"Взросление - это когда в мороз без шапки чувствуешь себя не крутым, а дебилом".
А если альтернатива - чувствовать себя или дебилом, или тряпкой? Если близкий человек требует от меня того, что мне самой действительно нужно, и умом я это понимаю - но требует в таком тоне, что, подчинившись, я совсем себя уважать перестану?
Заранее знаю, что мне скажут, что проблема не в том человеке, а во мне, что это я так себя поставила, что от меня могут в таком тоне что-то требовать, что пора бы мне повзрослеть... Знаю, что все это правильно.
Так ведь я и пытаюсь изменить ситуацию! А в результате чувствую себя дебилкой... А что делать? Опять подчиниться, чтобы чувствовать себя тупой и покорной?
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Серьезный вопрос
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
"Взросление - это когда в мороз без
23.03.2012 14:27:36, наверное, дебилка99 комментариев
"... что, подчинившись, я совсем себя уважать перестану? За что себя уважать перестаните, за то что поступили, как взрослый здравомыслящий человек? А вы попробуйте, может тогда и ваш близкий человек вас начнет по другому воспринимать. 24.03.2012 09:12:22, Пересечение
представьте, что вы ОЧЕНЬ ГОЛОДНА...
И кто-то приносит еду и говорит повелительно "ЕШЬ!"
Вы с благодарностью съедите, или "чувствовать себя дебилкой?" - если второе - то голову лечить надо 100%... 23.03.2012 18:15:40, СиреневаяЛеди
И кто-то приносит еду и говорит повелительно "ЕШЬ!"
Вы с благодарностью съедите, или "чувствовать себя дебилкой?" - если второе - то голову лечить надо 100%... 23.03.2012 18:15:40, СиреневаяЛеди
Есть еще опция перестать общаться с этим человеком, но что то мне подсказывает, что ВАМ она не подходит. 23.03.2012 16:58:30, Natalya d'Etretat
Это ваше эго за вас говорит - про "тупой и покорной".
Смирение для вас сложно. Даже если и примите, внешне смиритесь, внутри будет бунт. Чем помочь? Наверное ничем, если вы смысла сами в этом не видите. 23.03.2012 16:52:24, Угу:)
Смирение для вас сложно. Даже если и примите, внешне смиритесь, внутри будет бунт. Чем помочь? Наверное ничем, если вы смысла сами в этом не видите. 23.03.2012 16:52:24, Угу:)
делать так, как нужно самой. И не важно, требуют/не требуют этого окружающие - вот это и значит уважать себя.
А подчинятся, или наборот, поступать наперекор чьему-то давлению - это, по-моему, одно и то же. 23.03.2012 16:49:20, Лось_Анджелес
А подчинятся, или наборот, поступать наперекор чьему-то давлению - это, по-моему, одно и то же. 23.03.2012 16:49:20, Лось_Анджелес
Вам нравится своим неразумным поведением провоцировать на грубость, но не нравится, когда вещи названы своими именами. Уважения к себе добиваются иными способами.
23.03.2012 16:19:35, NLU
Там не партнер, а родитель; их, как известно, не выбирают, но после 18 лет свобода поведения есть.
23.03.2012 17:25:51, Natalya d'Etretat
Свободу слова никто не отменял. А что вам не нравится слушать, не слушайте.
23.03.2012 17:11:40, Natalya d'Etretat
Неразумное поведение - это не быть во всем идеальной?
У меня нет ожирения в медицинском смысле, есть немного лишнего веса, от которого неплохо было бы избавиться. Ну что же, мало кто из людей совершенно идеален. Разве все, кто имеет чуть лишнего на талии - настолько неразумны, что их можно и нужно унижать? А заодно и всех, кто не делает маникюр или имеет не идеальную кожу и волосы... 23.03.2012 16:35:13, наверное, дебилка
У меня нет ожирения в медицинском смысле, есть немного лишнего веса, от которого неплохо было бы избавиться. Ну что же, мало кто из людей совершенно идеален. Разве все, кто имеет чуть лишнего на талии - настолько неразумны, что их можно и нужно унижать? А заодно и всех, кто не делает маникюр или имеет не идеальную кожу и волосы... 23.03.2012 16:35:13, наверное, дебилка
Перед родителями можно короной и размахивать, а прислушаться не топча свою самооценку.
23.03.2012 17:35:51, NLU
Сделайте то, что нужно. Здесь нет альтернативы.
Чтобы не чувствовать себя тряпкой утверждайтесь в другой области. Например, как своих детей воспитывать :) 23.03.2012 15:57:21, Птица Сыйсу
Чтобы не чувствовать себя тряпкой утверждайтесь в другой области. Например, как своих детей воспитывать :) 23.03.2012 15:57:21, Птица Сыйсу
[пусто]
23.03.2012 15:01:06
Он пытается менять тон. Ему настоклько важно продавить меня, что он даже готов постараться говорить ласково и мило - огромная жертва с его стороны! Но какая разница? Я же знаю, что более вежливый и корректный тон - это лицемерие, которое в любой момент может смениться исходным.
23.03.2012 15:12:27, наверное, дебилка
А если муж Вам скажет: "Ты тупая корова, разе можно быть такой бестолковой, ну очевидно же, что давно надо было пойти к врачу, все нормальные люди заботятся о своем здоровье и ходят к стоматологу вовремя, а ты, бестолочь, досидишься до флюса... ну и сиди, я тебя не заставляю, и пусть у тебя все зубы выпадут, будешь выглядеть как алкашка из соседнего подьезда, и не сиди сейчас рядом со мной, о чем мне с такой ленивой д.рой разговаривать, иди лучше в гости к этой алкашке, вы с ней два сапога - пара!"
Так вот, если муж скажет нечто такое - Вы тоже с радостью и благодарностью побежите к стоматологу? 23.03.2012 15:04:54, наверное дебилка
Так вот, если муж скажет нечто такое - Вы тоже с радостью и благодарностью побежите к стоматологу? 23.03.2012 15:04:54, наверное дебилка
[пусто]
23.03.2012 15:27:25
А если он раньше так не разговаривал, потому что повода не было? Потому что раньше я всегда с ним соглашалась, считая, что он действительно умный и обо мне заботится?
23.03.2012 16:00:02, наверное, дебилка
Значит у него нервный срыв по другой причине. Одно на другое наложилось, случайно.
23.03.2012 16:05:54, Птица Сыйсу
это ж как людей довести надо, что бы такое услышать в свой адрес)))
23.03.2012 15:23:22, Елена Сергеевна
Так не бывает. Вы или выбрали такого грубияна, или где-то упустили тот момент, когда он позволил себе обращаться с вами грубо. Теперь уже как-то поздно локти кусать. 23.03.2012 15:15:59, Кобра Гадюковна
Ну, тут, конечно, можно сесть на [цензура] и зарыдать, но если это правда, то какой смысл с этим не соглашаться и не побежать к стоматологу. ИМХО, это до какой же степени надо опуститься, чтобы муж такое сказал?
23.03.2012 15:10:26, Оля-Йоля
То есть Вы считаете, что если Вы не ходите в стоматологу каждые полгода (а ходите раз в 2 года) и не пошли в тот же миг, как зуб начал болеть - то все вышеописанное будет заслуженным?
23.03.2012 15:14:16, наверное, дебилка
нет, заслуженным будет, если зуб болит-болит, флюс вырос, а я все также сижу на попе ровно и никуда не иду. Вот тогда пинок заслужен.
23.03.2012 15:22:07, Оля-Йоля
Когда близкий человек требует, надо прислушаться и сделать, что он просит. Это не прогиб. Это вам так кажется из-за гордыни.
23.03.2012 14:44:24, Оля-Йоля
Так есть разница между "требует" и "просит". Если бы просил, я бы сделала.
23.03.2012 14:50:20, наверное, дебилка
разница в интонациях. Из-за интонаций вы не будете делать того, что вам нужно?
"Назло маме отморожу уши". Классика жанра. 23.03.2012 14:59:51, Оля-Йоля
"Назло маме отморожу уши". Классика жанра. 23.03.2012 14:59:51, Оля-Йоля
Как о том и тема...
23.03.2012 15:05:17, наверное, дебилка
вот я потому и говорю, что в вас совершенно необоснованно говорит гордыня.
23.03.2012 15:11:58, Оля-Йоля
Есть. Непрестанный вынос мозга. В выражениях, которые я примерно описала в ответе на реплику выше.
23.03.2012 15:06:06, наверное, дебилка
Нет, но рядом. И общаемся постоянно, из-за детей.
На самом деле они меня любят, разумеется. Вот только, наверное, им еще кажется, что мне не больше 5 лет. 23.03.2012 15:15:36, наверное, дебилка
На самом деле они меня любят, разумеется. Вот только, наверное, им еще кажется, что мне не больше 5 лет. 23.03.2012 15:15:36, наверное, дебилка
А если и несильно, разве правильно прекращать общаться с родителями из-за того, что они неправильно выражают свою любовь?
23.03.2012 15:27:13, наверное, дебилка
общаться в такой форме можно и нужно перестать. в иной - всегда пожалуйста
23.03.2012 15:28:59, Шерлок
именно такая же ситуация спровоцировала один из моих разводов)
только не принимайте это как совет) 23.03.2012 14:34:06, Елена Сергеевна
только не принимайте это как совет) 23.03.2012 14:34:06, Елена Сергеевна
а иных альтернатив нет?
23.03.2012 14:31:35, Шерлок
если честно - рассуждения лет на 13-14, и ситуация тоже.
Наслаждайтесь, чо. 23.03.2012 14:45:03, Мадам Шредингер
человек "Прогибает" другого только в том случае когда ему удается заставить другого то, чего он делать не хочет! во всех остальных случаях - это вовсе не послушание, а просто коррекция своих планов :) и вообще, не вижу ничего страшного сказать мужу, "действительно, че-то долго я тяну с этим, пойду сделаю".. когда мне так говорит муж - он точно не "прогибается", это я железно знаю, потому что его фиг прогнешь :))
23.03.2012 14:59:02, Елена Д.
ну... вот под ободком унитаза живут миллионы бактерий, вы о них тоже думаете?
23.03.2012 15:14:40, Мадам Шредингер
Ну вообще-то я как раз хотела заняться альтернативным вариантом. Но если тот человек будет про это знать, то выйдет, что я все-таки прогнулась. А если не будет знать - будет продолжать выносить мне мозг.
У меня была мысль потерпеть месяц, а потом поставить перед фактом - типа и без твоих указаний все получилось. Но все равно как-то глупо чувствую себя... потому что альтернативный вариант на самом деле хуже. 23.03.2012 14:39:35, наверное, дебилка
У меня была мысль потерпеть месяц, а потом поставить перед фактом - типа и без твоих указаний все получилось. Но все равно как-то глупо чувствую себя... потому что альтернативный вариант на самом деле хуже. 23.03.2012 14:39:35, наверное, дебилка
Наслаждайтесь, чо. 23.03.2012 14:45:03, Мадам Шредингер
(печально)
Я знаю. Вы заметили, как я подписалась? Ниже пишу - не была я такой в 14 лет, я была тихой и послушной, а вот теперь настигло, надоело тихой и послушной быть.
Чем наслаждаться-то? Мне по любому плохо, что подчиниться, что не подчиниться. 23.03.2012 14:52:28, наверное, дебилка
Я знаю. Вы заметили, как я подписалась? Ниже пишу - не была я такой в 14 лет, я была тихой и послушной, а вот теперь настигло, надоело тихой и послушной быть.
Чем наслаждаться-то? Мне по любому плохо, что подчиниться, что не подчиниться. 23.03.2012 14:52:28, наверное, дебилка
нет. я имела в виду просто самой сделать как считаешь нужным, не считая это прогибом. откуда прогиб-то вообще?
23.03.2012 14:41:33, Шерлок
Потому что это быдет _выглядеть_ как прогиб, и этот человек поставит себе еще одну "звездочку", что в очередной раз меня прогнул, что я ВСЕГДА буду покорно делать все, что скажут, и не вякать...
23.03.2012 14:53:59, наверное, дебилка
делайте для себя а не для них. вообще, отношения - в голове. окраска потенциально нейтрального - исключительно ваша работа. а вы тут еще и любуетесь выбранными цветами :)))
да, вы еще и за них думаете, о себе. ВЫ - причем очень плохо, а как там на самом деле всё обстоит - кто его знает? 24.03.2012 09:37:19, люблю_Таллин
да, вы еще и за них думаете, о себе. ВЫ - причем очень плохо, а как там на самом деле всё обстоит - кто его знает? 24.03.2012 09:37:19, люблю_Таллин
За 70. Но (ТТТ) в ясном уме и твердом здравии.
23.03.2012 15:16:21, наверное, дебилка
Разница между Вашим мужем и мной - в том, что у Вашего мужа изначально не было причин сомневаться в Вашем уважении.
23.03.2012 15:07:48, наверное, дебилка
Как перестать, если оно таки выглядит?
23.03.2012 15:06:59, наверное, дебилка
С объективной. Если от меня настойчмво требуют неких действий и я эти действия совершаю - значит, я подчинилась.
23.03.2012 15:17:15, наверное, дебилка
это значит, что вы сама до них первая не додумались. больше ничего.
24.03.2012 09:38:57, люблю_Таллин
Вы так думаете? Может, и правда надо так себя настроить?
23.03.2012 15:25:39, наверное, дебилка
Но как же? Если мне сказали: "Делай так" и я делаю так, значит, я подчиняюсь, а как же? Что же это еще? Ведь не свободная воля же!
23.03.2012 15:34:41, на колу мочало
мне говорят - все готово, иди обедать, я иду и обедаю потому что хочу есть. или знаю что мне надо поесть. по свободной воле. не считаю нужным - не иду. у вас не так?
23.03.2012 15:40:36, Шерлок
Это пройденный этап.
Я начинала "соглашаться", начинала двигаться в нужную сторону, но малейший сбой (типа устала сегодня или плохо себя чувствую) комментируется в стиле :"Ну правильно, начала и бросила, так ты и будешь всю жизнь начинать и бросать, ничего не добьешься, лень вперед тебя родилась, тысяча причин, лишь бы не делать..."
Если бы не это - я бы на следующий день продолжила бы спокойно. А после таких комментов тошно становится от одной мысли об этом... 23.03.2012 15:20:09, наверное, дебилка
Я начинала "соглашаться", начинала двигаться в нужную сторону, но малейший сбой (типа устала сегодня или плохо себя чувствую) комментируется в стиле :"Ну правильно, начала и бросила, так ты и будешь всю жизнь начинать и бросать, ничего не добьешься, лень вперед тебя родилась, тысяча причин, лишь бы не делать..."
Если бы не это - я бы на следующий день продолжила бы спокойно. А после таких комментов тошно становится от одной мысли об этом... 23.03.2012 15:20:09, наверное, дебилка
говорите в ответ на такое "спасибо, вы совершенно правы" :))) и так тыщу раз - самой смешно станет :)
24.03.2012 09:40:35, люблю_Таллин
Можно я не буду все подробности рассказывать?
Они общаются со мной (я не хочу им врать), общаются с детьми (учить детей врать я не хочу тем более), наконец, видят результат. 23.03.2012 15:28:42, наверное, дебилка
Они общаются со мной (я не хочу им врать), общаются с детьми (учить детей врать я не хочу тем более), наконец, видят результат. 23.03.2012 15:28:42, наверное, дебилка
Потому что мне лень. А он типа обо мне заботится.
23.03.2012 14:35:07, наверное, дебилка
А зачем обижаетесь-то?
Не так заботится? 23.03.2012 14:44:19, Мадам Шредингер
Считает, что без этой заботы я сама не способна прожить. Считает, что он всегда и во всем знает лучше меня,что мне нужно.
23.03.2012 14:55:12, наверное, дебилка
слушайте, так хорошо, когда есть родители и они могут позаботиться о вас
и вы можете почувствовать себя ребенком
это не навсегда. 23.03.2012 14:56:00, Мадам Шредингер
Да не нужна мне эта забота!
Я и без нее проживу, и в общем-то не хуже. 23.03.2012 15:09:00, наверное, дебилка
Я и без нее проживу, и в общем-то не хуже. 23.03.2012 15:09:00, наверное, дебилка
да вы, похоже, ЭТИМ живете :))) корм вашей гордыни - удовольствие от казапористости с родителями :)))
24.03.2012 09:42:09, люблю_Таллин
Я понимаю, что со стороны смешно. Сама бы посмеялась...
23.03.2012 15:23:26, наверное, дебилка
[ссылка-1] 23.03.2012 14:29:02, natmet
Нет, это была не я.
Если расскажу конкретику, тогда все точно скажут, что я д.ра.
От меня требуют двух вещей, одна связана с моим здоровьем, другая - по работе, может принести мне некоторое повышение зарплаты (незначительное). Требуют "таким тоном", потому что другим тоном не очень-то умеют разговаривать. Родители.
Я в детстве была "хорошей девочкой", даже подростковый кризис меня миновал. Вот сейчас, на пятом десятке, похоже, настиг... 23.03.2012 14:43:09, наверное, дебилка
Если расскажу конкретику, тогда все точно скажут, что я д.ра.
От меня требуют двух вещей, одна связана с моим здоровьем, другая - по работе, может принести мне некоторое повышение зарплаты (незначительное). Требуют "таким тоном", потому что другим тоном не очень-то умеют разговаривать. Родители.
Я в детстве была "хорошей девочкой", даже подростковый кризис меня миновал. Вот сейчас, на пятом десятке, похоже, настиг... 23.03.2012 14:43:09, наверное, дебилка
та нууу, в таком возрасте с родителями ссориться?
глупо, можно все по доброму разрулить, это раз.
а второе, не надо все докладывать родителям, что бы была возможность поступать так, как вы этого желаете, а ни как им кажется лучше.
я то думала, что с мужем меряетесь) 23.03.2012 14:48:37, Елена Сергеевна
глупо, можно все по доброму разрулить, это раз.
а второе, не надо все докладывать родителям, что бы была возможность поступать так, как вы этого желаете, а ни как им кажется лучше.
я то думала, что с мужем меряетесь) 23.03.2012 14:48:37, Елена Сергеевна
С ними по-хорошему может быть только один вариант - соглашаться. А пытаться настоять на своем - это уж по-плохому. И "не докладывать" нельзя, точнее можно, но это будет означать практичски разрыв отношений. А я этого не хочу. Я хочу только донести до них, что мне уже заметно больше 14 лет и что я имею право болеть, толстеть, зарабатывать гроши и т.д. - это МОЕ дело, а не их! А они отвечают: "Как это не наше дело, у нас ж душа болит, и вообще вот вырасти своих детей, посмотришь сама, будет тебя касаться их здоровье и благополучие или нет! И вообще как ты не понимаешь, нам же плохо от того, что ты больная-толстая-неуспешная! Ты что, хочешь, чтобы нам было плохо?"
23.03.2012 15:01:02, наверное, дебилка
Ты толстая - я сижу на диете и уже сбросила 2 кг.
Ты мало получаешь - я получаю больше всех в своем отделе (кстати, а зачем вы рассказываете им о своих доходах?)
Ты больная - да, я записалась на обследование, пойду через 4 дня.
А уж поступайте так, как считаете нужным. 23.03.2012 15:22:53, Кобра Гадюковна
"Ты сбросила 2 кг? Ой, какая молодец! Давай взвесимся прямо сейчас, я вот тоже немного сбросила! А когда ты сможешь надеть те зеленые брючки?" И считать мама умеет, если я буду из раза в раз говорить, что сбросила 2 кг, в конце концов она просто поймет, что я вру.
Да ведь вопрос не в том, как не делать то, что требуют. Для этого достаточно просто не делать, рычагов-то действительно нет. Вопрос в том, как делать, но при этом не чувствовать ебя униженной, сознавая, что меня _заставляют_ это делать. 23.03.2012 15:31:46, нверное, дебилка
Да ведь вопрос не в том, как не делать то, что требуют. Для этого достаточно просто не делать, рычагов-то действительно нет. Вопрос в том, как делать, но при этом не чувствовать ебя униженной, сознавая, что меня _заставляют_ это делать. 23.03.2012 15:31:46, нверное, дебилка
Если вам действительно надо что-то делать (лечить зубы, сбрасывать вес) - то делать это, считая, что вы этого хотите, и перестать думать про то, что вас заставляют это делать. Это же вы решили, что вас заставляют. Это в вашей голове свербит такая фраза - меня заставляют. Сделайте усилие над собой, заглушите эту фразу в голове и повторяйте - вместо нее "мне надо это сделать".
Ну, а если вам не надо - не делайте. Рычагов-то нет. И родителям объявите - я не буду это делать. Не хочу, нет времени, нет способностей, нет сил, нет желания. Если вам надо, чтобы это было сделано - делайте сами. Мне не надо, я это время-силы деньги хочу потратить на это-это-это.
Ну, это если вам вообще хочется общаться на эту тему. Я бы такие разговоры вообще по телефону не вела, ибо жалко времени на пустую болтовню. 23.03.2012 15:52:02, Кобра Гадюковна
А просто послать нельзя? Я маму лет в 14 как раз и послала с подобной дотошностью.
23.03.2012 15:45:05, Оля-Йоля
и растите своих детей и ничего доносить не надо. без толку. 23.03.2012 15:12:22, natmet
Да, детей я ращу иначе. Я считаю их людьми, а не частью себя, не своими куклами, не обьектами приложения своих сил.
23.03.2012 15:32:45, наверное, дебилка
Вот пытаюсь. Что получается - написано вместо ника :(
23.03.2012 14:56:03, наверное, дебилка
Читайте также
