Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Холивар
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
[пусто]
[пусто]
16.04.2012 13:53:16
219 комментариев
Я очень быстро понимаю "мои" человек или "не мои"- двух встреч по паре часов полотного общения хватит. Вторая встреча важна. Иногда при первом знакомстве можно случаино оказаться на однои волне с "не своим" человеком или, наоборот, не успеть соитись достаточно близко с тем, кто явно "мои".
Дальше, чтобы узнать человека, я должна проити с ним какои-то цикл своеи жизни, где-то года два. За это время само-собои проверятся многие ситуации: что будет с отношениями, когда я вдруг с головои уиду в работу, или, наоборот, мы начнем общаться каждыи день, или на меня навалятся проблемы или хандра, или я безумно чем-то увлекусь? Как этот человек впишется в мои мир, где уже есть очень многое, что я менять н собраюсь, друзья, родители? Все это можно, конечно, быстро смоделировать - совместная поездка, знакомство с друзьями, знакомство с родителями, но это уже будет суррогат, ИМХО.
Но узнать будет ли мужчина хорошим мужем, можно только выидя за него замуж, заведя с ним детеи и прожив вместе лет 7 хотя бы. Мои муж, например, оказался сильно лучше, чем я ожидала :) 16.04.2012 20:52:49, nevazhno
Дальше, чтобы узнать человека, я должна проити с ним какои-то цикл своеи жизни, где-то года два. За это время само-собои проверятся многие ситуации: что будет с отношениями, когда я вдруг с головои уиду в работу, или, наоборот, мы начнем общаться каждыи день, или на меня навалятся проблемы или хандра, или я безумно чем-то увлекусь? Как этот человек впишется в мои мир, где уже есть очень многое, что я менять н собраюсь, друзья, родители? Все это можно, конечно, быстро смоделировать - совместная поездка, знакомство с друзьями, знакомство с родителями, но это уже будет суррогат, ИМХО.
Но узнать будет ли мужчина хорошим мужем, можно только выидя за него замуж, заведя с ним детеи и прожив вместе лет 7 хотя бы. Мои муж, например, оказался сильно лучше, чем я ожидала :) 16.04.2012 20:52:49, nevazhno
встречный вопрос-вы себя хорошо знаете?сами для себя всегда предсказуемы?
Узнать человека можно сразу,а у(или по-)знавать всю жизнь. 16.04.2012 20:44:52, Schraibikus
не знаю (себя), не верю ( что можно другого реально узнать, даже за 10 лет), но интересны другие мнения
16.04.2012 21:24:57, Natalya d'Etretat
Узнать человека можно сразу,а у(или по-)знавать всю жизнь. 16.04.2012 20:44:52, Schraibikus
в горы с ним сходить ))) пары недель хватит )
16.04.2012 19:40:06, Ррозовая
в школьные годы ходила (альпинизмом занималась), что то я ничего особенного в этих горах не заметила
16.04.2012 21:24:03, Natalya d'Etretat
так я и не искала, мы ходили группой старшекласников, в одного из них я была слегка влюблена, но что помню - в горах все были "хорошими", ничего там особенного не повылазило, а в жизни все эти людишки очень второсортными людьми стали, замуж за таких я не хочу
17.04.2012 14:28:41, Natalya d'Etretat
да не искать в горах надо (туда черти кто ходит), а проверять в горах, ну или в лесу в походах всяческих ))
16.04.2012 23:02:00, Ррозовая
Я глубоко верю в интуицию, плюс савокупность полученного раннее опыта. А результат опыта (лично для меня). - способность доверять интуиции. Я вот в первыми двумя мужьями сильно ошиблась в выборе, хотя до сих пор помню, что ЧТО-ТО ТАКОЕ меня в них не устраивало. Но думала - идеальных ситуаций не бывает, он изменится (с), эта черта для меня не так важна и т.д. С возрастом поняла, что если нет 100-процентной уверенности в правильности своего выбора, то дело гиблое. И что судить надо по поступкам - держит ли человек свои обещания, по каким принципам строит жизнь, на какой траектории находится в плане работы/амбиций/отношения к своему делу. Ну и семья, разумеется - какие его родители, как общаются друг с другом, "из моей детской" или нет. Все это видно, я считаю, в первые полгода-год общения.
16.04.2012 16:21:04, Petra
меня особенно ( в моем неудавшемся браке) бесит то, что не было звоночкой и ВСЁ устраивало. Меня и сейчас мой "БМ version 1999" полностью устраивает, то есть теоритически завтра встречу такого же - и буду на 100% считать идеальным, моё видение жизни ну никак не изменилось. Но знание что "люди меняются" отбивает всякую охоту "снова играть в эти игры".
16.04.2012 16:36:24, Natalya d'Etretat
не, я тебе прям щас пример могу дать, где и не убийцей, и не алкашем, но 100% ты из за этого разведешься. Мой пример :)
16.04.2012 17:35:32, Natalya d'Etretat
Ну вот тема то об этом - откуда (знаешь, предполагаешь, на что он способен, что в его характере, а что нет, откуда уверенность, что характер не изменится?)
Как много времени нужно чтоб наделать все эти выводы? 16.04.2012 21:26:56, Natalya d'Etretat
книгу "not without my daughter" читала? с одной стороны, там человек серьезно относится к семье и готов работать ( и работает) над последствием всех изменений, но что считать " желательным", а что " нежелательным" для семьи у человека поменялось, то есть поменялись ценности.
Сейчас ты мне напишешь "ну, там муж изначально всё же мусульманин, нам такое не грозит"..... я согласна, но я не у мусульман такие изменения ценностей видела, что "мама дорогая" 16.04.2012 22:21:29, Natalya d'Etretat
Люди меняются, это да. Вообще, конечно, брак - это по большому счету лотерея, никогда не знаешь, что там лет через 5-10-15 случится. Наверное, тут еще важно само отношение к семье. Ну вот настроиться, что это - навсегда. И все. С первым мужем я была еще очень молода, жизнь казалась бесконечной, и развестись и заново встретить свою судьбу можно было хоть миллион раз. Со вторым мужем, как я уже писала, я сразу знала, что он - герой не моего романа. Но влюбилась, да и парень он был харный (снаружи). Но развод всегда был одной из опций. Сейчас вот как-то по-другому. Мы с мужем договорились, что будь что будет - а мы будем вместе. Ну разве что он убийцей или алкашом станет. :) Так как-то легче переваривать идею постоянных изменений в человеке.
16.04.2012 17:19:53, Petra
Наверное, я в принципе могу себе представить, на что способен мой муж. Ну я очень удивлюсь, например, если он заведет любовницу или начнет мне угрожать физически. И много еще чего, что просто не в его характере. И даже если что-то такое и произойдет, то скорее всего будет просто временным помутнением рассудка. Ну вот так мне кажется, во всяком случае. А там - кто знает.
16.04.2012 18:21:54, Petra
Как много времени нужно чтоб наделать все эти выводы? 16.04.2012 21:26:56, Natalya d'Etretat
Да нет у меня уверенности, что характер не изменится. Но есть уверенность в том, что ко мне и к нашей семье он относится серьезно, а значит будет работать над последствиями всех (нежелательных) изменений.
16.04.2012 22:07:36, Petra
Сейчас ты мне напишешь "ну, там муж изначально всё же мусульманин, нам такое не грозит"..... я согласна, но я не у мусульман такие изменения ценностей видела, что "мама дорогая" 16.04.2012 22:21:29, Natalya d'Etretat
Книгу не читала, но фильм смотрела. И да, про мусульманство готова была написать. А о чем эта дама думала, когда выходила замуж за иранца? Что он по мановению волшебной палочки вдруг стал коренным американцем с их уважением к женщине и гражданским законам? Нет, плохой пример.
16.04.2012 23:48:24, Petra
с новыми знакомыми: первое что обычно бросается в глаза, хотя построено не назрении, а на ощущениях - искренний человек или нет. с неискренними нет смысла иметь дело.
16.04.2012 16:01:46, люблю_Таллин
ладно, не интуиция, но тоже что то чего у меня то рождения нет (если интуиция, это "6е чувство", то это пусть будет "седьмое")
Про ребенка : я или имею доказательства, что он врет (ну, в ситуациях типа "это не я сьел конфеты, это кошка"), либо не имею, и тогда "не знаю, и всё тут" 16.04.2012 16:15:23, Natalya d'Etretat
о, до меня дошло, в чем моя проблема - я сама "неискренняя/всю жизнь претворяюсь" и это минимум, ктр я жду от других.
и у меня именно на этом пунктик - если человек не может сдерживать ( держать в себе) негативные эмоции, то всё, мне он неприятен на уровне "бьет по мордасам".
То есть со стороны я всегда в хорошем настроении/не жалуюсь/не пилю/не наезжаю/не требую и т д и т п, и для меня это тот минимум и "must", ктр я хочу от других и тоже "всегда". 16.04.2012 17:18:53, Natalya d'Etretat
как в НЛП - начинала с первого, в итоге сама себя так убедила, что теперь это большую часть времени на автоматизме.
но не 100% времени, конечно, и в эти моменты возвращаюсь к притворству, то есть смысл жизни всё же чтоб "всё время, хоть тушкой, хоть чучелом" 16.04.2012 17:31:40, Natalya d'Etretat
значит, ты умеешь отличать "сдержанность" от "притворства", а для меня это одно и тоже. Помнишь, как у Конан Дойля? Холмc рассуждает "не люблю работать с женщинами, была у меня одна клиентка, крутилась, вертелась, я думал, она неискренна, а оказалось, что она забыла припудрить носик и об этом переживала"? ( ну, примерно, дословно я, конечно, не помню)
Вот и я так - с одной стороны, "не тот сигнал", может, и чувствую иногда, но трактую его всегда положительно - "может, у человека неприятности на работе или живот болит?" 16.04.2012 17:47:59, Natalya d'Etretat
ну, если мне "хочется кого то убить" по неуважительной причине, а меня близкий человек спрашивает "что то не так?", что я, дура, ему правду говорить?
отвечу " живот болит" :) 16.04.2012 21:29:02, Natalya d'Etretat
это не совсем интуиция. у человека то, что он говорит и что при этом чувствует, может совпадать (искренность), а может противоречить (фальшь).
у нас богатый опыт получать второй сигнал (самочувствие человека) абсолютно бессознательно. классический пример: мать ребенка словно ЗНАЕТ, когда он врет, но объяснить почему обычно не может, если не психолог. а дело как раз в несовпадении двух сигналов. она-то привыкла получать сигнал искренности, а тут поперло непонятно что, но НЕ ТО.
в НЛП это называется "конгруэнтность - неконгруэнтность". с некогруэнтными людьми вообще тяжко находиться в контакте. да и незачем. на письме неконгруэнтность не понять, нет второго сигнала - о самочувствии 16.04.2012 16:11:10, люблю_Таллин
у нас богатый опыт получать второй сигнал (самочувствие человека) абсолютно бессознательно. классический пример: мать ребенка словно ЗНАЕТ, когда он врет, но объяснить почему обычно не может, если не психолог. а дело как раз в несовпадении двух сигналов. она-то привыкла получать сигнал искренности, а тут поперло непонятно что, но НЕ ТО.
в НЛП это называется "конгруэнтность - неконгруэнтность". с некогруэнтными людьми вообще тяжко находиться в контакте. да и незачем. на письме неконгруэнтность не понять, нет второго сигнала - о самочувствии 16.04.2012 16:11:10, люблю_Таллин
Про ребенка : я или имею доказательства, что он врет (ну, в ситуациях типа "это не я сьел конфеты, это кошка"), либо не имею, и тогда "не знаю, и всё тут" 16.04.2012 16:15:23, Natalya d'Etretat
поняла. у меня - наоборот: есть то, что я называю "чувство настоящего". неискренность меня сильно напрягает: неискренние люди как правило себя чувствуют "противоречиво" :) - вранье *напрягает*. а я быстро присоединяюсь на дыхании (автоматически) и начинаю сама напрягаться. всё - такого человека можно вычеркивать, если только он не настолько для меня важен, что ему это можно озвучить и посмотреть на реакцию.
но чужих взрослых получается проще "читать", чем своих - этим веришь по умолчанию, но всё равно до поры до времени. а потом - "и самовар у вас электрический, и сами вы неискренние"... 16.04.2012 16:20:02, люблю_Таллин
но чужих взрослых получается проще "читать", чем своих - этим веришь по умолчанию, но всё равно до поры до времени. а потом - "и самовар у вас электрический, и сами вы неискренние"... 16.04.2012 16:20:02, люблю_Таллин
и у меня именно на этом пунктик - если человек не может сдерживать ( держать в себе) негативные эмоции, то всё, мне он неприятен на уровне "бьет по мордасам".
То есть со стороны я всегда в хорошем настроении/не жалуюсь/не пилю/не наезжаю/не требую и т д и т п, и для меня это тот минимум и "must", ктр я хочу от других и тоже "всегда". 16.04.2012 17:18:53, Natalya d'Etretat
задумалась: так ты работаешь над притворством или над хорошим самочувствием?
16.04.2012 17:25:51, люблю_Таллин
но не 100% времени, конечно, и в эти моменты возвращаюсь к притворству, то есть смысл жизни всё же чтоб "всё время, хоть тушкой, хоть чучелом" 16.04.2012 17:31:40, Natalya d'Etretat
я совсем-совсем про другое.
но по сути - если ты чувствуешь себя ПЛОХО, а делаешь ВИД, что ХОРОШО, ты сама транслируешь противоречивый сигнал, вызывающий *бессознательное* недоверие, на уровне неприятного внуктреннего самочувствия. не к тебе а вообще.
про несдержанных я в своем ответе вообще ни слова не говорила. и даже не думала. то есть то "другой глобус" по определению.
попутно замечу. для меня, кстати, есть один смешной тест что ли: если человек на постоянной основе характеризует других как дураков - он сам сильно не в порядке. может даже сам дурак, что прискорбно... 16.04.2012 17:23:56, люблю_Таллин
но по сути - если ты чувствуешь себя ПЛОХО, а делаешь ВИД, что ХОРОШО, ты сама транслируешь противоречивый сигнал, вызывающий *бессознательное* недоверие, на уровне неприятного внуктреннего самочувствия. не к тебе а вообще.
про несдержанных я в своем ответе вообще ни слова не говорила. и даже не думала. то есть то "другой глобус" по определению.
попутно замечу. для меня, кстати, есть один смешной тест что ли: если человек на постоянной основе характеризует других как дураков - он сам сильно не в порядке. может даже сам дурак, что прискорбно... 16.04.2012 17:23:56, люблю_Таллин
Вот и я так - с одной стороны, "не тот сигнал", может, и чувствую иногда, но трактую его всегда положительно - "может, у человека неприятности на работе или живот болит?" 16.04.2012 17:47:59, Natalya d'Etretat
отвечу " живот болит" :) 16.04.2012 21:29:02, Natalya d'Etretat
нисколько. люди постоянно изменяются. был один - стал другой. оглядываюсь в прошлое и вижу своего старшего сына ЧЕЛОВЕКОМ...
16.04.2012 15:54:32, люблю_Таллин
От года поверхностно можно узнать, если вместе не живете.
Как поведет себя в какой ситуации, предсказать трудно. Хотя звоночки обычно есть. 16.04.2012 15:38:29, Питерская
Как поведет себя в какой ситуации, предсказать трудно. Хотя звоночки обычно есть. 16.04.2012 15:38:29, Питерская
Мы тут про максимум, а не про минимум :) 16.04.2012 15:50:40, Natalya d'Etretat
для женитьбы/замужества? Мне хватило трех месяцев. Через три месяца после знакомства муж сделал мне предложение. Еще через три поженились. 18 лет вместе.
Очень многое видно сразу. 16.04.2012 15:13:45, Безобразная Эльза
Очень многое видно сразу. 16.04.2012 15:13:45, Безобразная Эльза
я консервативна - для меня большой показатель семья, в которой вырос кандидат :)) так как от осинки не родятся апельсинки, а исключения обычно меня обходят стороной 16.04.2012 15:08:14, Spunya
я знаю своего мужа уже 22 года, до сих пор иногда удивляюсь чему-нибудь в нём :)
16.04.2012 15:03:45, douceur
1 мгновение или вечность
первое для того, чтобы понять - стоит ли с ним вообще иметь дело, второе - чтобы узнать, но по-моему это не возможно 16.04.2012 15:03:29, Ardilla
первое для того, чтобы понять - стоит ли с ним вообще иметь дело, второе - чтобы узнать, но по-моему это не возможно 16.04.2012 15:03:29, Ardilla
Бывает, что и за 20-30 лет не узнаешь человека. Дивишься его реакциям и поступкам. 16.04.2012 14:57:17, lanika
Спустя какое-то время (годы совместнои жизни, но все-таки не 20-30 лет) все принципиальные ситуации уже проиграны. Реакция предсказуема. Но часто люди не готовы даже себе признаться в том, что они знают, как их близкии человек себя в такои ситуации поведет. Им легче "удивиться", чем признать, что они знали, что так будет.
16.04.2012 21:08:35, nevazhno
Спасибо за тему!:) 16.04.2012 15:56:05, lanika
Я смотрела на свою собаку, на ее реакцию и на реакцию человека на нее. Причем тогда (дцать лет тому назад) это было неосознанно, гораздо позже поняла.
16.04.2012 14:40:35, Птица Сыйсу
посмотрите, он вообще сам по себе фильм приятный, и "про собаку" там тоже есть
16.04.2012 14:58:49, Natalya d'Etretat
у меня одно время была абсолютно неадекватной псина, если бы смотреть на ее реакцию, то общаться вообще ни с кем нельзя было бы:)
16.04.2012 14:42:50, LoraEf
со мной бы не прошло -я боюсь не знакомых собак с детства, после того как на меня овчарка напала (хозяин натравил для развлечения, мне было 5 лет)
16.04.2012 15:04:58, Ardilla
поженились по Зощенко: "мама, да я ее без шляпки и пальто ни разу не видел!" 16.04.2012 14:20:47, emiiil
не знаю. я сама в одной и той же ситуации могу поступить по разному и что тогда хотеть от другого человека.Вспомнила как свекровь утверждала, что знает - сыночка любит ооочень горячий чай.Сыночку она на тот момент знала 35 лет.
16.04.2012 14:10:26, рица
зависит от плотности общения. но основное видно быстро
16.04.2012 14:00:57, Шерлок
2 Natmet и Шерлок: а что входит в "основное" и "ключевые моменты"?
16.04.2012 14:07:50, Natalya d'Etretat
и как это узнать? я ниже пример привожу - например, вы не допускаете, чтоб вас били по мордасам. Ну, а он и не бьет.... пока. Начнет бить только если: весна не наступит в марте/уволили с работы/наоборот, поперло богатство/сломал ногу/похоронил папу и т п
Я к тому, что много чего с нами в жизни происходит в 1й раз, и нашу реакцию мы часто и сами то не знаем. А как можно такое про другого знать/угадать? 16.04.2012 14:23:58, Natalya d'Etretat
то есть ваш ответ на мой вопрос "повстречайтесь 10 лет, если всё хорошо, можно выходить замуж"? :)
16.04.2012 21:30:26, Natalya d'Etretat
тут подпишусь под каждым словом, именно так собираюсь детей учить
16.04.2012 22:23:45, Natalya d'Etretat
я уже и в 10 лет не верю, знаю такие разводы с драчкой за имущество после 20 лет брака, что волосы дыбом встают. Не, пусть по жизни пользуются правилом "любовь - отдельно, деньги - отдельно"
17.04.2012 14:30:48, Natalya d'Etretat
такие вещи, которые 1 раз происходят они тоже видны, при минимальном опыте)))
16.04.2012 14:58:25, natmet
Смотри, есть пара. Поженились по любви, соринки-пылинки друг с друга снимали. Прошло какое-то время - заболел муж, жена заботится, лечит, реабилитирует.
Потом заболела жена, а муж к ней в больницу не ногой.
Ситуация реальная, невыдуманная.
Как можно было разглядеть такое? 16.04.2012 15:03:30, lanika
Такое разглядеть точно можно. Надо только быть готовой это увидеть. Данная жена, видимо, была не готова.
Односторонний подход, когда один пылинки сдувает, а другой позволяет тому это делать, виден всегда. Вплоть до малюсеньких моментов, грубо говоря, кто кому на тарелку еду накладывает:))... 16.04.2012 15:40:15, вау
За беременной ухаживал, помогал. Серьёзно, до попадания в больницу, впервые заболела.
16.04.2012 15:09:16, lanika
Был обижен. Стал "праздновать свои обиды" и бросил её одну. Реально некому было приехать привезти покушать, чистое бельё.
16.04.2012 15:22:11, lanika
На ерунду в телефонном разговоре обиделся. Бросил трубку и пропал до её выписки из больницы.
16.04.2012 15:45:35, lanika
или это была для него не ерунда, или он у неё психический.
В любом случае, прогноз отношений неблагоприятный. 16.04.2012 15:47:44, Вечная Весна
Отношения продолжаются, но человек - да, ненадёжный. Тут я с тобой согласна.
Ещё один интересный момент.
В быту, в мелочах, в обыденной жизни он нормальный товарищ. Поможет, приедет, встретит, принесёт и т.д.
А вот возникла сложная ситуация и всё - дистанцировался. 16.04.2012 16:10:10, lanika
она вполне могла и сама его провоцировать на обидки.
такой тандем отнюдь не редок. 16.04.2012 16:20:51, Вечная Весна
Скорее всего - да. Обиды там лелеются.
Но разве жена не вправе рассчитывать на то, что в серьёзный момент муж может/должен отодвинуть свои мнимые или реальные обиды в сторону и кинуться на помощь? 16.04.2012 16:22:20, lanika
нет
это как ждать, что алкоголик бросит пить в трудную для жены минуту. 16.04.2012 16:27:25, Вечная Весна
В больнице - это плохо?
Эта конкретная жена не бросила же мужа, когда он болел. 16.04.2012 16:38:00, lanika
в больнице - это хорошо, потому что лечат и занимаются её проблемами.
А жена мужа не бросала только в ответ, что он её не бросит или от любви? 16.04.2012 16:46:24, Вечная Весна
Лечат - это хорошо, но ситуация же не курортная, нужна поддержка родного человека.
От любви. Безо всяких авансов на будущее. Она и сейчас о нём заботится. 16.04.2012 16:49:39, lanika
Теперь она выяснила, что он терпеть не может больницы.
Но эта его особенность не мешает жене проявлять внимание, ну и забыть тогда тот неприятный эпизод и всех делов. 16.04.2012 17:05:11, Вечная Весна
иногда просто нечего включать, иногда - незачем, иногда - просто не хочу.
16.04.2012 16:31:10, natmet
Точно не помню. Кажется, она ждала его,что-то срочно было нужно, он не приезжал, она позвонила спросить где он. Он вспылил, что занят, бросил трубку. И всё.
Когда её выписывали, она вызвала такси.
На вопросы отвечал: не надо было меня дёргать и вообще, у меня было дел полно все эти дни до твоей выписки. 16.04.2012 15:54:23, lanika
Для меня немножко дико вообще кого-то напрягать с бельем, если есть муж/другие родственники.
Т.е. сестру и отца я еще могу попросить (кстати, они-то как раз все сделают), а подруг не буду. Ну что - проблем у них нет что ли?
Но есть случаи, когда подруги вместо родственников, я знаю о таких, прекрасные подруги, друг другу помогают во всем. Просто это конкретно не про меня. Может и в обсуждаемом случае тоже... 16.04.2012 15:42:41, вау
Эх, плохо это, плохо. В моем случае я бы просила сестру-отца.
Но поведение мужа сто пудов было не внезапным. Наверняка эта модель поведения у него была и раньше, просто жена не хотела или не могла это видеть... 16.04.2012 15:45:10, вау
Задумалась.
Допустим, есть подруга, но чтоб попасть в квартиру за бельём - нужен тот самый муж, который дверь откроет. А он откроет, если в обидах?
Ну, или как вариант - попросить купить новое бельё. 16.04.2012 15:37:46, lanika
Хреново там кормят. Из моего опыта двух разных больниц - в одной ещё можно было что-то выбрать, а в другой всё несъедобно.
Если б не семья, я б там ноги от голода протянула. 16.04.2012 15:39:19, lanika
ужас. про наши больницы такого сказать не могу, что я видела было достаточно съедобно.
16.04.2012 16:07:59, natmet
У нас в университетской клинике каждому в палату приносят индивидуальный поднос. Когда снимаешь крышку, уже от запаха становится дурно. Немудрено, что столько несъеденного остаётся на подносах.
Но зато в клинике есть прекрасное кафе:)И там всегда полно голодных пациентов:) 16.04.2012 16:35:20, lanika
Нет, конечно.
Но одно дело, когда жена здорова и сама может о себе позаботиться, а другое дело, когда она больна и зависит от его обид. 16.04.2012 15:41:22, lanika
Поведение мужа во время прежних обид говорит о том, как он будет себя вести при больших неприятностях.
16.04.2012 15:43:41, вау
ну вот я ниже пишу - мне - не видно, даже "про себя" ( если б в 20 лет меня спросили "а вот в 30/40 при вот таком рскладе ты как себя поведешь?", я б дала неправильный ответ)
16.04.2012 14:59:51, Natalya d'Etretat
"не верю" - хороший ответ, "неверующим" легче жить :)
Я вот верю, ибо "и сама такая" - я разная в разных ситуациях, и что то у меня может в первый раз в жизни проявится (под воздействием внешних показателей) и в 30, и в 40, и думаю, в 50 и более лет 16.04.2012 14:29:04, Natalya d'Etretat
Про себя не хочу, но выше примеры я написала ( весна не наступит в марте/уволили с работы/наоборот, поперло богатство/сломал ногу/похоронил папу и т п)
16.04.2012 14:34:21, Natalya d'Etretat
Понятно. Значит, я родилась "невнимательной".
Мне вообще то что то такое и раньше обьясняли, только употребляя другое слово ( не "внимательность", а "интуиция").
Ну, я и смирилась, что кто то рождается с "интуицией", а кто то "без", и что " этому научиться нельзя".
От замены одного слова на другое смысл не меняется. Но мне всё равно приятно на эту тему трындеть, приятно знать, что кто то этой "интуицией" или "внимательностью" обладает. 16.04.2012 14:55:20, Natalya d'Etretat
У меня очень хорошая интуиция на людей, но в случае влюбленности она отказывает напрочь :)))
16.04.2012 14:58:58, Дикая хозяйка
мне - нет ( см выше, может, другие умеют "предвестники" разглядеть)
Да, "истории наоборот" у меня тоже есть - когда человек совершенно неожиданно и без всяких "предвещало" под действием внешних обстоятельств менялся в лучшую сторону. 16.04.2012 14:56:27, Natalya d'Etretat
дело за малым - научиться самой меняться в унисон или запастись пофигизмом))
16.04.2012 14:59:32, natmet
вот лучше над этим задумываться, да ))
например - мужчина он или женщина. Но это обычно очень быстро видно. 16.04.2012 14:15:18, ландыш
я как=то подруге формулировала это. Ну на самом деле было очень просто - надо сходить к любопытной болтливой бабушке :) и рассказать ей, что появился ухажер.
Так вот все вопросы, которые бабушка задаст, и есть "основное". Бабушки - они обычно в курсе дела, что спрашивать нужно :))) 16.04.2012 14:17:26, Мадам Шредингер
Мне не подходит ( это я на своего БМ примериваю) :)
Я "всё это" про него знала, и меня "всё это" в нем полностью устраивало, но потом всплыли кое какие другие подводные камни. 16.04.2012 14:20:30, Natalya d'Etretat
не повезти можно и с тем, кого вроде как знаешь
ну еще - может он вас не знал? 16.04.2012 14:29:04, Мадам Шредингер
Я не изменилась, то есть я какой себя позиционировала, такой и оказалась, а он ( как сам признался) надеялся "что она изменится".
То есть у нас был "типичный брак, но наоборот" - я в нашем браке была мужчиной, а он женщиной (типичный брак, это где "он вступает в брак в надежде что она не изменится, она - в надежде, что удасться его изменить, и те и те ошибаются") 16.04.2012 14:31:55, Natalya d'Etretat
это такие общие понятия какие-то. все что я допускаю в жизни и чего не допускаю никогда
16.04.2012 14:19:10, Шерлок
Я к тому, что много чего с нами в жизни происходит в 1й раз, и нашу реакцию мы часто и сами то не знаем. А как можно такое про другого знать/угадать? 16.04.2012 14:23:58, Natalya d'Etretat
Обычно бывают однотипные ситуации, за несколько лет проходятся и плохая погода, и неприятности на работе, и успехи, и болезни, и потери. По ним можно предсказать реакцию в дальнеишем. Если человек позволяет себе срываться и орать, то в более жесткои ситуации может и ударить. Во всяком случае, я пока не встречала вариантов - ни одного скандала за 10 лет и вдруг избил.
16.04.2012 21:19:57, nevazhno
Ответ про "выходить замуж" - повстречаитесь пару лет.
А вот в браке в первые годы взваливать на себя только, что сможешь нести самостоятельно (1 ребенка, а не 3 погодок). И жизнь свою в первые годы брака строить так, чтобы выжить и если брак не сложится (закончить образование как минимум). И имущество свое не спешить сразу же превращать в совместное. 16.04.2012 21:55:52, nevazhno
А вот в браке в первые годы взваливать на себя только, что сможешь нести самостоятельно (1 ребенка, а не 3 погодок). И жизнь свою в первые годы брака строить так, чтобы выжить и если брак не сложится (закончить образование как минимум). И имущество свое не спешить сразу же превращать в совместное. 16.04.2012 21:55:52, nevazhno
Я на это отвожу первые лет 7 - 10 брака.
16.04.2012 22:51:06, nevazhno
Потом заболела жена, а муж к ней в больницу не ногой.
Ситуация реальная, невыдуманная.
Как можно было разглядеть такое? 16.04.2012 15:03:30, lanika
Легко. Разглядеть можно было по тому, как он к неи относился, когда она уставала, болела. Если же она за годы совместнои жизни ни разу не попросила о помощи, то только потому, что знала, что не поможет, но не хотела себе в этом признаваться. Тоже видела в жизни.
16.04.2012 21:23:11, nevazhno
Односторонний подход, когда один пылинки сдувает, а другой позволяет тому это делать, виден всегда. Вплоть до малюсеньких моментов, грубо говоря, кто кому на тарелку еду накладывает:))... 16.04.2012 15:40:15, вау
Почти то же самое выше написала
16.04.2012 21:24:12, nevazhno
а у жены никогда голова не болела? температуры не было, беременная там себя плохо не чувствовала? вот реально впервые заболела?
16.04.2012 15:05:40, Шерлок
Он до этого никогда обиды подобным образом не праздновал? Почти наверняка праздновал. Так что ненадежным он и раньше был.
16.04.2012 22:02:54, nevazhno
а как она догадалась, что обиделся? я бы при прочих равных прекрасных отношениях беду какую заподозрила
16.04.2012 15:48:41, Шерлок
для меня бы это никак бы не значило нежелание общаться. сч его бы такие мысли? а для нее, значит, не сюрприз совсем, такое вот не желание общаться. так о чем тут можно говорить?
16.04.2012 16:02:55, Шерлок
В любом случае, прогноз отношений неблагоприятный. 16.04.2012 15:47:44, Вечная Весна
Ещё один интересный момент.
В быту, в мелочах, в обыденной жизни он нормальный товарищ. Поможет, приедет, встретит, принесёт и т.д.
А вот возникла сложная ситуация и всё - дистанцировался. 16.04.2012 16:10:10, lanika
такой тандем отнюдь не редок. 16.04.2012 16:20:51, Вечная Весна
Но разве жена не вправе рассчитывать на то, что в серьёзный момент муж может/должен отодвинуть свои мнимые или реальные обиды в сторону и кинуться на помощь? 16.04.2012 16:22:20, lanika
более того. жена вправе рассчитывать на полное отсутствие таких вот обид.
16.04.2012 16:27:53, Шерлок
это как ждать, что алкоголик бросит пить в трудную для жены минуту. 16.04.2012 16:27:25, Вечная Весна
а дело не в том что должны. а в том, что если не включают - это не гром среди ясного неба. а один из вариантов развития событий. не единственно возможный, но вполне предсказуемый
16.04.2012 16:32:22, Шерлок
Эта конкретная жена не бросила же мужа, когда он болел. 16.04.2012 16:38:00, lanika
А жена мужа не бросала только в ответ, что он её не бросит или от любви? 16.04.2012 16:46:24, Вечная Весна
От любви. Безо всяких авансов на будущее. Она и сейчас о нём заботится. 16.04.2012 16:49:39, lanika
Но эта его особенность не мешает жене проявлять внимание, ну и забыть тогда тот неприятный эпизод и всех делов. 16.04.2012 17:05:11, Вечная Весна
Когда её выписывали, она вызвала такси.
На вопросы отвечал: не надо было меня дёргать и вообще, у меня было дел полно все эти дни до твоей выписки. 16.04.2012 15:54:23, lanika
надо умудриться устроить свою жизнь так, что некому, кроме мужа, привезти белье.
16.04.2012 15:28:58, Jules
Т.е. сестру и отца я еще могу попросить (кстати, они-то как раз все сделают), а подруг не буду. Ну что - проблем у них нет что ли?
Но есть случаи, когда подруги вместо родственников, я знаю о таких, прекрасные подруги, друг другу помогают во всем. Просто это конкретно не про меня. Может и в обсуждаемом случае тоже... 16.04.2012 15:42:41, вау
В описыемой ситуации муж, вроде, обиделся и вообще в больницу не приезжал.
16.04.2012 15:43:41, Jules
Но поведение мужа сто пудов было не внезапным. Наверняка эта модель поведения у него была и раньше, просто жена не хотела или не могла это видеть... 16.04.2012 15:45:10, вау
Допустим, есть подруга, но чтоб попасть в квартиру за бельём - нужен тот самый муж, который дверь откроет. А он откроет, если в обидах?
Ну, или как вариант - попросить купить новое бельё. 16.04.2012 15:37:46, lanika
Это уже детали.
Главое, чтоб было кому позвонить и попросить. А где они это белье достанут - их дело. 16.04.2012 15:42:41, Jules
Главое, чтоб было кому позвонить и попросить. А где они это белье достанут - их дело. 16.04.2012 15:42:41, Jules
Если б не семья, я б там ноги от голода протянула. 16.04.2012 15:39:19, lanika
Но зато в клинике есть прекрасное кафе:)И там всегда полно голодных пациентов:) 16.04.2012 16:35:20, lanika
Но одно дело, когда жена здорова и сама может о себе позаботиться, а другое дело, когда она больна и зависит от его обид. 16.04.2012 15:41:22, lanika
так вот! что может обидеться и дуться и вот так отгородиться - уже достаточно. это и называется - предвещало
16.04.2012 15:45:04, Шерлок
я не верю в такое. грубость, вспыльчивость тем или иным образом проявляются. даже если кто случайно на ногу наступит
16.04.2012 14:25:29, Шерлок
Я вот верю, ибо "и сама такая" - я разная в разных ситуациях, и что то у меня может в первый раз в жизни проявится (под воздействием внешних показателей) и в 30, и в 40, и думаю, в 50 и более лет 16.04.2012 14:29:04, Natalya d'Etretat
а что у вас такое невероятное проявилось впервые? что совершенно не соответствует вам, такой как раньше
16.04.2012 14:31:14, Шерлок
это все равно внутри у человека сидит. просто выходит по-разному.
внимательный наблюдатель увидит раньше, чем будут такие заметные проявления. 16.04.2012 14:52:12, Маграт
внимательный наблюдатель увидит раньше, чем будут такие заметные проявления. 16.04.2012 14:52:12, Маграт
Мне вообще то что то такое и раньше обьясняли, только употребляя другое слово ( не "внимательность", а "интуиция").
Ну, я и смирилась, что кто то рождается с "интуицией", а кто то "без", и что " этому научиться нельзя".
От замены одного слова на другое смысл не меняется. Но мне всё равно приятно на эту тему трындеть, приятно знать, что кто то этой "интуицией" или "внимательностью" обладает. 16.04.2012 14:55:20, Natalya d'Etretat
Да, "истории наоборот" у меня тоже есть - когда человек совершенно неожиданно и без всяких "предвещало" под действием внешних обстоятельств менялся в лучшую сторону. 16.04.2012 14:56:27, Natalya d'Etretat
люди меняются. я когда вижу как собственный муж изменился за 15 лет - в ужас прихожу :)
16.04.2012 14:27:57, хатуль мадан
например - мужчина он или женщина. Но это обычно очень быстро видно. 16.04.2012 14:15:18, ландыш
Так вот все вопросы, которые бабушка задаст, и есть "основное". Бабушки - они обычно в курсе дела, что спрашивать нужно :))) 16.04.2012 14:17:26, Мадам Шредингер
Я "всё это" про него знала, и меня "всё это" в нем полностью устраивало, но потом всплыли кое какие другие подводные камни. 16.04.2012 14:20:30, Natalya d'Etretat
ну еще - может он вас не знал? 16.04.2012 14:29:04, Мадам Шредингер
То есть у нас был "типичный брак, но наоборот" - я в нашем браке была мужчиной, а он женщиной (типичный брак, это где "он вступает в брак в надежде что она не изменится, она - в надежде, что удасться его изменить, и те и те ошибаются") 16.04.2012 14:31:55, Natalya d'Etretat
Показано 166 комментариев из 219
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
