Пардон, что в такой день поднимаю мещанские вопросы. Хочется узнать мнение умных девушек. Вот если бы была у вас такая ситуация: есть долгоиграющий долг в банке. Проценты маленькие, месячные платы тоже, почти незаметные. Но надолго, лет на 15, скажем. И есть сбережения, которые некуда вложить. То есть просто лежат себе в банке, и процент на них еле справляется с инфляцией. В другие, более рискованные и более доходные инвестиции уже вложено - больше не надо. На хорошую недвижимость не хватит. И вот делемма: вы бы оставили эти деньги лежать мертвым грузом и продолжали бы выплачивать тот долг, или взяли бы часть этого "груза" и выплатили бы долг?
Я вот не могу решить. С одной стороны, деньги эти лежат и ничего не делают. С другой - лежат же, свои, хорошенькие, глаз радуют. А тут их половины не станет. Та месячная плата уйдет, конечно, но она и так не особо заметна. Что лучше сделать с экономическо-психологической точки зрения?..
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Как поступить?
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Тут играет роль
Чей реально долг
Сколько будет мне стоить взять такую же сумму в долг в данный момент. Ну т.е. предположим, вы всю заначку (так легче считать) отдадите на погашение долга. И по нулям. Вдруг недайбогчто. И вы будете вынуждены снова занимать деньги, ту же сумму.
Собсно в том и вопрос - сможете ли взять в долг такую сумму на аналогичных или лучших условиях или нет. Если не сможете, лучше пусть все идет как идет. ИМХО. 16.04.2012 16:02:30, Moon
Чей реально долг
Сколько будет мне стоить взять такую же сумму в долг в данный момент. Ну т.е. предположим, вы всю заначку (так легче считать) отдадите на погашение долга. И по нулям. Вдруг недайбогчто. И вы будете вынуждены снова занимать деньги, ту же сумму.
Собсно в том и вопрос - сможете ли взять в долг такую сумму на аналогичных или лучших условиях или нет. Если не сможете, лучше пусть все идет как идет. ИМХО. 16.04.2012 16:02:30, Moon
Теперь я поняла, почему вы так удивились, что у нас при наличии ипотеки нет накоплений :)))
16.04.2012 14:03:03, Грозная Муха
Я удивилась не из-за этого, а из-за того, что при отсутствии накоплений покупается дорогой телефон.
16.04.2012 15:58:51, Petra
Умной быть только учусь :).
Но раз спросили - отвечу: так как не люблю никаких долгов, то с радостью бы рассталась с частью сбережений для получения статуса "долгов нет" :).
PS. Сегодня есть возможность вплачивать мизерную сумму каждый месяц, а завтра может не быть или появится другая потребность в этих деньгах. 16.04.2012 12:57:03, Начинка28
Но раз спросили - отвечу: так как не люблю никаких долгов, то с радостью бы рассталась с частью сбережений для получения статуса "долгов нет" :).
PS. Сегодня есть возможность вплачивать мизерную сумму каждый месяц, а завтра может не быть или появится другая потребность в этих деньгах. 16.04.2012 12:57:03, Начинка28
процент по кредиту выше, чем процент по депозиту, который еще и не до востребования.. т.е. реально быстро этими деньгами воспользоваться нельзя и все что вы делаете, это только каждый день теряете деньги.
Для собственного спокойствия можно поставить цель при выходе на полную ставку быстро этот депозит дорастить.. 16.04.2012 10:19:13, Lilurus
Где деньги-то лежат? Представьте, что банк обанкротился и исчез...с вашими накоплениями...а долг остался.... Оно вам надо?
16.04.2012 08:34:27, masha__usa
Деньги лежат ,а с инфляцией справляются с трудом + кредит ,ктр дополнительно жрет проценты = вы теряете деньги на ровном месте.
Да, может и не много теряете, на например лишняя сумка или пара сапог вам помешает? делайте выводы:) 16.04.2012 07:35:15, penka
Да, может и не много теряете, на например лишняя сумка или пара сапог вам помешает? делайте выводы:) 16.04.2012 07:35:15, penka
Нет уж, спасибочки! Мне и с хорошей хватает головной боли. Я вообще боюсь, что когда квартиру продам, то не захочу взамен ничего другого покупать. А муж - типичный домовладелец, мечтает об особняке с угодьями, лошадьми и причалом. Это как страшный сон для меня! Вот отсиживаюсь пока в Мексике, но лет через 5 проблема встанет ребром.
16.04.2012 06:02:40, Petra
Муж пусть покупает что хочет, ведь это будет ЕГО головная боль. 16.04.2012 13:34:33, Natalya d'Etretat
Да, я тоже такое под плохой понимаю. Зачем мне очередной геморрой, я только понять не могу...
16.04.2012 15:55:41, Petra
вот у нас сдавать - геморрой, законы такие (человек может годами не платить и фиг его выселишь), про Штаты не знаю, но если что то похожее, ТАМ не покупала бы.
А в Москве - самое то.
Но если надо выбирать только между "погасить или нет", не гасила бы, мне мои деньги душу греют, а долги мужа для меня плюс, а не минус ( у него есть стимул меньше тратить на всякую другую фигню) 16.04.2012 15:59:30, Natalya d'Etretat
Это просто последнее, что прийдет в голову - покупать однушку в Москве. Настолько нестабильный, нерегулированный рынок, business environment из рук плох - риски огромны. Конечно, если бы у меня было три миллиона, на которые можно было купить квартиру на Кропоткинской, а потом нанять солидное агенство по ее управлению, я бы так сильно не сомневалась. :)
16.04.2012 16:34:57, Petra
16.04.2012 16:34:57, Petra
Про " нестабильность" не поняла - как раз этот рынок стабилен с самого его появления 20 лет назад ( когда там законы поменяли, что недвижимость стало можно покупать и продавать?).
Ну, был небольшой спад в 97 или 98, но если покупать " на года", то это незаметно.
Вообщем, то ли я по незнанию не пойму о чем ты, то ли ты себя "накрутила на ровном месте".
В любом случае народная мудрость гласит - "не знаешь, что делать, не делай ничего". 16.04.2012 16:48:12, Natalya d'Etretat
Ну не знаю, мы с квартирами в Москве мурыжимся как раз с начала 90-х, и это не приведи господь. Да, спрос на однушки на окраине есть, но кто этот спрос составляет? Маргинал, приезжие кавказцы и торгаши с редким вкраплением нормального человека. Контракты не подписываются, а если и подписываются, то соглашениям никто не следует. Например, моя квартира изначально сдавалась в долларах. Но как только доллар стал расти, жилец стал требовать оплаты в рублях. И что ты с ним будешь делать? Потом начались все эти - зарплату не выдали, можно в следующий месяц заплачу? С горем пополам выплатил, но сколько нервотрепки!
Далее - налоги. Соседи, которые могут ментам настучать, что ты там не живешь и сдаешь, надо срочно взятkи раздавать всему персоналу милицейского участка.
Далее - ремонт. Если в штатах быстро позвонил в агенство и все сделали, то тут - сам бегай, крутись, ищи бригаду, которая тебе не запорет все нафиг.
Да и про стабильность рынка ты преувеличиваешь. Что там стабильного, если одна и та же квартира в течение 10 лет оценивалась от 50,000 до 120,000? Это ты называешь стабильным рынком? 16.04.2012 17:37:54, Petra
Далее - налоги. Соседи, которые могут ментам настучать, что ты там не живешь и сдаешь, надо срочно взятkи раздавать всему персоналу милицейского участка.
Далее - ремонт. Если в штатах быстро позвонил в агенство и все сделали, то тут - сам бегай, крутись, ищи бригаду, которая тебе не запорет все нафиг.
Да и про стабильность рынка ты преувеличиваешь. Что там стабильного, если одна и та же квартира в течение 10 лет оценивалась от 50,000 до 120,000? Это ты называешь стабильным рынком? 16.04.2012 17:37:54, Petra
Цены В ЦЕЛОМ стабильны, та, что сейчас стоит 120 50 стоила последний раз более 10 лет назад 16.04.2012 17:53:47, Natalya d'Etretat
Да нет, мне как раз повезло. У меня за эти 10 лет было всего три жильца. А у некоторых каждые 2 года меняются. Конечно, если ты там живешь и занимаешься этим, или если есть кто-то надежный, кто к этой квартире будет относится, как к своей - это другой вопрос. Но это явно не моя ситуация.
16.04.2012 18:26:28, Petra
Если это долг мужа, то мое решение зависело бы только от моей доступности к мужниным счетам. Если ВСЕ его счета мне доступны, я бы голосовала за погашение долга. Если есть хоть один счет, куда мне доступа нет, я бы забила на все его долги.
15.04.2012 23:07:40, Ррозовая
нет, как я пойму, что все счета, на которых стоит мое имя, это ВСЕ его счета?
16.04.2012 00:45:05, ландыш
дааа...Запад есть Запад, Восток есть Восток, и вместе им не сойтись ))))
16.04.2012 09:17:36, ландыш
Ну вы же вместе налоговую декларацию заполняете? Там все счета должны быть указаны. А если не указаны - то у вас более серьезные проблемы, чем информативный голод с мужем.
16.04.2012 05:50:59, Petra
Например, у нас в семье я уже много-много лет занимаюсь налогами - раз в год узнаю точную цифру наших с мужем заработков. А муж следит за ежемесячными расходами и платит по всем счетам. Другои счет любои из нас мог бы, разве что, из денег, которые якобы тратятся на ланч финансировать.
16.04.2012 01:29:56, nevazhno
Я же написала - кредит брался мужем, когда ему было 23 года. Это был кредит на учебу в университете. В Америке почти все берут кредит на учебу, особенно в магистратуре.
16.04.2012 00:28:35, Petra
А с мужем дальше жить собираетесь, или какие-то другие планы имеются?
Не люблю кредиты, поэтому однозначно отдала бы долг, а высвободившиеся после этого деньги продолжила б откладывать на оголившийся счет. 16.04.2012 06:11:48, Яснотка
Не люблю кредиты, поэтому однозначно отдала бы долг, а высвободившиеся после этого деньги продолжила б откладывать на оголившийся счет. 16.04.2012 06:11:48, Яснотка
Так ломает ЕЩЕ И ПОТОМУ, что деньги общие, а долг мужа. Я это открытым текстом внизу написала и полностью признаю свою вину. :)
16.04.2012 00:27:29, Petra
В том, что считаю университетский долг мужа исключительно ЕГО. В то время как его образование нам обеспечивает беспечную жизнь уже почти 4 года без вкладов от меня...
16.04.2012 05:52:12, Petra
Ну и как предлагаете гасить личный долг мужа, если все деньги в семье общие?
15.04.2012 20:41:37, вопрос
Хотя я тот еще финансовый консультант, конечно. 15.04.2012 21:12:29, ландыш
Конечно хочется отдать и забыть, но рацональнее все же не половинить ту прекрасную греющую душу сумму, она всегда может пригодится, с ее помощь можно заработать гораздо больше, чем тот процент, что Вы платите, тем более, что эти платежи для Вас несущественны и не сказываются на материальном благополучии семьи.
15.04.2012 19:55:57, Ирррка
Экономически выгоднее гасить долг, потому что проценты по долгу наверняка выше, чем проценты по вкладу. Не экономически - дело вкуса.
15.04.2012 19:43:37, мама-аня
с экономической не разбираюсь, а с психологической долги терпеть не могу. тем более долги недружественным лицам.
я щавязалась со сбербанком на 5 лет. плачу взносы не я, точнее, не своими средствами. и все равно меня ломает жутко идея пять лет платить. и не забывать про сроки. и еще гнустоти всякие с этим кредитом связанные есть - вручили кредитку. ее надо сдать, никак не доберусь в нужный момент. там надо специалиста поймать. и с смс-оповещениями гнусти. предупреждения о том что нужно внести взнос перестали присылась, зато разводки "вам готов кредит на столько-то тысяч" начали.
везде вижу подвох со стороны кредитора. а еще и год не прошел. еще 4 впереди 15.04.2012 19:36:53, ALora
я щавязалась со сбербанком на 5 лет. плачу взносы не я, точнее, не своими средствами. и все равно меня ломает жутко идея пять лет платить. и не забывать про сроки. и еще гнустоти всякие с этим кредитом связанные есть - вручили кредитку. ее надо сдать, никак не доберусь в нужный момент. там надо специалиста поймать. и с смс-оповещениями гнусти. предупреждения о том что нужно внести взнос перестали присылась, зато разводки "вам готов кредит на столько-то тысяч" начали.
везде вижу подвох со стороны кредитора. а еще и год не прошел. еще 4 впереди 15.04.2012 19:36:53, ALora
В mutual funds у нас и так уже лежит. Больше вкладывать в рынок не советуют специалисты.
15.04.2012 20:07:05, Petra
Сложный вопрос. Смотря какие фонды, кто управляет и как рынок поживает. Было время, когда я потеряла 40 процентов своих вложений (не говоря о процентах). Сейчас все набрало обратно, плюс процентов 20.
16.04.2012 15:57:21, Petra
Есть быстроликвидные активы на случай ЧП? Если вот завтра вдруг понадобится кругленькая сумма наличных средств, есть откуда взять?
Если есть, погашайте кредит.
Если нет - пусть будут деньги на счете, пусть даже с маленьким процентом. 15.04.2012 19:28:38, вопрос
Если есть, погашайте кредит.
Если нет - пусть будут деньги на счете, пусть даже с маленьким процентом. 15.04.2012 19:28:38, вопрос
Есть. У нас еще другой сберегательный счет, на котором чисто наличными лежат деньги на форс-мажор. Тот счет, про который я говорю - дополнительный ресурс, который "запирается" на год-два под фискированный процент. Вот сейчас этот срок истек, счет разблокоривался и надо в течение 10 дней решать, что с ним делать. Либо опять "под замок", либо куда-то еще...
15.04.2012 20:06:32, Petra
Можно просчитать стоимость денег в будующем, на момент окончания долга и сравнить сколько вы потеряете/приобретете если оплатите долг или останеесь должны.
Видя конкретную разницу в денежном выражении, может морально полегчает принять решение 15.04.2012 19:00:31, Lumine
"Можно просчитать стоимость денег в будующем, на момент окончания долга" - почему в будущем, а не сейчас?
15.04.2012 19:02:01, Petra
А, ну я это имела в виду под "сейчас". Спасибо. Мне там, кстати, внизу добрые люди все расписали. :)
15.04.2012 20:08:47, Petra
погасила бы долг, это экономически выгоднее и морально приятнее :-):-)
15.04.2012 18:33:25, хатуль мадан
Вот про моральную сторону я не уверена, поэтому и завела этот топик. Во-1, долг - мужнин, не мой. Во-2, морально мне приятнее видеть солидную сумму в банке, а не уходящие незаметно месячные платы. В-3, не знаю, что ждет завтра. Вдруг, эти деньги понадобятся на что-то более важное?
15.04.2012 18:51:53, Petra
долг хорош, когда с него прибыль немалая, материальная или даже моральная) нет прибыли и есть сумма,значит покрыла бы.
ну и чисто из житейской практики - нередко в жизни случаются такие перепитии сложные, в которые копеешные долги становятся тяжелой ношей. 15.04.2012 18:31:46, Colline
ну и чисто из житейской практики - нередко в жизни случаются такие перепитии сложные, в которые копеешные долги становятся тяжелой ношей. 15.04.2012 18:31:46, Colline
Долг выплатила бы. Не могу жить в долг, неуютно.
15.04.2012 18:18:46, Чернобурка
Иногда долг - дело хорошее. Все от условий кредита, на что брали, и общей финансовой обстановки зависит. Но в данном случае, как на проблему не смотрю - все кажется, что выплатить выгоднее. Единственное, что неуютно - сумма в банке в половину уменьшится...
15.04.2012 18:44:05, Petra
Поздно пить боржоми. Долг - это университетские заемы мужа, которые были взяты задолго до нашей с ним встречи. :)
15.04.2012 18:11:33, Petra
При нынешней ситуации я этот долг ненапряжно отдам максимум за полгода, и буду без долга и при сбережениях.
А если забрать депозиты, выплатить долг, то через полгода я буду и без долга, и без сбережений :) 15.04.2012 18:05:07, Oker
В принципе похожая ситуация, только мы платим за проценты больше, чем получаем с депозитов, и долг гораздо на дольше. А сбережения лежат и бездействуют. Вот где дилемма...
15.04.2012 18:10:55, Petra
Нет, пока нереально. Если начну работать на полную ставку, то реально. Но я пока не работаю так много.
15.04.2012 18:17:03, Petra
Тогда расклад по процентам будем не столь удручающим, как за 15 лет. 15.04.2012 18:21:19, Oker
П.С. И еще вариант - подождать, пока я не начну работать на полную ставку (этим летом, я надеюсь), и тогда выплатить все по полной, а потом начать заново откладывать по полной.
Ни и это как-то глупо. Чего ждать-то, если все эти деньги все равно не от смерти? 15.04.2012 18:49:39, Petra
Ни и это как-то глупо. Чего ждать-то, если все эти деньги все равно не от смерти? 15.04.2012 18:49:39, Petra
Не такой удручающий, но все равно невеселый. По циферкам как ни крути, сильно убыточен он. Вот и пытаюсь на одни весы поставить эти убыточные - сколько там тыс? - а на другие - комфорт от круглой суммы в банке, с которой не знаешь, что делать...
15.04.2012 18:47:05, Petra
Да, я тоже так думала. Но если откладывать ту сумму, которая в месяц уходит на погашение долга, то оооочень долго откладывать придется, чтобы получить ту сумму, которая уйдет на погашение.
15.04.2012 18:16:24, Petra
В год это 4000, за 15 лет 60000.
В заначке - 200 тыс. под 1%.
Погасив долг сейчас вы сэкономите 60000 и получите в виде % еще 15000.
Т.е. ваша выгода 75000.
Не погасив долг, вы получите в виде% 30000 и уплатите 60000. Баланс (-30000)
Значит, погасив долг сейчас, вы сэкономите 105 тыс.
С экономической точки зрения лучше погасить.
Как с психологической - не знаю :) С моей психологической точки зрения тоже лучше погасить, т.к. мне неприятно знать что деньги уходят, и вообще, не люблю думать и заботиться о лишних вещах. 15.04.2012 17:58:23, Кобра Гадюковна
разве проценты не в первую часть погашают, а потом уже саму сумму займа? если проценты уже выплачены, то какая разница когда остатки возвращать?
15.04.2012 18:36:58, Colline
Кредиты разные бывают. Конкретно в этом сумма процентов и сумма самого долга выплачивается одновременно.
15.04.2012 19:00:45, Petra
Спасибо!!! Но есть вопросы: "и получите в виде % еще 15000" - это откуда? Вы имеете в виду доход 1% от 200 тыс? Но ведь их останется уже 100 тыс. после уплаты долга?
Еще раз объясните, как вы пришли к цифре 105 тыс. И еще, как учитывать потерянный потенциальный доход от сбережений, если через какое-то время мы бы решили их вложить во что-то более доходное, чем 1%? Или про это вообще лучше не думать? 15.04.2012 18:07:23, Petra
Еще раз объясните, как вы пришли к цифре 105 тыс. И еще, как учитывать потерянный потенциальный доход от сбережений, если через какое-то время мы бы решили их вложить во что-то более доходное, чем 1%? Или про это вообще лучше не думать? 15.04.2012 18:07:23, Petra
Но неправильно посчитанная :) имхо :) 60 тыс там как-то слишком вольно прибавляются к доходу))) 15.04.2012 18:25:51, Oker
Пусть долг лежит под 4%, а сумма 100 тыс.
В год это 4000, за 15 лет 60000.
В заначке - 200 тыс. под 1%.
Погасив долг сейчас вы сэкономите 60000 и получите в виде % еще 15000.
Т.е. ваша выгода
Не погасив долг, вы получите в виде% 30000 и уплатите 60000. Баланс (-30000)
Значит, погасив долг сейчас, вы сэкономите
А я пересчитала "по-правильному" :)
А проценты при досрочном погашении пересчитываются. В большинстве случаев, кмк 15.04.2012 21:27:33, Oker
Я им не воспользовалась, поэтому тоже не сильно вникла, где это расписано. 15.04.2012 22:04:00, Oker
О, теперь понятно средним умам. Спасибо.
И все же - допустим, мы эти деньги через 3 года вложим во что-то, приносящее, скажем, 4%. Например, недвижимость. Но там еще сложнее формула - надо высчитывать процент на новую ипотеку в соотношении роста ценности этого жилья, что тоже неизвестно. Плюс налоговые льготы. Короче, черт ногу сломит. Вот и я думаю - может, лучше не думать про все это, выплатить, а потом просто откладывать по мере возможности в надежде на восстановление этой суммы как можно скорее? 15.04.2012 18:42:03, Petra
И все же - допустим, мы эти деньги через 3 года вложим во что-то, приносящее, скажем, 4%. Например, недвижимость. Но там еще сложнее формула - надо высчитывать процент на новую ипотеку в соотношении роста ценности этого жилья, что тоже неизвестно. Плюс налоговые льготы. Короче, черт ногу сломит. Вот и я думаю - может, лучше не думать про все это, выплатить, а потом просто откладывать по мере возможности в надежде на восстановление этой суммы как можно скорее? 15.04.2012 18:42:03, Petra
я точно знаю, что долг я отдам гораздо быстрее, чем скоплю ту же сумму(( 15.04.2012 18:51:49, Oker
Уж что-что, а откладывать мы умеем... Хотя с годами и растущим количеством детей это становится все труднее. :))
15.04.2012 18:53:13, Petra
у меня похожая ситуация:
проценты на долг банку меньше чем проценты , набегаюшие на деньги, лежашие на счету.
пока не вижу смысл в погашении долга. 15.04.2012 17:38:51, gazelle
проценты на долг банку меньше чем проценты , набегаюшие на деньги, лежашие на счету.
пока не вижу смысл в погашении долга. 15.04.2012 17:38:51, gazelle
Если бы у меня была такая ситуация, я бы не задумывалсь. А у нас нет - проценты банку все-таки выше, чем проценты на сбережения. Сейчас тут проценты на сбережения просто смешные, меньше 1 процента в год. :(
15.04.2012 17:40:42, Petra
Взять еще ипотеку и вложить свободные деньги в недвижимость. На западе такие мизерные проценты по кредитам, что грех не пользоваться.
15.04.2012 17:36:58, Маграт
Да, мы уже думали об этом. Но у меня уже есть одна квартира, и вторую я не хочу - с этой геморроя хватает. А продавать эту квартиру и покупать что-то более дорогое и большое сейчас смысла нет. Возле квартиры строят метро, и цена ее подлетит года через 2-3, тогда и хочу продать.
15.04.2012 17:39:06, Petra
Dengi nuzni tolko radi obmena na radost. Koga oni lezat, to teriaut smisl.
15.04.2012 17:31:52, NLU
Радость деньгами не купишь. :) Она от другого.
К тому же, мне доставляет радость знать, что тылы прикрыты. Вот только в этой ситуации не знаю, что больше радости принесет - погашение этого долга или более круглая сумма на счете... 15.04.2012 17:36:26, Petra
К тому же, мне доставляет радость знать, что тылы прикрыты. Вот только в этой ситуации не знаю, что больше радости принесет - погашение этого долга или более круглая сумма на счете... 15.04.2012 17:36:26, Petra
"ну если не все, то какая-то определенная сумма" - это что значит? Я тоже не все сбережения на погашения этого долга спущу, а приблизительно половину. Кредит брать не надо, он уже есть - давно, и у мужа, что характерно...
15.04.2012 17:37:41, Petra
Если кредит - мужа, а накопления - Ваши, пусть все остается, как есть.
15.04.2012 17:57:42, SillyBilly
Накопления общие. Мои личные вложены в другое - в квартиру и мои личные инвестиционные и пенсионные фонды. Наоборот, муж предлагает оставить этот долг и выплатить часть моей ипотеки... но я почему-то именно это не хочу делать, смешивать наше общее и мое личное. Хотя, может, он прав?...
15.04.2012 18:09:13, Petra
и все зависит от суммы, за ипотеку расплатилась бы сразу при первой возможности, а за мебель или машину нет. 15.04.2012 17:47:19, LoraEf
Надо же, я наборот не могу иметь машину или мебель в долг. Для меня это должно покрываться из текущих доходов, и на них обычно процент выше. А вот ипотека - святое дело. :)
Долг, про который идет речь - мужнины университетские заемы. 15.04.2012 17:58:40, Petra
Долг, про который идет речь - мужнины университетские заемы. 15.04.2012 17:58:40, Petra
