Раздел: Серьезный вопрос

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Даритта

вопрос о конфессиональном конфликте родителей

Скажите, есть ли какие-то законодательные акты, регулирующие привлечение ребенка к религии родителями? Речь о конфессиональном конфликте, когда родители не пришли к соглашению о том что необходимо для ребенка.
Ведь если у нас церковь отделена государством, то государство не управляет делами веры? Но при этом в ситуации конфликта между родителями может решить проблему допустим через суд, на что будет опираться суд?
22.05.2012 21:40:18,

68 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
вот и для таких борлванов нужна ювенальгая юстиция. Резать, блин, не дожидаясь перитонита. 23.05.2012 10:15:01, AleXXX
надо же какие родители идиеты. Неужели встречаются такие? Жениться договорились а дальше - не... странные. 23.05.2012 09:55:17, Moon
Не примет это дело суд. 22.05.2012 23:51:52, Почему?
ландыш
да это, имхо, то же самое, что папа хочет отдать ребенка на теннис, а мама на бальные танцы. И вот они начинают конфликтовать.
но вообще мне странно; такие непримиримо-принципиальные люди, и вдруг поженились.
22.05.2012 23:29:31, ландыш
Даритта
да уже сто лет как развелись :) 22.05.2012 23:31:50, Даритта
ландыш
)) тогда вообще не вопрос; мама водит на танцы, а папа на теннис )) 22.05.2012 23:39:30, ландыш
Даритта
о нет, еще какой вопрос. 22.05.2012 23:48:09, Даритта
ландыш
в любом случае он относится к числу личных заморочек супругов, и пока ребенку не угрожает явный вред, общество вмешиваться не станет. Имхо. 22.05.2012 23:56:51, ландыш
если это вопрос не чистого интереса, а практики, я бы наверно посоветовала обратиться к Павлу Астахову, он у нас вроде бы уполномоченный по правам детей? Наверно, он мог бы подсказать законодательные акты, на которые можно опираться. Мне кажется, он должен быть в курсе. 22.05.2012 22:44:58, Tellador
Даритта
Павел Астахов у нас теперь как Путин - всё знает и всё решает?
И кроме него есть люди, которые обладают этим сакральным знанием.
Но в любом случае спасибо за идею обратиться к проф. юристу
22.05.2012 22:47:42, Даритта
он не решает, он знает КАК решают. Я так думаю :)

Если Вам нужен совет по недвижимости, Вы же пойдете к юристу по недвижимости. Ну, а если нужны советы о защите прав ребенка, резонно идти к профильному спецу. Он вроде как самый профильный :)
22.05.2012 22:50:15, Tellador
Даритта
ну самое простое - пойти в опеку 22.05.2012 22:53:38, Даритта
я их побаиваюсь :) Мне кажется, у них рвения сверх меры. Пойдешь - потом последствия разгребать замучаешься. Лучше к человеку знающему, но не облаченному прямой властью.

Кстати, интересно, тот же Астахов имеет право вмешиваться только по прямому заявлению одного из родителей или сам может проявлять инициативу?
22.05.2012 22:57:24, Tellador
Даритта
судя по тому что я вижу, как он действует, он последний к кому бы я пошла. Не нравится мне его рвение 22.05.2012 23:03:02, Даритта
да? ну я-то только ФИО знаю :) 22.05.2012 23:15:24, Tellador
Нет такого закона. Никакой суд, никакие комиссии не могут ребенка заставить изучать Закон Божий или, наоборот, проникаться азами атеизма. Если родители настолько не могут найти общий язык, брак, увы, не очень перспективен. Но и в дальнейшем ребенка нельзя законно изолировать от влияния второго родителя. 22.05.2012 22:41:05, Чернобурка
мне кажется, что конфликт между родителями может рассматриваться как конфликт, и не важно, по какому вопросу родители не пришли к консенсусу: будь то выбор ботинок, школы, религии. Что говорит закон по поводу конфликта между родителями? из этого и стоит исходить. 22.05.2012 22:26:46, douceur
Musenka
Если дело дойдет до суда, то, наверно, будет привлечена опека. И опираться будут на интересы ребенка. А уж как и кто будет определять эти интересы...
По опыту: могут предложить решить дело полюбовно, обратиться к семейному психологу, еще как-то это дело попытаться урегулировать. Законодательно это, по-моему, никак не определено.
22.05.2012 22:18:53, Musenka
церковь отделена ОТ государства. Государство не управляет делами церкви, а не управляет верой. Это абсолютно разные вещи. Церковь- посредник между богом и человеком, по-моему так. Вы можете верить в Бога, но церковь для вас не является авторитетом, т.к. в церкви служат живые люди, которые, увы, разные и не святые, со своими грехами, одни больше, другие -меньше, третьи- служат Богу неистово, являсь бессеребренниками абсолютно. Государство занимается человеком. Если образуются секты, которые вредят жизни человека, детей, фанатики, государство вмешивается и в соотв. с законами, существ.в государстве, занимается этими вопросами. Есть ведь отдел по делам религии при М-ве культуры, по-моему. 22.05.2012 22:10:12, просто человек
Даритта
спасибо, я всё знаю про церковь и людей, меня интересует только аспект урегулирования подобных споров на основе законодательных актов. 22.05.2012 22:19:15, Даритта
всё, Даша, ни про церковь, ни про людей знать нельзя:)))) 22.05.2012 23:22:20, Чернобурка
Даритта
ну давай, давай, разводи тут демагогию :))) 22.05.2012 23:27:56, Даритта
о религии конкретно, думаю закона нет. а так - просто спор, хоть о религии, хоть еще о чем. 22.05.2012 21:53:56, Шерлок
Даритта
ну вот в семейном кодексе я нашла статью о обязанности родителя воспитывать ребенка в том числе духовно и морально. Где прописано что такое "духовно"? 22.05.2012 22:17:58, Даритта
Духовность - свойство души, состоящее в преобладании духовных, нравственных и интеллектуальных интересов над материальными.
Хорошо, когда у родителей есть таковые интересы. Есть, чем поделиться.
22.05.2012 22:44:33, gucka
Даритта
где это записано законодательно? Вы обратите внимание, весь топик посвящен исключительно вопросу наличия законов по теме. 22.05.2012 22:48:30, Даритта
Вам много раз ответили, что такого закона нет. По этому вопросу существует только один закон - закон совести. 22.05.2012 23:01:32, gucka
нигде. поэтому это просто спор. так же как и о том где лечить, как учить. наверное, с привлечением опеки решается как-то. если сами не могут договориться 22.05.2012 22:25:00, Шерлок
конечно, нет, Даша. У нас светское государство 22.05.2012 21:53:54, Неточка Незванова
Катерина Матвевна
Чей-та не впилила. 22.05.2012 21:44:54, Катерина Матвевна
Даритта
один родитель считает. что ребенку надо ходить в церковь и привлекать его к религии, второй резко против. Есть закон который может решить эту проблему? 22.05.2012 21:49:21, Даритта
развод поможет. Какая разница, если он все равно случицца при таком раскладе? 23.05.2012 10:15:47, AleXXX
Странная постановка вопроса. А если один родитель считает, что ребенку не надо есть мясо, а другой - надо? 22.05.2012 22:11:43, gucka
Даритта
это именно так поставлен вопрос. Даже если о мясе речь. Кто решает спор и на основании каких законов? 22.05.2012 22:16:32, Даритта
сами и решают. кто сильнее, тот и прав. 22.05.2012 22:29:38, Маграт
Даритта
в смысле сильнее? 22.05.2012 22:42:50, Даритта
кто может надавить на другого, тот и сильнее. Например, папа говорит, что алименты будет платить по минимуму, если мама будет ребенка учить не тому, что ему нравится. Или мама заявляет, что если папа со своими мировоззрением сунется к ребенку, она запретит им видеться. 22.05.2012 23:51:48, Чернобурка
Даритта
и тут мама попадает под статью семейного кодекса о противодействии общения со вторым родителем 23.05.2012 00:23:08, Даритта
а, мама может влегкую настроить ребенка (если он достаточно большой), сам не захочет с папой общаться. 23.05.2012 01:01:25, Чернобурка
так этот второй родитель еще должен дойти ло суда. а он в 99 процентах случаев никуда не пойдет. 23.05.2012 00:42:18, Маграт
Businka
А ребенка спросить? Даже суд мнение детей учитывает, лет с 10. 22.05.2012 21:58:26, Businka
Даритта
ребенок высказывает чётко свою позицию, но это никого не останавливает 22.05.2012 22:16:58, Даритта
Конвенция о правах ребенка, статьи 12 и 14. Не знаю, насколько применимо. 22.05.2012 23:32:56, Tellador
Катерина Матвевна
Ну в принципе я поняла, но ты так написала, что мой неВУЗовский мозг отказался это воспринимать :) 22.05.2012 21:57:05, Катерина Матвевна
Antre
Впервые слышу о подобном. 22.05.2012 21:52:02, Antre
Я бы дала ребенку книгу об одной религии и о другой религии, пусть разбирается с помощью родителей, надо же готовить ребенка перед посещением к церкви, зачем, что это такое, для чего, главное - образование, понимание на уровне возраста, чему учит религия, как я понимаю, общечеловеческим ценностям, чтобы не вырос фанатик необразованный(ая), чтобы умел сопереживать другим людям, помогать другим людям и т.д. Можно выбрать умную, добрую воскресную школу при церкви .... 22.05.2012 22:21:21, просто человек
вопрос же не о разных религиях 22.05.2012 22:26:33, Шерлок
А зачем ребенку непременно посещать церковь. Может она ему чужда. Ребенок - человек со своим мнением. К этому мнению нужно хоть как-то прислушиваться. 22.05.2012 22:24:22, Ольга*
Даритта
тем более что это как раз законодательно закреплено. 22.05.2012 22:26:00, Даритта
что закреплено? Самодурность родителей? 23.05.2012 10:18:17, AleXXX
Я в свое время категорически оградила ребенка от влияния религиозных взглядов родственников. Вырастет, сам разберется. Нужно ему это или нет. 22.05.2012 22:29:32, Ольга*
Даритта
хм. а если вы противная сторона, которая считает, что категорически не надо привлекать ребенка к религии? Тоже будете ребенку книжки давать, при том что это противоречит вашим убеждениям? 22.05.2012 22:23:02, Даритта
Да, конечно, обязательно давать книги ребенку и разбираться вместе с ним. Психика у ребенка неокрепшая, поэтому вслепую в церковь просто так ходить, вредно. А объяснять, что есть разные религии и т.д.в соответствии с возрастом и развитием данного ребенка. Можно быть абсолютным атеистом убежденным, а глубоко знать историю разных религий (был ближайший родственник). А если законы в нашем законодательстве, которые определяют истину между спором родителей, надо спросить у юриста, который хорошо учился в университете.В каком-нибудь Кодексе, наверно, что-то есть. 22.05.2012 22:40:36, просто человек
Книги - это развитие ребенка. Любой образованный человек знает о существовании различных религиозных течений и разницу между ними. Да и в школах в рамках "Истории мировых религий" или что там сейчас вместо МХК, дают различные сведения.
Т.е. не получится ребенка вырастить, вообще никак не затрагивая вопрос религии.
22.05.2012 22:29:39, Hel
Даритта
секунду, дать ребенку исторические знания о возникновении и структуре религии не одно и тоже, что пропагандировать ему что боженька создал мир и не велит есть мясо по средам 22.05.2012 22:45:11, Даритта
sacha
имхо, заставить ребенка верить гораздо сложнее, чем не верить; просто потому что не верить легче и удобнее, а ребенок свою выгоду всегда чувствует:-) так что я бы на месте неверующего родителя не парилась, у верующего задача сложнее. 22.05.2012 23:23:28, sacha
Даритта
ну я и не парюсь на самом деле, у нас тут просто спор состоялся, и я сказала, что родитель, который привлекает ребенка в свою религию - в своем праве. Так как этим он пытается передать свои моральные, духовные и прочие ценности, объединиться с ребенком дополнительным фактором ( опечаталась сначала [цензура] факором, прелестная опечатка вышла:). Ну а дальше понеслось, спор зашел в узко законодательное поле, я надеялась, что тут мне подскажут, потому что в семейном кодексе все очень размыто. 22.05.2012 23:31:14, Даритта
Счастливая ArtO
"спор зашел в узко законодательное поле" = спор зашел в тупик...
в правовом поле на эту тему целина или табу (была, есть и думаю, что будет)
почему...
имхо... духовная жизнь (способствовать устроению которой призваны конфессии) очень сложно переводима в формат гражданско-правовых отношений и осязаемых и четко нормируемых благ и ущербов, т.к. изобилует содержанием, которое порой померять просто невозможно....
23.05.2012 02:36:34, Счастливая ArtO
А в книгах обязательно это будет? Можно же подобрать различные книги о религиях.
Да и пусть знает,что в какой-то религии по субботам не работают, свинину не едят, а в другой не едят мясо по средам.
Это не будет относиться к "структуре религии"?
22.05.2012 22:50:05, Hel
Даритта
Еще раз обращаю внимание, что в книгах содержится различная подача материала. Образование - история религий и так в школе проходится. Если интересно, то можно использовать доп.источники информации. Но использовать книги пропагандирующие и обращающие в религию, я считаю недопустимым.
Но это я. И речь вообще изначально была о другом
22.05.2012 22:55:48, Даритта
но выбирать что-то одно при этом необязательно совсем 22.05.2012 22:33:21, Шерлок
Я об этом и не говорила. Я отвечала на реплику про книги. 22.05.2012 22:36:22, Hel
Ну для этого же совершенно не обязательно регулярно водить его в церковь. Пусть книжки прочитает, если захочет. 22.05.2012 22:31:18, Ольга*
О чем и речь, о книжках:) 22.05.2012 22:32:51, Hel
Даритта
книжки разные бывают 22.05.2012 22:45:36, Даритта
О чем? Что один родитель за религию, а другой против? 22.05.2012 22:14:01, Ольга*
поэтому надо искать консенсус плавно, между религией, походом в церковь, в костел и т.д. сначала надо знать предмет, а потом идти или не идти туда, если можно договориться с мужем, а стараться надо, - ради ребенка.А насильно "загружать" ребенка религией, мне кажется, это очень вредно, тем более, если есть спор.Ведь, если вы идете в музей или в театр, все равно родители подготавливают к походу, ребенок мысленно, эмоционально готовится и знает, куда он идет, а не вслепую, можно напугать ребенка ...,тем более в церковь (в соот.с религией), сильный эмоциональный стресс в любом случае. Не навреди ........ 22.05.2012 22:57:46, просто человек
да? никогда не готовила к походам в театр и музей. и если можно было бы договориться, то и вопроса, наверное, не было бы 22.05.2012 23:03:56, Шерлок


Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!