleXXX
как зачем? как такое вообще возможно не знать-то,божежмой.
У нас бабушка, еврейка, кстати.
08.06.2012 16:10:38, Криса
Какое "такое"? о том, что во время войны убивали мирное население, в том числе и евреев? Мы это знаем. 08.06.2012 17:20:50, в курсе
ну вот я , к примеру, будучи в Иерусалиме, вместо экскурсии в Яд ва-Шем рванула в Эйлат, на выгул...наверняка тоже многие бы этого не поняли - как можно было не пойти в ТАКОЙ музей... а я вот себя прекрасно понимаю. 08.06.2012 16:33:17, Почти русское чудо
Хомяк Абрикосовый
самый нелюбимый мною из минских музеев - Музей Великой Отечественной Войны. Добровольно туда ни разу не ходила, тока "в коллективе". Родители меня и сестру тоже туда не водили.
При том, что родители мои войну пережили в сознательном возрасте - отцу в 41-м было 14 лет, маме - 8. Бабушки много чего рассказывали. И воевавших в роду достаточно. Рассказы из первых рук.
Так что я тебя тоже прекрасно понимаю - что именно в ТАКОЙ музей можно было не пойти.
08.06.2012 19:29:02, Хомяк Абрикосовый
Я ходила и водила детей. Он - потрясающий. И в Хатынь мы ездили. 08.06.2012 22:17:28, Чернобурка
Хомяк Абрикосовый
я написала, что он - самый мною НЕлюбимый. На фоне рассказов из первых рук.
"Потрясающий" - это несколько другое свойство, чем "любимый-нелюбимый", кмк.
Гости Минска туда очень многие ходят, да. Иностранных туристов обязательно в него ведут. И школьников-студентов туда - по крайней мере, в мое время - водили в организованном порядке.
В Хатынь я тоже ездила - с отцом. Там на Кладбище Деревень есть и урночка с землей и пеплом той деревни, где родилась и выросла моя бабушка - папина мама. Папа мне показал.
08.06.2012 23:50:30, Хомяк Абрикосовый
да, согласна, я только с сыном теперь изредка захожу, а чтобы сама себе - ни за что. 08.06.2012 20:49:10, Почти русское чудо
я бы тоже низачто не пошел. 08.06.2012 17:51:30, AleXXX
Вечная Весна
я тебя понимаю.
Мне стало тяжело слушать и смотреть про войну. И физически и морально тяжело(
08.06.2012 16:36:46, Вечная Весна
скорее всего в 20 лет я обязательно туда бы пошла... а сейчас не могу. 08.06.2012 16:40:54, Почти русское чудо
Вечная Весна
да-да 08.06.2012 16:44:54, Вечная Весна
мне кажется значительно более страшным факт, что есть страны, где людей, которые пытаюцца разобрацца в вп=опросах, связанных с Хоокостом - сажают в тюрьму. Как ты думаешь - почему? 08.06.2012 16:18:21, AleXXX
Я полагаю за оскорбление памяти мертвых. Согласна с этим, пусть сидят. 08.06.2012 17:05:29, Криса
Как попытка разобраться оскорбляет память мертвых? 08.06.2012 17:24:33, в курсе
разобраться в чем? даже сама мысль о том, что надо бы в этом разобраться вызывает у меня, честно говоря, оторопь. 08.06.2012 17:41:05, Криса
почему? Ты так не любишь думать? 08.06.2012 17:50:55, AleXXX
коньяк что-ль? Нет думать люблю, можешь похохмить и на эту тему.
Просто я думаю, что сидят они скорее за клевету, а также пропаганду нацизма,чем в общем-то и является "попытка разобраться" в смерти 6 миллионов евреев.
08.06.2012 17:55:45, Криса
Вот это и страшно - что сама постановка вопроса "а оно точно было именно так и никак иначе?" вдруг почему-то оказывается "клеветой и пропагандой нацизма". 08.06.2012 21:05:04, маугленок

Читайте также
Как сохранить дружеские связи
В мире, где время — на вес золота, умение ценить и развивать дружбу становится настоящим искусством. Узнайте 12 золотых правил, которые сделают вашу дружбу долговечной и искренней
СДВГ у детей: как проявляется и что делать родителям
Плохая успеваемость, проблемы со сном и поведением могут быть сигналами СДВГ –распространенного психического нарушения. В статье расскажем, как распознать болезнь и помочь ребенку.

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!