Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Серьезный вопрос
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Есть мамы нарушителей? Или просто мамы.....Очень нужен совет
Девочки, помогите мне , пжл, советом... есть сын, четвертый класс.. в пятницу произошла очень не красивая ситуация, он ударил девочку в живот, в школе все было нормально вроде, а к вечеру у нее живот разболелся и она весь вечер лежала, мама девочки позвонила учительнице, в ярости, просто рвала и метала, попросила, чтобы меня учительница пригласила в понедельник в школу, сказала, что это так не оставит и т.д. Сейчас я позвонила учительнице, живот у нее болел все выходные, завтра пойдут делать узи, я просто в шоке. У меня с пятницы все из рук валится, комок в районе живота такой, что глубоко взхохнуть не могу :(( ну сын как то так - я не хотел, она обзывалась, в общем, ничего нового.. что мне завтра делать, чего вообще ожидать? меня накрыла паника :(
13.05.2012 20:13:38, сегодня скроюсь, простите
553 комментария
Хочу Вас поддержать. Я мама и сына и дочки, могу оценить поведение и тех и других. Ни один нормальный ребенок не будет бить девочку в живот без повода. Ищите причину. Я уверена, что его девочка довела, они это умеют. А у девочки может месячные прийти собрались, это тоже бывает в этом возрасте, вот и болит живот, узи сделают, всё обойдется я думаю. Удар не мог быть таким сильным, чтоб прям кишки там все переплелись. Не убивайтесь чрезмерно. Я думаю у Вас нормальный ребенок и профилактической беседы будет достаточно. Можно пожелать родителям девочки во-первых, конечно, чтобы всё обошлось, ну а во-вторых - пусть тоже дитяточку воспитывают, чтоб не доводила других почем зря. Вы позвоните родителям девочки обязательно, скажите, что сожалеете и сын тоже кается, мол простите, спросите как себя чувствует девочка, в общем проявите обычное человеческое участие. Позвонить нужно обязательно. Но если они нападать будут, я бы за сына вступилась.
15.05.2012 19:31:53, Джессика Рэббит
У нас в классе примерно в этом же возрасте произошел такой же инциндент. В результате у девочки спровоцировался аппендицит, наверняка было связано с ударом, потому что развился сразу же после этого. Мда.... Что-то я не помню, чтобы мама мальчика переживала. Так что у вас не все потеряно, в плане воспитания, раз вы так переживаете. Наверное, объясните сыну назначение и роль живота у девочки как будущей матери.
14.05.2012 14:54:23, Анаис
Что делать? Сначала определить, что вы больше хотите: отмазать дитятко или отвечать за последствия своего вопситания. Отвечать - по всей строгости закона. К вашему счастью - вашему отпрыску по закону ничего не угрожает. Вряд ли его даже из школы за это могут отчислить, а вот как там у вас и у него с совестью.... Как вы с этим жить будете?
14.05.2012 11:33:19, hanhi
вот гадость скажу, уж простите.
но что за воспитание такое? как мальчик, может даже играя, смел поднять руку на девочку?
дай бог, что бы с девочкой было все в порядке. 14.05.2012 10:32:32, Елена Сергеевна
но что за воспитание такое? как мальчик, может даже играя, смел поднять руку на девочку?
дай бог, что бы с девочкой было все в порядке. 14.05.2012 10:32:32, Елена Сергеевна
Мне кажется, есть две стороны: гнев и характер мамы пострадавшей, желание моральной компенсации в том или ином виде и, собственно, состояние здоровья девочки. Каково оно - реально неизвестно. Каково соотношение травмы и накрутки - тоже неизвестно.
В общем надо попытаться прекратить истерику. И извиняться, извиняться...предлагать помощь. оплату узи и т.д....
Я в похожей ситуации, сама сразу звонила родителям пострадавшего (сын сидел на брусьях, болтал ногами и ударил проходящего мимо мальчика) , с опережением, с вопросами о здоровье, предложением консультации своего врача. при этом ПРИНЦИПИАЛЬНО не обсуждая действия кого бы то ни было в отношении моего сына. Это сильно отрезвляет ослепленную гневом и желание порвать всех сторону. Она права, конечно, эта сторона, но меру знать тоде надо, тем более дети у вас малы все-таки... 14.05.2012 10:30:18, Sloe
+10000!
15.05.2012 04:19:35, masha__usa
Осторожнее с разбором в школе. Настаивайте, чтобы это было без детей, по крайней мере пока не поймете позицию школы. Школа заинтересована в том, чтобы дело замять. Очень вероятно, что обвинят девочку в провокации. В первую очередь Вашему ребёнку не надо это слышать. Выводы он сделает потенциально опасные(
14.05.2012 10:24:58, в розовых очках
Звоните родителям девочки, извиняйтесь, предлагайте помощь и материальную (для обследлвания, лекарств) и физическую- отвезти, привезти в пол-ку.
сына наказать жестко. 14.05.2012 10:05:42, suixit
сына наказать жестко. 14.05.2012 10:05:42, suixit
Жестким, возможно, и явится уделение внимания той девочке и невозможность общаться с ним в прежнем формате от подавленности его матери.
14.05.2012 10:16:22, Etagerka
А как определить меру наказания? Я вот за поговорить, потому как считаю,что он сам себя уже наказал. А вот бабушка, я вспомнила что в нашей школе был большой скандал в прошлом учебном году, пришла в школу и нанесла обидчику несколько ударов. А когда стали разбираться, то оказалось,что тот защищался от ее внука. Отлучить от компа мне кажется глупым, не соразмерным поступку, отлупить, но он же впервые попал в такую ситуацию.
14.05.2012 10:14:08, рица
это у каждого свое. наказать тем, что для ребенка важно. у кого то комп, у когото поездка. у кого то карм. деньги, я не знаю, что там у них...
14.05.2012 11:05:25, suixit
понятно.я бы не стала наказывать ребенка бытовыми мелочами. ну только в том случае , когда касается учебы скажем, какого -то мелкого проступка.а у автора совсем не тот случай.
14.05.2012 11:16:26, рица
Нет ничего страшнее правды, поэтому позвонить маме и сказать что вы чувствуете " я просто в шоке. У меня с пятницы все из рук валится, комок в районе живота такой, что глубоко взхохнуть не могу :(( чего вообще ожидать? меня накрыла паника :( Ну и то что за здоровье чужого ребенка реально переживаете ( ну я бы переживала точно). Может мама девочки знает, как Вы должны поступить?! Может, ждёт конкретной помощи или действий? И честно признаться, что в таком оуе, что сразу даже не сообразили позвонить... И что действий сына не одобрили, и обсудить её мнение о наказании сына...
Отпишите потом как девочка, ладно? 14.05.2012 00:03:34, annayana
имхо нет , не правильный ! Автор не знает тут мама , что она за человек . Участие конечно надо проявить и о наказании сына тоже сказать , но вот свои переживания лучше держать при себе . Неизвестно , как захочет та мама на них сыграть .
14.05.2012 10:02:01, masyanya белая и пушистая
Отпишите потом как девочка, ладно? 14.05.2012 00:03:34, annayana
а распускать руки это что значит? моей младшей старшеклассник пнул в живот. предыстория - бежали в столовую. он ее толкнул, она его мешком со спорт.формой огрела (кроссовок там не было, только футболка и штаны), а он ее за это пнул.
я не пошла разбираться, т.к. зла была на свою. за то что не умеет реагировать правильно - если слон несется, зачем его провоцировать ударом веточки. 14.05.2012 00:11:35, ALora
я не пошла разбираться, т.к. зла была на свою. за то что не умеет реагировать правильно - если слон несется, зачем его провоцировать ударом веточки. 14.05.2012 00:11:35, ALora
В школе я бы не особо поддакивала той маме . Да ударил , да мы сожалеем и беседу я с ним провела и это больше не повториться . Но с девочкой тоже бы надо провести беседу на тему , что некоторые ее действия могут иметь печальные для нее последствия , т.к. возраст еще такой , что держать в руках себя не умеют .
Я была на вашем месте , правда не стакими последствиями . Девочка моего сына доставала до тех пор (хотя и получала в ответ и я тоже ходила на такие разборки с той мамой ) , пока я не пригрозила маме девочки , что отведу сына к психотерапевту , он поставит ему диагноз "нервный срыв" и я оторвусь на них по полной ! Девица быстро успокоилась и теперь обходит моего сына стороной ...... Ловлю тапки , т.к. учу сына не спускать гадости девочкам . Нехрен лезть ! А мамам девочек хочу сказать - девочек тоже надо воспитывать , а не внушать , что им все можно .... 13.05.2012 23:15:51, masyanya белая и пушистая
Сейчас-то поздно уже, но наверное стоило позвонить той маме, поговорить с ней. Спросить о состоянии девочки, сказать, что вы очень расстроены произошедшим и очень волнуетесь за её дочку. Вопить "Мой сын прав, его довели. он сам жерства" - не надо. Вы ведь расстроены? Вас беспокоит и состояние девочки, и поступок сына? Так и скажите об этом. Это самое простое.
13.05.2012 22:58:17, 1637
я кстати звонила той маме, когда мы влетели в акую ситуацию.
очень боялась, что она отказжется со мной говорить, но собрала волю в кулак и позвонила.
думаю, нам обеим после того разговора стало легче. 14.05.2012 11:10:57, ZAIA
очень боялась, что она отказжется со мной говорить, но собрала волю в кулак и позвонила.
думаю, нам обеим после того разговора стало легче. 14.05.2012 11:10:57, ZAIA
Я думаю, что за действия учеников в школе несёт ответственность учитель. Особенно в начальной школе. Сначала надо всех внимательно и молча выслушать.
13.05.2012 23:27:32, NLU
Учитель должен то, учитель должен сё... Я учитель среднего звена и классный руководитель. Реальная ситуация: на перемене подбегает девочка из моего класса (они переходили из кабинета русск. яз. к кабинетам труда, я-математик) с криком:"Максим Иванову в живот ударил!". Несусь с 3-го на 4-ый этаж: Иванов плачет, держится за живот, Максим плачет, держится за глаз, посмотреть, что с глазом не даёт-больно. 6-ой класс, Иванова весит 60 кг, рост-1м 68см, очень эмоциональная и импульсивная, Максим-тростиночка, на ветру качается, обожает доставать девочек. Кто виноват-неизвестно, кому больнее-неизвестно, какие последствия-неизвестно, у меня вот-вот урок начнется в другом классе и там дети без присмотра, и доска к уроку ещё не готова. Отправила обоих в медкабинет, слава Богу, всё обошлось. О том, что драться нехорошо, говорено с детьми много раз. В чём моя вина?
14.05.2012 10:15:19, ну я учитель...
ни в чем. Вы были на высоте, побольше бы таких учителей. Имхо, конечно.
14.05.2012 10:53:56, Лось_Анджелес
Где бы ни находился ребёнок. за него всегда отвечает его родитель. И не только отвечает, но и болеет душой и переживает. Поэтому наверное стоит отнестись с пониманием и к маме второго ребёнка, получившего видимо травму. То есть имеются две мамы, расстроенные случившимся. И им не махаться надо, как их дети в школе, а поговорить друг с другом и попробовать разрешить ситуацию достойно. Или хотя бы попытаться поговорить и найти общий язык. А потом пойти в школу вместе - и тоже постараться быть спокойными и конструктивными. Дети ещё маленькие, им надо учиться жить в обществе, отвечать за свои ошибки, уметь решать проблемы и строить отношения. Вот как раз подходящий повод дать им пример.
13.05.2012 23:49:09, 1637
О переживаниях душой вопрос у автора не стоял. Автора вызвали в школу. Подавать примеры лучше после затихания конфликта. Пока ничего неизвестно о причинах болей в животе.
13.05.2012 23:59:19, NLU
подавать примеры достойного поведения, достойной реакции на свою ошибку, достойного выхода из сложившейся ситуации родитель должен всегда, всей своей жизнью. ИМХО
14.05.2012 23:50:49, 1637
Согласна ,что учитель. Вот тут самое и сложное. Договориться и не дать себя завиноватить.Это очень тяжело, особенно для человека впервые попавшего в такую сложную ситуацию.И чтобы не завиноватили нужно самой быть чуточку заинтересованнее. Я бы еще и с учителем поговорила о том какая мама девочки. Что от нее можно ожидать. Обычно к 4 классу учителя уже знают про родителей многое. И на основании информации продумать свои действия и диалоги.
13.05.2012 23:31:28, рица
Сына защищать. Постарайтесь как можно меньше сказать на встрече, держите лицо, кивайте, повторяйте, что это случайность, сын очень сожалеет, при вас такого не могло бы произойти. Где был учитель ?
13.05.2012 22:37:39, NLU
А потом и убийц защищать... они же тоже типа не нарочно - так получилось.
14.05.2012 11:34:51, hanhi
Даже убийце положена защита. Преднамеренное и по неосторожности карается по разному. Мать в трудные моменты жизни должна оставаться матерью.
Отправляя детей в школу, мы доверяем их учителю. 14.05.2012 14:54:53, NLU
Отправляя детей в школу, мы доверяем их учителю. 14.05.2012 14:54:53, NLU
А позвонить той маме, извиниться и узнать, как ребенок себя чувствует и т.п. - не вариант? То, что в понедельник в школу и беседовать - понятно... ЧУть раньше прийти и у учительницы узнать, что же там произошло? Как-то мне слабо верится, что на "ты дурак" в целом вменяемый мальчик с ходу бьет сказавшую в живот. Как-то не вырисовывается... Или девочка, действительно, давно к нему пристает (тогда и вы, и учительница, по идее, должны быть в курсе), или мальчик вообЩе склонен помахать ногами-руками (тоже должны быть уже в курсе взрослые), или он случайно попал в нее (не рассчитал, она неудачно шагнула-упала и т.п.)...
Вообще сочувствую, как бы там ни было. Вот чтобы у девочки все обошлось, а у вас мальчик проникся и больше не выступал подобным образом :( 13.05.2012 22:32:39, УникаЛьнаЯ
Ну не важно чем, в любом случае ударил :(. 13.05.2012 23:00:00, УникаЛьнаЯ
Постарайтесь представить, что после удара прошел урок физ-ры, может они там пресс качали, может месячные у девочки на подходе. Зачем заранее приговоры выносить?
14.05.2012 00:03:46, NLU
да чего уж там, давайте сразу представим, что девочка сама себя потом кулаком в живот ударила. представлять - так уж по-полной.
почему бы не ограничиться той информацией, которая есть на данный момент? а на данный момент есть только такая информация - мальчик ударил девочку в живот, и девочка, и ее мама говорят, что живот болит. все. 14.05.2012 00:08:16, гм
почему бы не ограничиться той информацией, которая есть на данный момент? а на данный момент есть только такая информация - мальчик ударил девочку в живот, и девочка, и ее мама говорят, что живот болит. все. 14.05.2012 00:08:16, гм
Однако, причины этих болей пока не установлены. Я против всех бездоказательных фантазий.
14.05.2012 00:13:03, NLU
так вот то, что у девочки (в 9 или 10 лет, или сколько там сыну автора) начались месячные, или у нее гастрит, или еще что - это как раз и есть те самые бездоказательные фантазии.
14.05.2012 00:27:24, гм
Я как-то так ситуацию автора и спроецировала. 13.05.2012 23:05:56, Вооkашка
Я вчера в школе тоже самое наблюдала, только 2 мальчика.Как сцепились в шутку, толкают друг друга. И руками и всем телом. Учительница еле их разогнала.
14.05.2012 00:13:41, рица
Если честно, вообще не понимаю подобные игры, особенно с девочками. Странно, что учитель не следит за такими "играми". 13.05.2012 23:21:38, УникаЛьнаЯ
"пострадавший упал на нож случайно. 14 раз" (с)... 13.05.2012 23:40:55, УникаЛьнаЯ
Во-первых, успокоительное примите и на ночь, и утром. Во-вторых, в таком возрасте ребенок по закону за свои поступки не отвечает. Виноват с т.з. закона учитель. С вами максимум проведут беседу. Учитель будет все валить на вас, не поддавайтесь на провокации.
В-третьих, на людях ребенок должен чувствовать вашу поддержку. Все разборки "кто прав - кто виноват" потом, дома, без посторонних.
Исключить из школы не могут, у нас всеобщее среднее образование.
У нас в классе хулиган учится 5 лет. Сколько из-за него драк было, сколько травм он детям нанес (вплоть зо 6 месяцев постельного режима одному участнику драки с ним), сколько рук-ног переломали дети от его толчков. Ему и его родителям хоть бы хны, юридически грамотные люди, в школу им ходить некогда, дома ребенок себя ведет хорошо. В те редкие дни, когда мама приходит в школу, директору, учителям и психологу приходится оправдываться, почему у них нет контакта с ребенком, почему ему не интересно на уроках и почему все остальные дети так негативно настроены по отношению к их чудо-ребенку. Только в этом году после очень кровавой драки его поставили на учет в дкм. И все равно все продолжается. 13.05.2012 22:25:12, Polett
это вам не повезло.
а в нашей школе в ходе обычной ситуации на перемене один ученик начальной школы случайно (реально случайно) толкнул другого, в результате чего тот, которого толкнули, ударился о створку двери и сломал передний зуб.
Папа пострадавшего мальчика - то ли милиция. то ли прокуратура.
Родители виновного документы забрали из школы в течении пары дней. 13.05.2012 22:36:29, Крапива
В-третьих, на людях ребенок должен чувствовать вашу поддержку. Все разборки "кто прав - кто виноват" потом, дома, без посторонних.
Исключить из школы не могут, у нас всеобщее среднее образование.
У нас в классе хулиган учится 5 лет. Сколько из-за него драк было, сколько травм он детям нанес (вплоть зо 6 месяцев постельного режима одному участнику драки с ним), сколько рук-ног переломали дети от его толчков. Ему и его родителям хоть бы хны, юридически грамотные люди, в школу им ходить некогда, дома ребенок себя ведет хорошо. В те редкие дни, когда мама приходит в школу, директору, учителям и психологу приходится оправдываться, почему у них нет контакта с ребенком, почему ему не интересно на уроках и почему все остальные дети так негативно настроены по отношению к их чудо-ребенку. Только в этом году после очень кровавой драки его поставили на учет в дкм. И все равно все продолжается. 13.05.2012 22:25:12, Polett
а в нашей школе в ходе обычной ситуации на перемене один ученик начальной школы случайно (реально случайно) толкнул другого, в результате чего тот, которого толкнули, ударился о створку двери и сломал передний зуб.
Папа пострадавшего мальчика - то ли милиция. то ли прокуратура.
Родители виновного документы забрали из школы в течении пары дней. 13.05.2012 22:36:29, Крапива
Ну так сравнили... Какие проблемы может устроить папа в погонах всем понятно. Тут невиновным будешь и то сбежишь...
13.05.2012 23:44:38, Polett
С моим племянником, когда он был классе в третьем, тоже был аналогичный случай. Одноклассница очень любила тыкать его циркулем. Он сначала словами говорил ей, чтоб отстала. Она не отставала. Тогда он ее оттолкнул. Ну она, естественно, упала и треснулась обо что-то головой. Ее мать квалифицировала это как сотрясение мозга. Было ли оно на самом деле, неизвестно, т.к. к врачу они не обращались.
Но зато парня мордовали в школе по полной программе. И орали на него, и вызывали на педсовет, и к директору, и даже на разборки этой мамашей девчонки. Правда его мать (моя сестра) везде с ним ходила или вообще сама без него. В итоге в результате всех разборок моя сестра всем мамашам девок заявила, что если хоть одна подойдет к нему ближе, чем на 3 метра, то она сама придет и их изобьет. Кстати, возымело действие. Все от парня отстали. Сам же он по собственной инициативе никогда ни к кому не лез.
В общем ясно, что вам разборок не избежать, но не отпускайте его туда одного. Ходите вместе или вообще вместо него. Постепенно все успокоится. 13.05.2012 22:09:43, Ольга*
Но зато парня мордовали в школе по полной программе. И орали на него, и вызывали на педсовет, и к директору, и даже на разборки этой мамашей девчонки. Правда его мать (моя сестра) везде с ним ходила или вообще сама без него. В итоге в результате всех разборок моя сестра всем мамашам девок заявила, что если хоть одна подойдет к нему ближе, чем на 3 метра, то она сама придет и их изобьет. Кстати, возымело действие. Все от парня отстали. Сам же он по собственной инициативе никогда ни к кому не лез.
В общем ясно, что вам разборок не избежать, но не отпускайте его туда одного. Ходите вместе или вообще вместо него. Постепенно все успокоится. 13.05.2012 22:09:43, Ольга*
Вот о чем я пишу.Подтверждения сотрясения не было, но парня чуть не сожрали.
13.05.2012 22:13:25, рица
Аналогичный случай был и с моим сыном, девочка долго к нему докапывалась, далее по тексту. Все очень резко закончилось, когда я четко поставила вопрос "Где в тот момент была учительница?". И прям в один день все успокоились.
13.05.2012 23:40:28, Не сплю
ТОже вариант. Убедить учителя в его вине и тогда уже она будет заинтересована в удобном разрешении конфликта.
13.05.2012 23:43:08, рица
Тогда "сожрет" учительница. Как пить дать! Лучше решить вопрос с мамой Д. У нас в старших классах кто-то из учеников между делом пожаловался на учительницу русского языка, что плохо дает предмет. Пожаловался своему родителю. Родитель классному руководителю. Так на следующий день весь класс выстроили у доски . Руссичка подходила к каждому, заглядывала в глаза и если взгляд выдерживаешь - резрешалось сесть. В итоге осталось человек пять. Пыталась "расколоть" "доносчика" орала, угрожала. В итоге урок так и не начался. со звонком отпустили всех. "Доносчик" "не раскололся":) А если бы раскололся точно в двойках бы зарос.
14.05.2012 09:46:43, penka
Не сожрет учительница. Есть такое правило: проблема не может быть решена на том уровне, на котором создана.
Так что директор после четко поставленного вопроса быстро зальет свинцом глотки и учительнице, и родителям. Только юриста не заткнет, поэтому стоит на такие вещи ходить со специалистом, есть такая услуга -сопровождение ситуации. Во всяком случае, была, и в школу можно было пригласить и в военкомат у меня сын с юристом ходил. 14.05.2012 11:14:02, Проснулась толко что
Так что директор после четко поставленного вопроса быстро зальет свинцом глотки и учительнице, и родителям. Только юриста не заткнет, поэтому стоит на такие вещи ходить со специалистом, есть такая услуга -сопровождение ситуации. Во всяком случае, была, и в школу можно было пригласить и в военкомат у меня сын с юристом ходил. 14.05.2012 11:14:02, Проснулась толко что
В нашем случае нужно было скорее напомнить, а не убедить: дело пооизошло на уроке. Но в любом случае, отвественности за жизнь и здоровье детей в учебное врем никто со школы не снимал.
13.05.2012 23:47:04, Не сплю
Боль у девочки может быть от чего угодно. Начиная от маминой фантазии и заканчивая разрывом селезенки. Главное – расслабиться. Сейчас повернуть время вспять не удастся. Родители девочки должны были обратиться в травмпункт и зафиксировать травму, если она есть. Жалобы ребенка – это не фиксация травмы в любом случае. Так что главное – прекратить панику.
Надо будет отвечать за действия сына – ответите, чего уж тут. Но пока я не вижу, из-за чего такие нервы. 13.05.2012 21:13:08, Nanik
Нервы из-за того у автора, как именно вести диалог с мамой. Я вот тоже представила себя на месте автора и просто не знаю. Тыкать ту маму на предмет ,покажи справку, а может это вообще ваша фантазия или у вашей Д. менсы на подходе. не вариант - это только злить ту маму. Опять же все спихивать на сына??? А вдруг Д. сама конкретно виновата в случившемся, напросилась так сказать? Кто знает?
14.05.2012 09:50:46, penka
"Мне сегодня сказали, что мой сын обидел вашу дочку. Йа звоню извиниться. Мне очень жаль что так получилось. Йа очень надеюсь, что девочка не пострадала. Драки - это ужастно. Я всегда была против драк. Мне очень жаль, что с вашей девочкой случилась беда."
Что в этом сложного??!! 15.05.2012 04:29:41, masha__usa
Что в этом сложного??!! 15.05.2012 04:29:41, masha__usa
Лично мой мальчик огреб от папы так, что учителя были бы не страшны. Это не повод для беспокойства, это однозначно неприемлемое поведение. 13.05.2012 22:56:58, Nanik
Ну да и то важно и это. Но с мамой все же важнее,чтобы ребенка в школе не затравили.
13.05.2012 22:55:01, рица
Конечно. Я маму не понимаю. Был удар , живот болит и все отложено на неопределенное время. А поскольку мне ее действия не понятны, то всячески советую автору быть активнее самой.
13.05.2012 23:06:02, рица
уж извините не понятно.Если считаешь что живот болит от удара , то нужно сразу удостовериться. если не считаешь ,что от удара или что удар не так страшен, то и нечего звонить учителю. Сделай УЗи дождись результатов, поговори с мамой мальчика и примири детей.
13.05.2012 23:37:49, рица
+1. Тоже не понимаю зачем гнать волну если никаких доказательств о болях, кроме слов ребенка нет. А еще кричать "Я этого так не оставлю" кому и что она предъявлять собирается, если с мед. точки зрения травма не зафиксирована. Лично я против пустых угроз.
14.05.2012 09:53:04, penka
Так вы же не знаете, зафиксирoвала она эти травмы или нет. Откуда?
15.05.2012 04:31:17, masha__usa
если серьезно, я бы никому не звонила, пока всё не выяснится; но кипела бы "про себя"... видать, та мама не смогла "про себя". 14.05.2012 00:38:51, sacha
Конечно. Активней даже мамы девочки. Ведь автору нужно защититься самой и защитить ребенка.А нападение, я это слово использую в хорошем смысле, как известно лучший способ защиты.
13.05.2012 23:15:52, рица
Самое простое это внушить дома собственной дочери не лезть самой к мальчикам. Когда мой учился в школе, у них в классе были очень адекватные девочки. Соответственно их никто не толкал и не ударят :)
13.05.2012 23:38:19, Ольга*
Когда я училась в школе, я была сильнее и мощнее мальчиков. И боксом занималась. Почему то мальчики меня не обижали, ... вот никогда не обижали :)))
В каратэ надо девочек отдавать. 15.05.2012 04:33:14, masha__usa
В каратэ надо девочек отдавать. 15.05.2012 04:33:14, masha__usa
У нас тоже были адекватные девочки, но так же были НЕАДЕКВАТНЫЕ мальчики. Постоянно задирались, обзывались, дергали за волосы. Раз по башке треснешь, два, сто два. толку ноль. Когда я одного мальчика спальчика самого задиристого прижала к стенке и отпинала ногами, а потом толкнула с лестницы -все задирки сразу прекратились. Но надо сказать, что испугались тогда мы с ним оба. Я думала точно мне голову оторвут за эту лестницу. Но больше НИКТО НИКОГДА ко мне не цеплялся.
14.05.2012 09:55:44, penka
а кто лез? у автора написано "толкались". и непонятно, кто первый начал - если девочка тихая и воспитанная, как пишет опять же автор, то есть вероятность, что и не она первая начала.
14.05.2012 00:00:20, гм
да какая разница. мальчики-девочки. что значит лезть? автор написал что эта девочка тихая, спокойная и все прочее.
13.05.2012 23:41:27, Шерлок
Конечно, для начала защитить от мамы девочки, мы же не можем гарантировать,что ее действия нанесут ребенку меньший вред, чем удар. А когда конфликт будет разрешен между одной мамой и другой, разрешить конфликт между детьми.Да он виноват, но уже все случилось и из ситуации нужно выйти с наименьшими потерями, что для одной стороны, что для другой.
13.05.2012 23:28:27, рица
Мальчик упал и сломал руку. Причем сломал нехорошо. В локте.
Про такой подвиг сына его мама узнала по сниженной отметке по поведению. Сам он не сказал. Конечно переживала страшно - даже я помню в каком ужасном состоянии она находилась.
Но что тут поделаешь? Дети играют. В том числе и так, когда игра закончилась, и получилось чуть ли не членовредительство. Надейтесь, что все пройдет, забудется. 13.05.2012 21:11:55, ЕЕ
а сколько таких случаев, когда играли, токнули, упал, умер? у нас так один из сыновей прабабушкиных умер в 10 лет, толкнули, он головой на камень упал и тут же умер. учить играть спокойнее, нельзя просто так спускать такое.
13.05.2012 21:20:18, Colline
В основном все-таки считают, что мальчика не надо успокаивать (он -то не больно и переживает), а надо воспитывать, чтобы в дальнейшем подобное не было возможным, как бы девочка не дразнила. 13.05.2012 21:27:38, ЕЕ
Так девочка же явилась зачинщицей конфликта. Чего ей спокойно не сиделось, а нужно было обязательно парня обзывать. На что нарывалась, то и получила.
13.05.2012 22:12:04, Ольга*
а вот откуда мы додумали, что "парня обзывать"? вот автор уже ниже пояснила, что, оказывается, никто ее сына не обзывал и не оскорблял (автор пишет, что девочка сказала "это все, что ты можешь", когда они толкались, и ее сын тогда уже ударил ее - и еще непонятно, кто толкаться первым начал).
13.05.2012 22:25:56, гм
Цитата из первоначального сообщения "ну сын как то так - я не хотел, она обзывалась, в общем, ничего нового..".
13.05.2012 22:29:49, Ольга*
так автор сразу пояснила, что из сына вообще мало что смогла вытянуть, молчал он сначала.
13.05.2012 22:38:03, гм
ага, нечего в коротких юбках шлындать по улицам, бедных мальчиков провоцировать ))
13.05.2012 22:16:52, Colline
да, логика именно из этой серии.
напоминает недавнюю историю, когда писали про девушку (Оксана Макар, если не ошибаюсь с именем), которую изнасиловали и сожгли в каком-то из городов на Украине, не помню точно, в каком.
там тоже защита пыталась оправдать насильников и убийц тем, что "она же сама с ними пошла, ночью, одна и явно заниматься сексом за деньги". а то, что даже тот факт, что она (возможно) действительно была проституткой, никакого права не дает другим ее насиловать, душить и сжигать, как-то защита позабыла. 13.05.2012 22:20:17, гм
напоминает недавнюю историю, когда писали про девушку (Оксана Макар, если не ошибаюсь с именем), которую изнасиловали и сожгли в каком-то из городов на Украине, не помню точно, в каком.
там тоже защита пыталась оправдать насильников и убийц тем, что "она же сама с ними пошла, ночью, одна и явно заниматься сексом за деньги". а то, что даже тот факт, что она (возможно) действительно была проституткой, никакого права не дает другим ее насиловать, душить и сжигать, как-то защита позабыла. 13.05.2012 22:20:17, гм
об этом, я думаю, и говорит Ольга*. 13.05.2012 22:29:43, ландыш
про использовать другие методы обеспечения безопасности как раз все ясно.
но в цивилизованном обществе жертве вообще-то принято сочувствовать, а не говорить со злорадством "на что нарывалась, то и получила" или - как в том случае, о котором я пишу - "сама, дура, виновата, нефиг было с тремя мужиками к ним домой ночью переться". 13.05.2012 22:33:38, гм
но в цивилизованном обществе жертве вообще-то принято сочувствовать, а не говорить со злорадством "на что нарывалась, то и получила" или - как в том случае, о котором я пишу - "сама, дура, виновата, нефиг было с тремя мужиками к ним домой ночью переться". 13.05.2012 22:33:38, гм
так разве сочувствие жертве - это "слепо ориентироваться"?
13.05.2012 22:46:12, гм
я вообще обещала со своей стороны общение с вами прекратить (не нравится мне тот тон и те выражения, на которые вы ниже позволили себе перейти), но здесь поясню.
жертва (я про ту девушку сейчас, Оксану Макар) не сразу умерла, выжила и после того, как ее душили, и после того, как ее пытались сжечь, приняв уже за труп. скончалась она позже в больнице. и пока она жива была (а она была в сознании определенное время), именно это ей некоторые и говорили - "САМА ВИНОВАТА". вот эта логика меня и ужасает. 13.05.2012 22:45:20, гм
жертва (я про ту девушку сейчас, Оксану Макар) не сразу умерла, выжила и после того, как ее душили, и после того, как ее пытались сжечь, приняв уже за труп. скончалась она позже в больнице. и пока она жива была (а она была в сознании определенное время), именно это ей некоторые и говорили - "САМА ВИНОВАТА". вот эта логика меня и ужасает. 13.05.2012 22:45:20, гм
Подробности именно этой истории я не знаю. Но факт есть факт - чтобы не стать жертвой, надо думать о последствиях своей беспечности, увы.
А откуда вы знаете, что ей говорили в больнице? вы там были? 13.05.2012 22:50:58, Вечная Весна
а насчет ссылки на закон... это, конечно, интересно получается. вам, значит, лень самой пойти в Яндекс (или в Википедию) и ознакомиться с тем, что подразумевается (в уголовном праве) под термином "состояние аффекта". а мне должно быть не лень искать вам ссылки, нужные цитаты и т.д., копировать сюда, объяснять, что конкретно тот или иной пункт означает. а мне именно лень, я сразу предупредила )).
13.05.2012 23:05:53, гм
я не была, я смотрела сюжет по телевизору - показывали эту девушку в больнице, она рассказывала сама о том, как читала в Интернете комментарии, которые ей писали (в духе "сама, дура, виновата"), и о следователях и адвокатах, которые к ней приходили в больницу с этими же словами.
13.05.2012 22:54:24, гм
А пресса сделала из её состояния жареные факты. 13.05.2012 23:02:01, Вечная Весна
где же нарушилось, когда вы и сами можете на ютьюбе посмотреть эти сюжеты (они и там тоже вроде бы выложены) - и почитать комментарии под ними. там половина, если не больше, именно в таком духе, про "сама виновата".
13.05.2012 23:07:10, гм
Вы верите, что все кругом у этой девушки настолько жестоки, чтобы говорить обожжённому умирающему человеку "сама виновата"? я лучшего мнения о человечестве, вообще-то 13.05.2012 23:10:32, Вечная Весна
в отношении оксаны макар действительно были крайне жестокие высказывания по кр мере я читала комменты ее соотечественников. и они были с самого начала той трагической истории - с того момента когда стало известно о преступлении - и продолжались после ее смерти.
лично никто не говорил - кто пустит в реанимацию-то. а за спиной...
для разнообразия еще были комменты в духе - во всем виновата мать. 13.05.2012 23:50:16, ALora
лично никто не говорил - кто пустит в реанимацию-то. а за спиной...
для разнообразия еще были комменты в духе - во всем виновата мать. 13.05.2012 23:50:16, ALora
На любое трагическое событие находятся личности, стремящиеся вылить на участников побольше помоев. Собственно поэтому я никакие комменты подобного рода и не читаю. 13.05.2012 23:54:35, Вечная Весна
так дело не только в комментах. в сюжете по телевизору показали и самих убийц-насильников, и их адвокатов. и они (убийцы) тоже прямо в камеру говорили - "да, мы ее изнасиловали, но ведь она же сама с нами сначала захотела пойти, а потом вдруг стала отказываться", "да, мы ее стали душить, но ведь она сказала, что пойдет в милицию, мы и испугались", "да, мы ее стали сжигать живой, но мы-то думали, что она уже умерла". это все они говорили прямо в камеру, и это показали по ТВ.
т.е. опять же "сама виновата". даже в том, что не умерла вовремя. вот такая логика у подонков и убийц. но это у подонков и убийц такая логика, а у нас с вами такой логики быть не должно... 14.05.2012 00:05:15, гм
т.е. опять же "сама виновата". даже в том, что не умерла вовремя. вот такая логика у подонков и убийц. но это у подонков и убийц такая логика, а у нас с вами такой логики быть не должно... 14.05.2012 00:05:15, гм
вот честно - опять же лень. ну сходите вы сами на YouTube (www.youtube.com), задайте там в строке поиска "Оксана Макар". там все и посмотрите.
13.05.2012 23:21:02, гм
Хоть я насильников и не оправдываю и не защищаю, но она действительно сама к ним пошла. Об этом по телевизору все обмусолили. Наверно об элементарной безопасности все же нужно подумать самой.
13.05.2012 22:26:58, Ольга*
Вот теперь все будут думать, сама ли она пошла и зачем бы она пошла. А была бы она медсестра и позвали бы ее к якобы попавшему в аварию, помощь оказать - тоже была бы виновата, что "сама пошла"? 13.05.2012 23:19:12, УникаЛьнаЯ
А то так скоро общество начнет считать нормой - раз вышла одна вечером на улицу - имеют право убить-ограбить. А что, одна же вышла! И что, что с работы шла? Одна? одна. На улице? на улице. Вечером? вечером. Все...
13.05.2012 23:44:48, УникаЛьнаЯ
это преступление, виновные будут наказаны.
Но жертве от этого не легче. Вот о чём говорит Ольга* 13.05.2012 23:47:37, Вечная Весна
не факт что будут. там двое прикрыты родителями. третий всю вину взял на себя. и солидное лобби такое в поддержку насильников и убийц
14.05.2012 00:16:32, ALora
вот я об этом и пишу. вас саму разве не ужасает такая логика?
13.05.2012 22:29:33, гм
Не ужасает. Если девушка идет ночью в незнакомую компанию парней, то с ней там может случится все что угодно. И она должна отдавать себе в этом отчет. Лично мне это все внушали с детства.
13.05.2012 22:33:24, Ольга*
если человек вышел из дома - с ним уже в принципе что угодно может случится.
13.05.2012 22:48:00, Шерлок
При этом все же нужно соблюдать элеентарные правила осторожности. Не кидаться самой под машину, например, и т.д.
13.05.2012 22:50:24, Ольга*
А иначе - сам виноват. 13.05.2012 23:13:26, Zeta
не только не смотреть, но даже не показываться на глаза. а то "сама виновата" получается
фигня какая... я думала такое мракобесие все же понемногу уходит 13.05.2012 23:52:05, ALora
фигня какая... я думала такое мракобесие все же понемногу уходит 13.05.2012 23:52:05, ALora
На улице вообще масса опасностей. Поэтому лучше быть собранной и внимательной.
Про одежду. У моих друзей две дочери 20 и 15 лет. Одеваются обе крайне вызывающе. Очень короткие юбки (прям как пояс) и глубокие декольте. При этом девчонки очень ярки, привлекающие к себе внимание. Та которой 20 лет учится на вечернем. Домой возвращается в 10-11 часов вечера. Ее мама каждый день встречает у метро, т.к. до дома без приключений она дойти не может (идти 5 минут). То за ней кто-то едет на машине, то подстерегает, то просто пытаются познакомится какие-то подозрительные личности. Возникает вопрос. Зачем ходить полуголой, чтобы постоянно иметь неприятности. Родители (особенно отец) постоянно ведут разговоры с дочерями на эту тему. Но девчонки считают, что отец их не понимает и продолжают так одеваться. Считаю, ну и что что она идет полуголая практически в ночи. На нее должны все любоваться, а больше ничего. Но в жизни это к сожалению совершенно не так. 13.05.2012 23:29:38, Ольга*
Про одежду. У моих друзей две дочери 20 и 15 лет. Одеваются обе крайне вызывающе. Очень короткие юбки (прям как пояс) и глубокие декольте. При этом девчонки очень ярки, привлекающие к себе внимание. Та которой 20 лет учится на вечернем. Домой возвращается в 10-11 часов вечера. Ее мама каждый день встречает у метро, т.к. до дома без приключений она дойти не может (идти 5 минут). То за ней кто-то едет на машине, то подстерегает, то просто пытаются познакомится какие-то подозрительные личности. Возникает вопрос. Зачем ходить полуголой, чтобы постоянно иметь неприятности. Родители (особенно отец) постоянно ведут разговоры с дочерями на эту тему. Но девчонки считают, что отец их не понимает и продолжают так одеваться. Считаю, ну и что что она идет полуголая практически в ночи. На нее должны все любоваться, а больше ничего. Но в жизни это к сожалению совершенно не так. 13.05.2012 23:29:38, Ольга*
ты же квартиру закрываешь на замок, сумку раскрытой не носишь, по ночам в злачные места не гуляешь. Ну и вот. 13.05.2012 23:26:29, Вечная Весна
Вот единственный раз ехала в метро с открытой сумкой, так не спасло, вытащили кошелёк. 13.05.2012 23:44:22, Вечная Весна
спасает не закрытая сумка. что-то другое - везение,бдительность окружающих, наличие рядом полиционеров, ваше выражение лица, но только не закрытая сумка. это же классика. вспороть заточенным предметом дно сумки - легче чем руку засовывать в открытую.
не говоря уже о том что открыть закрытую сумку - пара секунд. ну равзе что она будет реально на замок закрыта. 14.05.2012 01:05:51, ALora
не говоря уже о том что открыть закрытую сумку - пара секунд. ну равзе что она будет реально на замок закрыта. 14.05.2012 01:05:51, ALora
13.05.2012 23:25:29, Крапива
а если не ночью? и не в незнакомую?
проблема-то вся в том, что такие вот ужасы случаются и с теми, кто никогда и ни за что ночью в незнакомую компанию парней не ходит. и в ЛЮБОМ случае (что в случае, когда "ночью и в незнакомую компанию", что в случае "не ночью и не в незнакомую") всегда виноваты преступники, а не их жертвы. лично мне это все тоже внушали с детства.
(я не говорю о том, что нужно забыть про элементарную навыки обеспечения своей безопасности, разумеется - я говорю о том, что нельзя, категорически нельзя винить в случившихся ужасах жертву) 13.05.2012 22:36:39, гм
проблема-то вся в том, что такие вот ужасы случаются и с теми, кто никогда и ни за что ночью в незнакомую компанию парней не ходит. и в ЛЮБОМ случае (что в случае, когда "ночью и в незнакомую компанию", что в случае "не ночью и не в незнакомую") всегда виноваты преступники, а не их жертвы. лично мне это все тоже внушали с детства.
(я не говорю о том, что нужно забыть про элементарную навыки обеспечения своей безопасности, разумеется - я говорю о том, что нельзя, категорически нельзя винить в случившихся ужасах жертву) 13.05.2012 22:36:39, гм
вот именно, я как раз об этом и говорю.
13.05.2012 22:55:25, гм
мы сейчас говорим о преступлениях и проступках, которые совершены другими людьми. а не когда "сам полез и свалился". не будем путаться.
13.05.2012 22:47:34, гм
но виноваты-то все равно подонки, а не жертва.
13.05.2012 22:55:58, гм
главное чтобы преступникам было не легче. а жертвы уже вообще нет на этом свете.
13.05.2012 23:54:22, ALora
конечно, не легче. но уж еще больше "не легче" будет жертве, если ее (или ее родственников) потом еще пнуть как следует: "САМА виновата".
13.05.2012 22:59:52, гм
вот читаю такое и каждый раз поражаюсь - в каком все-таки безграмотном (с правовой точки зрения) обществе мы живем...
13.05.2012 22:13:28, гм
Чтобы сделали в грамотном обществе? Девочка обзывается, мальчик подает на нее в суд? Так или что-то другое?
13.05.2012 22:24:15, Ольга*
а вот уже выяснилось, что не обзывается (автор ниже написала). или слова "это все, что ты можешь" (когда сначала сын автора просто толкнул девочку) - это именно то оскорбление, чтобы мальчик (точнее - его родители) подал на нее в суд?
13.05.2012 22:27:50, гм
Пусть сначала автор точно разберется, что и как там произошло, а потом нам расскажет. Тогда и решим кто и на кого должен в суд подавать.
13.05.2012 22:35:11, Ольга*
там смайлик :)))
а серьезно про свое понимание "права-обязанности" я автору раньше написала.
еще можно в DAS застраховаться, это хороший вариант, у нас всё популярнее. 13.05.2012 22:32:46, люблю_Таллин
а серьезно про свое понимание "права-обязанности" я автору раньше написала.
еще можно в DAS застраховаться, это хороший вариант, у нас всё популярнее. 13.05.2012 22:32:46, люблю_Таллин
Показано 170 комментариев из 553
Читайте также
Процедура установления отцовства: какие документы необходимы и какие права это дает
Для чего вообще устанавливать отцовство?
Популярные советы по омоложению кожи рук – работают или нет? Мнение эксперта
Как правильно ухаживать за руками?
