Раздел: Просто поделиться... (если мама любит помогать родственникам)

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

мама-бабушка-тети...любовь к родственникам

я, наверно, просто поплачучь (на рабочем месте слезу уже пустила)...
предыстория: моя мама приехала в Москву давно годах так в 70х, работала, получили квартиру с отцом (тоже не местным), я тут родилась...
родители мамы, а также ее 2 сестры с семьями, жили в другом городе - около 800км от Москвы...
годах так в 90х одна из племянниц приехала сюда - хотела в москву на практику от института - мама устроила...потом племянница познакомилась с маминым сотрудником - поженились, прекрасно...
потом приехал второй племянник после института - сразу к маме за помощью в поиске работы...мама устроила...племянник привез сюда девушку, тоже мама к себе устроила на работу - прекрасно...
племянница сама устроилась на работу, потом декрет, а потом к начала проситься к маме на работу (это уже 2000е) - я начала грить, что мол де хватит и не надо брать...мама взяла...
в 98г умирает дедушка, бабушка остается одна...и младшая мамина сестра решает переехать в Москву поближе к дочери (племяннице) плюс второй дочери поступать (только в Москву)...там 2 квартиры - бабушкина и младше-тетина...для покупки кваритры тут младшей тете надо продать квартиры бабушки и свою...ставится вопрос - куда бабушку? ладшая тетя грит, что она будет ухаживать за бабушкой...ок, продается там, покупается тут...
младшая тетя приходит и начинает проситься на работу вместе с супругом к моей маме - я грю, хватит уже - мама берет...
племянница имеет обыкновение учить английский в 2ч езды от работы в дневное время, брать отпуск на месяц...года так через 4 племянница выговаривает моей маме, что мол де у нее комп плохой и поэтому она уходит на другое место (дословно)...
потом приезжает 2я племянница и просится на работу - мама не берет...все, оказывается могут все устроиться и сами...
бабушка живет тут, ей требуются лекарства и осмотры врачей - моя мама все это оплачивает...
у младшей тети проблемы со здоровьем - моя мама оплачивает...
бабушка стареет, живет с младшей тетей...младшая тетя недовольно высказывает сестрам, что ей тяжело...мама предлагает нанять сиделку - тетя грит - нет! я не хочу чужих дома...мама предлагает, чтобы приехала старшая дочь бабушки и сидела с ней - младшая тетя грит, что я не хочу чужих людей дома...
и вчера младшая тетя грит, что надо бабушку положить в больницу, чтобы младшая тетя отдохнула...мама предлагает, чтобы тетя переехала в квартиру моей мамы, а мама бы 10 дней жила у тети...нет, я хочу жить дома
сижу и плачу...
почему?
1. маму считают успешной и отчасти поэтому обязанной помогать всем и устраивать всех...а когда у мамы в буквальном смысле надо гвоздь дома прибить - никого нет
2. тетя брала на себя обязательства по бабушке - теперь отказывается, вешая решение на остальных...хотя именно младшей тете бабушка помогала с детьми в детском возрасте...меня бабушка видела только в школьном возрасте по неделе на осенние каникулы...

я понимаю, что мама сама изначально брала на себя все - вот и везут...

мне жалко маму, но моя натура требует деятельности по помощи маме...и я не знаю как...

больниц для пожилых нет, есть дома престарелых - я выложила это маме, на что мама сказала, что тетя не хочет дом престарелых...

мне кажется, что тетя чем-то мстит, сильно завидуя моей маме...кроме того, что это подло я пока ничего не могу сказать...

я понимаю, что сейчас у меня в голове и мухи и котлеты все вперемешку...

возможно, Ваши комменты позволят внести ясность мне в голову...
03.05.2012 14:40:34, родственники бывают любимыми?

196 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Спасибо за обсуждение
Навели на раздумья о ситуации и о себе
Буду думать
03.05.2012 20:10:13, родственники бывают любимыми?
"и, кажется, еще немного, и мы узнаем, зачем мы живем, зачем страдаем… Если бы знать!Если бы знать, если бы знать!» (А.П.Чехов "Три сестры") 03.05.2012 18:52:03, Schraibikus
судя по прочитанному, мама Ваша живет именно так, как ей нравится, ну так что Вы ей мешаете? 03.05.2012 17:48:29, arte
А чего Вы плачете-то, деятельная натура? Хотите помочь маме - берите бабушку к себе и ухаживайте.
А вообще счастливые вы все, столько родственников, все вместе, рядом и проблемы у вас обычные, семейные.
03.05.2012 16:36:01, BlondinkO
[пусто] 03.05.2012 16:22:26
"ну зачем ты так делаешь"
и, наверно, злость
03.05.2012 16:24:21, родственники бывают любимыми?
[пусто] 03.05.2012 16:28:58
что она не видит, что люди садятся ей на шею 03.05.2012 16:31:32, родственники бывают любимыми?
[пусто] 03.05.2012 16:36:45
у меня с детства очень осторожное к родственникам отношение...
в совестское время там все работали очень неплохо: "на складе, где все есть" (вот кроме шуток), на ликеро-водочном заводе главным экономистом, на ВПК очень высоко, у теть были машины, дачи, квартиры, доступ к "магазинам"...
при этом я всегда чувстввоала зависть к маме - что мол де она в Москве - хотя отправляли их всех в Мосвку (в аспирантутру)...у нас была маленькая 2ка в подмосковье...
и я не понимала (может быть будучи единственным ребенком) - ну откуда и почему зависть, Вы же тоже можете...
03.05.2012 16:50:50, родственники бывают любимыми?
вы любите горные лыжи?
(вопрос в тему, я потом обьясню)
03.05.2012 16:34:12, Natalya d'Etretat
смотреть или кататься? 03.05.2012 16:35:39, родственники бывают любмиыми?
кататься, естессно 03.05.2012 16:37:34, Natalya d'Etretat
я пробовала 3 раза в Подмосковье - не поняла удовольствия, если честно 03.05.2012 16:38:45, родственники бывают любимыми?
я тоже не люблю :)
Для меня это ужасно; и пытаться найти экилибр - ужасно, и "ветер в лицо", и "100 одежек", и потом подьем назад на гору, а собирание чемодана и дорога до этих самых гор... вообщем, одни неприятные эмоции и никакого позитива. А уж расставаться с МОИМИ деньгами (немалыми) за такое удовольствие - вообще речи быть не может.
Но, если посмотреть на заполненность горнолыжных курортов, МНОГИМ - нравится. Почему они "такие другие"? не знаю.
Вам надо смириться с тем, что мама - другая, ей нравится быть нужной, незаменимой, ей нравится, что ее считают " везучей, богатой, двухжильной " и т д и т п
Ваша "жалость к маме" ничем не отличается от моей жалости к человеческим фигуркам на склонах Куршавели :)
03.05.2012 16:52:35, Natalya d'Etretat
+1 03.05.2012 17:49:28, arte
спасибо:)
горные лыжи еще модно - поэтому и тьма народа
03.05.2012 16:56:02, родственники бывают любимыми?
Надеюсь, ваша мама не в курсе ваших жалоб на ее тяжелую жизнь? Не просвещайте. Мама - молодец. Бывают люди, которым в кайф помогать другим, особенно родственникам. Возможно ваша мама из их числа и поэтому она не нуждается в жалости. Я не поняла, а конктерно вам или вашей маме ее забота о родственниках чем-то помешала? Они у вас кусок изо рта вынули? Я только про гвоздь увидела. Ну так научитесь уже его забивать, сделайте маме хоть что-то приятное, раз вы сыитаете, что о ней мало затятся, так и позаботьтесь. 03.05.2012 16:19:11, hanhi
<тетя брала на себя обязательства по бабушке>
значит, за родителями ухаживают только "по обязательствам"?
03.05.2012 15:39:37, Oker
Ну,видимо,у них ситуация такая,что Мама Автора обеспечивает всех средствами... 03.05.2012 15:46:03, Charming
да там тетя вроде работает полный день, и все остальные тоже. мама автора только брала на работу племянниц. 03.05.2012 15:51:45, Чернобурка
у мамы работает и тетя, и ее муж 03.05.2012 15:54:52, родственники бывают любимыми?
что значит "у мамы"? У нее свой бизнес?
Тетя и ее муж - плохие работники?
03.05.2012 16:01:15, Oker
да, у мамы свой бизнес
дядя работает разнорабочим
тетя-лаборант - может начать отчитывать мою маму в присутствии сотрудников-маминых подчиненных...нет субординации...
03.05.2012 16:08:08, родствениики бывают любимыми?
И кто в этом виноват, как вам кажется? 03.05.2012 16:10:36, Oker
я понимаю Ваш вопрос и знаю ответ...
и что дальше?
03.05.2012 16:16:41, родственники бывают любимыми?
дальше - хватит маме помогать тем, кто в этом не нуждается.
Пора помочь тому, кому эта помощь необходима.
03.05.2012 16:19:39, Oker
Вроде, там все работают? 03.05.2012 15:49:44, Oker
согласна с Вами...
на данный момент, если моя мама начинает ухаживать за бабушкой (менясь ролями с тетей), то (я не преувеличиваю) работу теряют все, и бабушку, в т.ч. не на что будет содержать
03.05.2012 15:43:07, родственники бывают любимыми?
Тетя ведь работает?
И почему мама не хочет взять бабушку погостить к себе?
Бабушке реально требуется постоянный уход?
03.05.2012 15:49:30, Oker
я задала маме такой же вопрос
у мамы 1 комната, 1 кровать
значит надо перевозить все плюс не спать, как я понимаю, регулярно ночью...
думаю, что маму подкосило ультимативная форма младшей тети и просто постановка перед фактом...
03.05.2012 15:57:35, родственники бывают любимыми?
а тетя каждую ночь не спит? ей точно надо отдохнуть 03.05.2012 16:08:22, Шерлок
нет, тетя не спит не каждую ночь
я согласна, что она устала, НО - она знала, на что шла, делая 10 лет назад удобнее себе и своей семье...
ей предлагают решения - она их отвергает и не предлагает ничего
03.05.2012 16:15:52, родственники бывают любимыми?
А что 10 лет назад говорила бабушка? 03.05.2012 16:22:06, Oker
я не знаю 03.05.2012 16:28:34, родственники бывают любимыми?
не хотите с бабулей пообщаться? 03.05.2012 16:32:01, Oker
я не думала об этом...для меня это незнакомый человек 03.05.2012 16:32:51, родственники бывают любимыми?
вообще-то она - ваша родственница.
Если вы так не считаете, то лучше вообще не лезьте.
03.05.2012 16:35:21, Oker
простите, я не поняла связи...
это касается моей мамы...
03.05.2012 16:39:37, родственники бывают любимыми?
Вы можете ей помочь? Взять бабушку к себе, например? 03.05.2012 16:43:21, Oker
нет, я не могу 03.05.2012 16:44:56, родственники бывают любимыми?
то есть ни вы, ни ваша мама с бабушкой пару недель посидеть не хотите? 03.05.2012 16:48:08, Oker
ни я, ни мама - не можем...
а может дело в том, что эти 2 недели ничего не решат...и для младшей тети дело в другом
03.05.2012 16:52:41, родственники бывают любимыми?
имхо дело как раз в первом предложении 03.05.2012 16:54:17, Oker
может быть, почему-то 3 предлагаемых варианта тоже отметаются, и маму упорно толкают к какому-то варианту младшей тети... 03.05.2012 16:57:30, родственники бывают любимыми?
Вашей маме предлагают пару недель поухаживать за родной матерью. А она все деньгами компенсировать пытается. 03.05.2012 17:00:53, Oker
вероятно Вы правы, а может нет...
если мы говорим об уровне, скажем, директора школы или директора шоппинг мола или директора завода или собственника палатки или директора института...
изначально шло разделение, что мама обеспечивает, а тетя - заботится...теперь получается, что мама делает все...
потом, мне кажется, что это верхушка айсберга, что дело в том, что тетя не хочет больше заботиться о бабушке совсем...а предложение о продаже ее 3ч комнатной квартиры и покупке отдельной для бабушки - даже ею не обсуждается...
03.05.2012 17:05:50, родственники бывают любимыми?
При чем тут уровень???
Речь идет о матери.
03.05.2012 17:08:27, Oker
нет, тут речь идет о тете и моей маме... 03.05.2012 17:17:13, родственники бывают любимыми?
нет :) об их матери :) 03.05.2012 17:20:57, Oker
это разделение заботы - один помогает материально, другой физически. 03.05.2012 17:16:13, Вечная Весна
то есть мама автора полностью содержит бабушку?
Что-то я этого не увидела.
03.05.2012 17:21:41, Oker
что такое полностью содержать, если бабушка живет у тети?
мама платит за:
лекарства - около 7-10 т.р. месяц
анализы на дому - регулярно - около 1 т.р. в месяц
врачи платные - если поделить, около 4 т.р. мес
фрукты/овощи/молочка/крупы бабушке - около 3 т.р. в месяц
средства гигиены - прокладки, пеленки...5 т.р. мес
одежда - около 1 т.р...

квартплата - на тете...

это полностью содержать?
03.05.2012 17:33:43, родственники бывают любимыми?
Не слишком ли вы хорошо информированы для человека, видевшего бабушку пару раз с момента переезда? 03.05.2012 17:47:24, Oker
не поняла связи, простите...
я иногда покупаю лекарсвта, т.к. мне удобно делать заказы...мы вместе можем зайти на рынок с мамой...я примерно знаю что и кому она покупает...
03.05.2012 17:56:48, родственники бывают любимыми?
сейчас узнаем, если автор пояснит 03.05.2012 17:23:32, Вечная Весна
а бабушка писот раз за ночь бегает что ли? 03.05.2012 16:18:21, Мадам Шредингер
нет 03.05.2012 16:20:40, родственники бывают любимыми?
так что там "не спит"?
вернее, я могу понять, что тетя хочет куда-то уехать, но за месяц такого никто не перетрудится
03.05.2012 16:22:44, Мадам Шредингер
я цитировала тетю
тетя хочет, чтобы бабушку "убрали из дома на время"...
03.05.2012 16:26:02, родственники бывают любимыми?
Успешная мама живет в 1к квартире?
Почему не спать всю ночь?
Почему за 10 с лишним лет ей не пришло в голову дать младшей сестре возможность отдохнуть?
03.05.2012 16:00:19, Oker
на что сумела, то и купила...
дать отдохнуть - тетя ездит отдыхать в санатории летом...
мама моя ни разу не была в отпуске за все время...
т.е. получается, что вопросом обеспечения родственников занимается моя мама
будет резонным Ваш коммент, что это мамин выбор...и Вы будете правы...
моя мама предлагает, чтобы старшая сестра приехала и сидела с бабушкой (мама - средняя) - тетя грит, что не хочет этого...
03.05.2012 16:10:10, родственники бывают любимыми?
а за чей счет планируется б-ку класть в больницу? тут уже можно выбирать хочет-не хочет, но старшая сестра приедет 03.05.2012 16:15:05, Шерлок
за мамин - у тети "нет денег" 03.05.2012 16:17:26, родственики бывают любимыми?
Почему в кавычках? Лаборантки много получают? 03.05.2012 16:26:17, Oker
у них общий доход около 80 т.р. в месяц и "им не хватает на еду" 03.05.2012 16:36:22, родственники бывают любимыми?
мама всем лаборантам и разнорабочим платит такие ЗП? 03.05.2012 16:41:18, Oker
да 03.05.2012 16:42:15, родственники бывают любимыми?
цитаты я привыкла ставить в кавычки 03.05.2012 16:29:03, родствениики бывают любимыми?
тогда надо перед цитатой ставить двоеточие 03.05.2012 16:30:29, Oker
не надо 03.05.2012 17:21:25, Маграт
спасибо, учту 03.05.2012 16:31:52, родственники бывают любимыми?
<на что сумела, то и купила...>
Я подозреваю, квартиру ей в свое время государство дало. Я не права?

<дать отдохнуть - тетя ездит отдыхать в санатории летом...>
А кто в это время с бабушкой?

<моя мама предлагает, чтобы старшая сестра приехала и сидела с бабушкой (мама - средняя)>
При этом мама предлагает поселить их у себя?
03.05.2012 16:14:59, Oker
маме дало квартиру государство в 80х годах прошлого века...а потом мама ушла от отца, оставила квартиру отцу, а себе купила новую
в это время с бабушкой - племянница, муж тети
у мамы 1 комната, 1 кровать - у тети - 3х комнатная квартира
03.05.2012 16:19:07, родственники бывают любимыми?
Почему же вы никогда не посидите со своей бабушкой, а?
Если вашей маме нравится разбрасываться квартирами - это ее право.
03.05.2012 16:24:17, Oker
про разбрасываться - не поняла...
не знаю...я не знаю эту бабушку совсем...я видела ее раз 5 пока она жила не тут по неделе на осенних каникулах...в Москве - я была там раза 3...сейчас я работаю по 10 часов в сутки+2х летний ребенок
03.05.2012 16:30:51, родствениики бывают любимыми?
Так бабушка сейчас здесь уже лет 10 или больше живет - Вы за это время с ней не виделись? Бабушка - это мама вашей мамы?
03.05.2012 16:56:43, УникаЛьнаЯ
да, уже где-то больше 10-ти лет...
я видела ее пару раз
да, бабушка - это мама мамы
03.05.2012 17:00:24, родственники бывают любимыми?
Начинаю понимать, почему Ваша мама цепляется за всех родственников... Вам-то никто неинтересен. К родной бабушке Вы зайти времени не находите, когда Ваши тети и сестры устраиваются - Вас бесит, маму хотите с родней рассорить... 03.05.2012 17:25:50, УникаЛьнаЯ
спасибо за точку зрения
я люблю искренность в отношениях, со стороны этих родственников я вижу в большинстве своем зависть
03.05.2012 17:35:42, родственники бывают любимыми?
я так понимаю, самих родственников вы и не видите :)? 03.05.2012 17:48:53, Oker
не вижу...и? 03.05.2012 17:57:15, родственники бывают любимыми?
"разбрасываться" = "оставлять бывшему мужу"
"я не знаю эту бабушку совсем...я видела ее раз 5 пока она жила не тут по неделе на осенних каникулах..."
Вы 5 лет по неделе жили с ней и не знаете ее?
"родственники бывают любимыми" ?
03.05.2012 16:34:21, Oker
иногда бывает проще и безопасней купить квартиру себе, чем "не разбрасываться" 03.05.2012 16:40:24, родственники бывают бывшими?
я жила с мамой у старшей тети на каникулах в школе - к бабушке мы заходили на пару часов - нет, не знаю
у меня была другая бабушка - там я проводила все лето с 2х лет до 17-ти - знала
03.05.2012 16:37:43, родственники бывают любимыми?
ваша мама закоренелый альтруист.

И я не поняла, как вы ей хотите помочь.
Имхо, помощь для неё - это послушать её жалобы. И всё.
03.05.2012 16:21:33, Вечная Весна
может быть альтруист, только вот она постоянно говорит, что если что, ей обратиться за помощью можно только ко мне, а на остальных нельзя положиться...
у меня возникает сугубо эгоистичный вопрос - зачем помогать тогда остальным - альтруизм...
03.05.2012 16:41:41, родственники бывают любимыми?
ну и пусть говорит, ваше дело слушать и только.

Если бы её напрягала помощь родным, она бы её прекратила.
03.05.2012 16:56:29, Вечная Весна
1 Бабушку можно положить в больницу. Неужели у нее ничего не болит?? Болит.. идите к врачу, берите нправление, госпитализируйте... на 10-15 дней это вполне можно. Пусть обследуют и подлечат.
2) Кто везет, на том и едут. Это МАМА считала себя сильно успешной, всех к себе трудоутраивала, и ничего взамен не просила. Ну не просит и не надо, значит все хорошо.
3) В чем зависть тети? Ну не хочет чужих людей и ладно, пусть сама решает проблему как госпитализировать бабушку и отдоэнуть. Реальная вещь, зачем мама вмешивается и строит из себя самую умную?
03.05.2012 15:37:10, СиреневаяЛеди
три раза "ха" по поводу госпитализации. это и по показаниям трудно сделать, а уж просто так вообще невозможно. 03.05.2012 15:52:58, Чернобурка
с чего это трудно?
у старенькой бабушки 100% есть показания. НЕ те - так эти, не эти - так другие.
Вызвать к ней на дом терапевта - вообще не вопрос. С терапевтом провести нежную беседу в стиле "необходимо подлечить, к кому обратиться"? Ну конфеты поддарить...
Пойти к названному специалисту на прием. ну взятkу дать 2-3 тыс руб, и 100% получить направление в гор. больницу. Обследуют и подлечат.
03.05.2012 17:42:18, СиреневаяЛеди
ну, значит, за МКАДом жизни нет. 04.05.2012 00:05:45, Чернобурка
Так ведь и я за МКАДом 89-летнюю бабушку клала... 04.05.2012 07:35:01, маугленок
Мы бабушку в два счета положили. Ей понравилось. Пролежала 3 недели, наобщалась с соседками по палате... Никаких трудностей не вызвала госпитализация. Может просто неохота с ней к врачам сходить? 03.05.2012 16:03:48, Зайка_Ариэля
И я сходу положила в свое время 89-летнюю бабушку. С онкологией. Пришли с ней на прием в поликлинику (свои ходом, т.е. она была совершенно на ногах), и в тот же день ее положили. 03.05.2012 16:10:20, маугленок
Вы давно пожилых родственников в больницу клали?
Я вот в марте и апреле отца - уж лучше дома, чем после больницы в себя приводить :((((
03.05.2012 15:46:07, КалиНа*
спасибо
только я не поняла, куда мама вмешивается?
03.05.2012 15:45:21, родственники бывают любимыми?
Ваша мама и правда успешная, вон сколько рабочих мест создала 03.05.2012 15:32:42, Вечная Весна
Бабушку жалко. Не хотелось бы в старости оказаться на ее месте. 03.05.2012 15:20:23, gucka
тут я согласна с Вами 03.05.2012 15:28:30, родственники бывают любимыми?
А что ревем-то? Маме так помогаем?

Добро имеет тенденцию тенденцию возвращаться добром.
У самой мама такая же:)) Только постарше. Отец такой же, всех трудоустраивает. Но вот все же я вижу, что к старости они не остаются одни, они окружены, да, и друзьями, и родными.
03.05.2012 15:15:06, Питерская
а что бы Вы хотели в идеале? ну вот если бы Вы были властелином мира? 03.05.2012 15:13:08, ландыш
какой утопический вопрос)).Ответ напрашивается,как в финале "Ширли-Мырли"))),в самолет всех и на острова кутить.Или в "Яр" к цыганам,или....кому куда,но чтоб всем приятно. 03.05.2012 21:09:17, Schraibikus
вопрос страшный для меня...
чего бы я хотела, чтобы мама не дергалась, чтобы для нее все было более-менее предсказуемо...
и да, резонно, кто-то внизу говорит, что сами бы Вы взяли бабушку себе...и да, надо иметь смелость это сделать...и можно на мое объяснение сказать, что тот кто хочет ищет пути, а кто не хочет причины, НО: тетя брала на себя обязательства, продавая квартиру там, что она будет смотреть за бабушкой тут
имея квартиру и бабушку там сейчас, было бы проще организовать уход за бабушкой там, т.к. вторая сестра там, она не работает и имеет возможность ухода...
03.05.2012 15:27:53, родственники бывают любимыми?
ну значит создавайте маме комфортную расслабляющую обстановку, она и будет меньше дергаться.
обязательства, которые Вы вменяете тете, имхо, весьма надуманные. Мне так кажется.
03.05.2012 15:34:12, ландыш
она обязалась не болеть-не отдыхать? 03.05.2012 15:29:39, Шерлок
тут вероятно зависит от точки зрения...
просто, говоря, что ты будешь сидеть, т.к. тебе удобно было на тот момент продать кв.м чтобы тут сделать удобно своим детям, то ты должен нести ответственность за все...
иначе, продается эта квартира тут, покупается отдельно бабушке, бабушке оплачивается сиделка - нет, тетя не согласна
03.05.2012 15:33:17, родственники бывают любимыми?
а насколько бабушка нуждается в уходе, сколько ей лет, каково ее состояние и что означает ваше "больниц для пожилых в Москве нет"?
имхо, совсем даже неплохо, чтобы бабушку положили в профильную больницу: обследовали, подобрали лекарства, прокололи-прокапали.
03.05.2012 15:08:56, Ольга-13
больницу тетя не ищет...у нее "другой статус и социальный круг общения"...вот моя мама "делает тут карьеру", а она все с бабушкой... 03.05.2012 15:21:47, родственники бывают любимыми?
а зачемй ей искать больницу???
вызывается терапевт на дом. Находит (условно) повышенное давление. С давлением - к невропатологу. Он - направление в профильную больницу. Собственно все.
03.05.2012 15:38:42, СиреневаяЛеди
скажите пожалуйста, а как бы вы сами хотели все обустроить в идеале?
при том, что бабушка нуждается в уходе, как я поняла
03.05.2012 15:24:35, Ольга-13
Бабушка сама ухаживает за собой, но она плохо спит ночью, может попроситься отвести ее в туалет, например... 03.05.2012 15:43:54, родственики бывают любимыми?
так что за "такой" уход за бабушкой-то нужен? 03.05.2012 15:50:05, Мадам Шредингер
ночью отвести в туалет, может быть убраться, поговорить...
а так "стирает стиралка":)
03.05.2012 15:58:31, родственники бывают любимыми?
то есть тетя может на протяжении стольких лет ночами не спать, а мама нет? 03.05.2012 16:02:23, Oker
мама предлагает решения: сиделка (за мамины деньги, т.к. тетя всегда говорит, что у них денег нет), старшая сестра, тетя переезжает к маме домой (кстати, гораздо ближе к работе, на час времени в пути в один конец) - на все ответ - нет 03.05.2012 16:12:49, родственики бывают любимыми?
это сейчас мама засуетилась, когда тетя до ручки дошла :( 03.05.2012 16:16:59, Oker
нет, мама уже года 2 предлагает сиделку 03.05.2012 16:21:06, родственники бывают любимыми?
ну что значит ответ - нет. да и все. бабушка-то ваша вменяемая? она право голоса имеет? 03.05.2012 16:15:55, Шерлок
а поближе к туалету нельзя бабушку положить? или горшок ей на ночь дать?

поговорить - это всегда надо
03.05.2012 16:01:05, Мадам Шредингер
как я поняла - бабушка боится упасть ночью, поэтому просит отвести 03.05.2012 16:13:29, родственники бывают любимыми?
а днем она не боится упасть?
Когда дома никого?
03.05.2012 16:17:36, Oker
я поняла, горшок рядом с кроватью не решит проблемы? 03.05.2012 16:14:21, Мадам Шредингер
на него надо исхитриться сесть. да и не всякая бабушка так захочет 03.05.2012 16:18:52, Шерлок
Есть стулья-туалеты специальные. Большие и достаточно удобные. 03.05.2012 16:58:57, УникаЛьнаЯ
есть большие. 03.05.2012 16:20:09, Мадам Шредингер
ну вы поищите. это не так сложно же 03.05.2012 15:23:24, Шерлок
а это не так? у тети больше возможностей найти больницу? 03.05.2012 15:23:23, Чернобурка
вчера моя мама говорила с племянницей - та не в курсе про желание младшей тети (ее мамы) положить бабушку в больницу...т.е. этим озадачивают лишь мою маму...
т.к. у нее есть средства, и "круг общения"...нет круга общения особого...мама работает по 12 часов в сутки, с командировками по неделе с временной разницей часа так в 3...в возрасте 63 года...
тетя работает с 10 до 18, знает и инет, и комп...и проблемы бабушкины медицинские...
03.05.2012 15:31:29, родственники бывают любимыми?
вроде бы вы тоже внучка, почему б вам не озаботиться?
Но вы все считаетесь...
03.05.2012 17:23:36, Oker
мне кажется, что вполне логичным было бы вам подключиться.
и тем самым разгрузить маму.
да и бабушка вроде вам не чужая
03.05.2012 15:34:09, Ольга-13
инет с компом и вам знаком 03.05.2012 15:33:22, Шерлок
Судя по всему, Ваша мама прекрасно справляется со всей этой ордой родственников. И, как-никак, все это время за бабушкой ухаживала мамина сестра (?), не Ваша мама и не Вы. И живут все в своих/снятых квартирах, не у вас. И зарплату получают за работу, а не просто так. И сейчас Ваша тетя, которая "отказывается от обязательств по бабушке" (вот жесть-то), на самом деле просит месяц передышки. Это, конечно, ужас и "как она могла"... (((
Имхо, хотите помочь маме - берите сами "обязательства по бабушке", и вопросы сразу отпадут.
03.05.2012 15:06:25, УникаЛьнаЯ
+1000 03.05.2012 16:05:25, Зайка_Ариэля
я не поняла. все эти родственники плохо работали? а вы маме гвоздь вбить не способны? 03.05.2012 15:04:34, Шерлок
как бы сказать...
2 раза в неделю, в течение 3х лет сотрудник уходит на 3.5 часа - учить английский...в рабочее время...когда просим остаться сверхурочно - я не могу, у меня семья...
ляпы на рабочем месте - постоянные...
я бы сказала - ниже среднего уровень работы...
наверно, меня "задевает" то, что когда плохо родственникам, то моя мама единственная, к кому бегут за помощью, если же у мамы какие-то сложности, то никого...
гвоздь - нет, нас на трудах в школе учили фартуки шить:)
03.05.2012 15:24:55, родственники бывают любимыми?
а брала-то зачем? зачем разрешила ездить на английский? ну неверное она разрешения просила "тетя Маша, я могу заняться англ яз? " - да-да, конечно...
Хотели в ответ услышать "ах, какая вы неземно добрая, ах , я теперь дуту после работы работать"??? щаз! Нужно было сразу условие ставить "да, можешь НО,,,, отработав это время/приходя раньше/"
03.05.2012 15:41:24, СиреневаяЛеди
я так говорила маме, но она молчала...ничего она племяннице не говорила... 03.05.2012 15:46:27, родственники бывают любимыми?
ну и все, значит все всех устраивает. А мама сама почему-то испытывает "вину" за то, что она давно "масквичка", а родственники нет.
Увы, все зеркально.
03.05.2012 17:44:11, СиреневаяЛеди
простите, не поняла...что родственники нет? 03.05.2012 17:47:27, родственники бывают любимыми?
вы тоже у мамы работаете, да? 03.05.2012 16:20:23, Oker
нет, я работаю в другом месте 03.05.2012 16:23:02, родственники бывают любимыми?
так вроде бы хорошо, если не сильно хороший работник сам увольняется?
не поняла, где тут минусы для мамы
03.05.2012 15:39:23, Ольга-13
я тоже так сказала, что прекрасно, что она наконец-то уволилась, просто причина увольнения - что у нее плохой комп...неприятно... 03.05.2012 15:52:41, родственники бывают л
неприятно, что комп плохой? :) 03.05.2012 16:59:47, УникаЛьнаЯ
неприятно, что причина была высосана из пальца... 03.05.2012 17:09:29, родственники бывают любимыми?
А Вам что-то бывает приятно? Родственники работают у Вашей мамы - неприятно, уходят с работы - неприятно... Они Вас одним своим существованием раздражают?
ЗЫ - а при работе на компьютере его качество - немаловажный фактор, кстати. И портить себе зрение - дело такое... на любителя.
03.05.2012 17:27:27, УникаЛьнаЯ
эмм...мне неприятно, что маме садятся на шею...я ж не говорю, про остальных сотрудников...
может быть я единственный ребенок и поэтому так реагирую, может быть меня так воспитали, что мои проблемы - это мои проблемы и никого больше, и что я сама должна их решать без чьей-либо помощи...
03.05.2012 17:49:35, родственники бывают любимыми?
какая причина увольнения вас бы устроила? 03.05.2012 17:17:42, Вечная Весна
"я считаю, что могу большего достичь либо делая то-то и то-то в этой компании и готова приложить к этому такие-то и такие-то усилия, либо уйдя в другую компанию" но не комп, простите 03.05.2012 17:37:59, родственники бывают любимыми?
а теть-племянниц - учили? у вашей мамы частный бизнес какой-то? 03.05.2012 15:26:39, Шерлок
да, частный бизнес
про теть-племянниц учили - не поняла
03.05.2012 15:33:52, родственники бывают любимыми?
гвозди забивать их как и вас не учили. почему к ним вопросы-то? 03.05.2012 15:34:57, Шерлок
простите, не поняла Вас сначала
дело в том, что если проблемы у родственников - то все к маме, чтобы помогла, устроила, денег дала, шубу дала...т.к. у тебя ж все хорошо...
если же у мамы что-то - тот же гвоздь, посоветоваться по поводу машины, перенести-перевезти - ой нет...мы не можем...(племянник - в авто очень разбирается...)
03.05.2012 15:41:48, родствениики бывают любимыми?
[пусто] 03.05.2012 16:48:52
простите не поняла - сужу по себе - я никогда не говорю про свой ДР и не праздную его 03.05.2012 16:53:55, родственники бывают любимыми?
Мама же добровольно всё это делала, её никто не заставлял. 03.05.2012 15:47:10, Вечная Весна
никто...шел просто постоянный поток просьб о помощи...сама... 03.05.2012 15:53:38, родственники бывают любимыми?
просьба на то и просьба, что можно сказать "да", а можно сказать и "нет"

Маме было выгоднее говорить "да"

Вообще, судя по тому, что вы написали о ней ниже - с мамой всё нормально. Это её потребность: быть сильной, быть нужной, помогать всем.
03.05.2012 15:59:32, Вечная Весна
А что сама мама говорит? по моему наблюдению, часто бывает так, что один из членов большой семьи становится для всех лидером-донором. Зачастую это добровольно: хочет помочь. Мой папа всю жизнь заботился о матери, помогал в слоной ситуации своему старшему брату и несколько лет буквально оплачивал все лечение младшей сестры. У него были возможности и силы и он хотел помочь. Было бы очень странно в моей ситуации, если бы я начала давать ему советы, как ему поступать. 03.05.2012 14:57:49, Чернобурка
Я не понимаю, чем плохо устроить на работу людей, если есть такая возможность и они нормально работают?
Получилось - хорошо, не получилось - извините.
Мама из своего кармана им зарплату платит?
Тетя живет с бабушкой с 98 года(?) и ухаживает за ней. Остальные вообще должны отстраниться? Это же и их мать, в конце концов. Купить лекарства и жить вместе с пожилым человеком постоянно - все же разные вещи, ИМХО. Младшая сестра освободила Вашу маму от ухода за бабушкой. Она честно выполняет взятые на себя обязательства.
Но когда-то ей нужно отдохнуть?
Сиделки и все эти переезды - это не всем подходит. Действительно, многим неприятно присутствие чужих людей в доме.
Отдать мать в дом престарелых тоже не столь простой выход. В государственные - страшно, в коммерческие - очень дорого.
В чем состоит отказ младшей сестры от ухода за бабушкой? Как образом она перекладывает уход на остальных? Предлагая поместить ее на какое-то время в больницу? Т.е. на остальных родственников возлагается всего лишь навещать бабушку в больнице какое-то время?
А так в течение всех этих лет они ее навещали?
03.05.2012 14:57:29, Hel
девушка, вам рано еще лезть в эти вопросы. Мама сама разберется.
Сейчас вы только мешаете всем, как капризный ребенок при появлении младшей сестрички. Да, у вашей мамы есть и другие родственники, кроме вам. И она их любит, и хочет помочь, поддержать. Ничего в этом страшного нет.
03.05.2012 14:49:35, Лось_Анджелес
спасибо за совет и комплимент про девушку:) (мне за 30 сильно)
мама просит меня найти больницу...
страшное - насколько мама это вынесет...
03.05.2012 14:51:27, родственники бывают любимыми?
а почему мама не вынесет? вы-то ей помогаете? 03.05.2012 15:12:47, Ольга-13
а больницу для чего?

просто так годами в больнице держать же не будут, там вот свекра сейчас вообще в крайне тяжелом состоянии (питание через зонд, мочеиспускание через катетер и дыхание через трахеостому) грозят домой выписать, а то фигли он два месяца лежит и все не помирает, еще давно должен был...
03.05.2012 15:11:40, Мадам Шредингер
Я сочувствую Вашим родственникам, честное слово. Но с питанием через зонд и дыханием через трахеостому можно жить месяцами, год и больше, а больница - это все-таки место, где лечат, а не осуществляют уход. 03.05.2012 15:50:45, маугленок
а с внутренним кровотечением тоже можно месяцами? его неделю как из реанимации вывели, не стоит ли все же попробовать убрать стому и зонд? приехал-то он туда без стомы и зонда, ел сам.

температура 38- тоже повод для выписки?
03.05.2012 15:53:16, Мадам Шредингер
Извините, я же не знаю Вашей ситуации и диагноза Вашего родственника. Думала, это состояние после инсульта или ЧМТ. У нас сейчас лежит один такой... из городской администрации, потому и кладут его снова и снова. С прошлого лета без сознания и с катетерами. И уже заведомо никогда в сознание не придет.
С повышенной температурой точно нехорошо выписывать.
03.05.2012 16:01:18, маугленок
нет, инсульт был давно, после инсульта он лет 5 дома прожил - плохо, но ходил, ел сам, сидя за столом на кухне, говорил кое-как, в туалет ходил. дышал нормально.

а тут были пневмонии одна за одной, вызванные тромбозами, а потом еще инфаркт. из за отхождения мокроты с кровью он не может без стомы обходиться.
еще опухоль нашли - из за нее и катетер, только кто ж возьмет оперировать...
он в сознании, узнает. но со всем этим. и еще слабость, ессно.

сегодня была 37.8 температура. периодически поднимается, иной раз нормальная весь день.
ему больше пары суток не давали все эти два месяца.

Ну что, можно выписывать, ибо лечить никак?
03.05.2012 16:06:14, Мадам Шредингер
Как минимум темпу надо нормализовывать. Либо повторная пневмония, либо мочевая инфекция... 03.05.2012 16:12:06, маугленок
повторная была уже.
что угодно может быть
была 42 темпа - так то был инфаркт
или она была его причиной? или совпало?
03.05.2012 16:15:15, Мадам Шредингер
Вы же сами, если я не путаю, дочка врача?
Темпа 2 скорее всего была за сет собственно инсульта.
03.05.2012 18:12:35, маугленок
инсульт то старый, почему температура за счет него?
я дочка врача, но не врач
и моя мама - педиатр-гастроэнтеролог, с инсультами редко сталкивается...

в общем, итог беседы такой - лечить не можем, остался тока уход, ухаживайте дома
мама там была
по заключению рентегнолога (он сказал) пневмон НЕ рассосался, они говорят что рассосался
температура 38
в мочеприемнике алая кровь
из стомы выходит гной

бывший лечащий врач (который был в отпуске и увольняется) счтиате, что выписывать нельзя
заведующая не знает, как лечить и у нее лимит койко-дней
03.05.2012 18:34:34, Мадам Шредингер
Темпа и гнойные выделения из стомы - может, и не пневмония, но точно легочная инфекция. Поговорите с врачами - может, антибиотиков надо самим купить?
Сейчас врачи поставлены в такую ситуацию... нам _очень_ строго запрещено говорить, чтобы родственники/больные сами купили лекарства, типа положено говорить, что у нас все необходимое есть. А на самом деле-то очень много чего нет, и приходится изьясняться такими намеками... типа "Ничего не надо, но если Вы хотите купить лекарство, то купите то, это и еще вот это... но на самом деле это не обязательно, у нас все есть..." Так что лучше предложите это сами.
Насчет отсасывания мокроты через стому, лучше с одновременным промыванием - нельзя поговорить? В отделении, вполне вероятно, такого аппарата нет, но он может быть в реанимации, и оттуда его могут одолжить в отделение. По крайней мере у нас в больнице бывает именно так.
Сколько времени стоит катетер? При длительно существующем катетере кровь в моче - явление неизбежное. Нельзя ли попробовать его вынуть? В конце концов обратно поставить - дело недолгое.
Лимит койко-мест действительно существует, но в конце концов нет правил без исключений. Поговорите с заведующей (без наезда, доброжелательно) в том ключе, что, мол, если она сама связанна этими койко-днями, так, может. Вам к главврачу обратиться? Если она вымогает деньги или просто хочет избавиться, то это поможет как угроза. А если реально не имеет фозможности дольше держать, то санкция главврача развяжет ей руки.
04.05.2012 07:15:46, маугленок
Ужас, на самом деле. Нет ничего для старых у нас, помощи нормальной. Понятно, что у родственников нервы и сдают. 03.05.2012 15:19:55, Питерская
да у меня свекровь и муж уже сами не свои оба...
уже и надежд никто не питает, а вот так.. и еще стали нервы трепать "выпишем домой"
03.05.2012 15:22:40, Мадам Шредингер
Денег хотят, может? Я уж ничему не удивляюсь. 03.05.2012 15:43:38, Питерская
очевидно, да.
попробуем.
лечащий врач сменился за это время, тот в отпуск уходил, потом увольняется
ну и прогнозы давали-то - "не сегодня-завтра..."
4 реанимации!!! три раза с пневмонией, потом инфаркт
03.05.2012 15:48:07, Мадам Шредингер
всякая критика от вас только ухудшит ситуацию, мне кажется. Займите нейтральную позицию - типа, вот в интернете нашла список больниц с телефонами. 03.05.2012 14:54:50, Лось_Анджелес
Я могу лишь практически - есть и больницы платные, куда берут пожилых, есть патронажные службы, доступные по цене, можно заказать уход за пожилым человекот от 1 до 24 часов в день, "тетя не хочет" - это фигня какая-то. 03.05.2012 14:45:20, Наташа С.
у Вас есть координаты платной больницы в Москве? я нашла 60ю - туда только по направлению
а все остальное платное - дом престарелых называется
тетя уход отклоняет - этой мой дом и я не хочу там чужих людей
мне кажется - единственное решение - это чтобы у нее забрали бабушку, чтобы она жила, как сестры, лишь изредка посещая бабушку...
03.05.2012 14:47:42, родственники бывают любимыми?
вам именно больницу? а то есть пансионаты загородные. но с врачами и все прочее 03.05.2012 15:16:16, Шерлок
дайте ссылку на пансионат?
мне поиск выдавал лишь санатории с упором на СПА и прочие "радости" для молодых
03.05.2012 15:38:56, родственники бывают любимыми?
Ссылка: 03.05.2012 16:10:52, Шерлок
спасибо 03.05.2012 16:28:04, родственники бывают любимыми?
и он не один такой, конечно. 03.05.2012 16:36:44, Шерлок
я отправила маме ссылку, т.к. территориально это очень близко от нашего направления 03.05.2012 16:46:34, родственники бывают любимыми?
ищите "санаторий с лечением" 03.05.2012 15:39:48, Мадам Шредингер
Почти во всех московских б-цах есть платные отделения. Например, ЦКБ Ран, Пироговский МХЦ, 83я больница, та же 60я. Вот в Боткинской нет платного отделения. Если участковый врач по каким-то причинам не хочет дать направление на госпитализацию (конечно же, просто так с улицы в б-цу не берут, хоть какое-то направление нужно, но Вы же не здоровую бабушку хотите заложить в больницу, есть же проблемы?), можно вызвать платную Скорую, которая гарантирует гоститализацию - в Яндексе выйдет сразу сотня адресов, договариваетесь, в какую б-цу хотите положить бабушку, они остальное берут на себя.
Сиделка, которая в доме постоянно - да, тяжело. Но которая приходит на 3-4-5 часов в день, отпуская ту же тетю куда-то, да еще работающая по официальному договору - это намного проще. Я не просто так говорю, все это вот только что лично проходила...
03.05.2012 14:52:49, Наташа С.
спасибо
тетя работает полный день...бабушка иногда беспокойная ночью, поэтому сиделка нужна на ночь...
ссылки посмотрю
может быть меня тревожит, что еще потом скажет тетя? продать квартиру, чтобы им переехать в коттедж дочери? и бабушку там не видят?...или что?
я понимаю, что сейчас мое моральное состояние не совсем адекватно оценивает ситуацию...
03.05.2012 14:55:39, родственники бывают любимыми?
в итоге вы боитесь, что на вас хотят уход за бабушкой перевести? 03.05.2012 15:15:28, Чернобурка
"ясность мне в голову" - предпочитаете в жидком или в твердом виде? 03.05.2012 14:44:39, Jules
в моем нынешнем состоянии - рассмотрю все варианты:) 03.05.2012 14:45:43, родственники бывают любимыми?
если вас так беспокоит моральная сторона вопроса - то единственное, что вы можете сделать как честный человек - это поселить бабушку с собой.

А пока вы этого не делаете - у вас нет ни малешего морального права требовать этого (совместного проживания с больной бабушкой, родственного ухода за ней) от других
03.05.2012 14:59:37, Лось_Анджелес
Ну так квартиру бабушки продали и купили квартиру младшей систрице, что как-то не очень правильно по отношению к старшей.
А теперь ей к старшей еще и бабушку селить?
03.05.2012 15:32:41, Lilu Sloven
там 3 сестры (младшая тетя, старшая и моя мама) + 5 внуков...
мама купила себе квартиру (оставив полученную мужу) сама, за бабушкину квартиру тогда сильно грызлись один из внуков и младшая тетя...
03.05.2012 15:48:25, родственики бывают любимыми?




18+
Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!