Раздел:
Серьезный вопрос
В блог
Подписаться на Дзен!
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Опрос про...
Очень надеюсь, что не перенесут:)
Девушки дорогие, тема моего опроса волнует меня чрезвычайно, о чем-то подобном я уже тут пробовала говорить, тогда вроде бы вывод был сделан, что я - динозавр. Но я снова.
Итак, коротко и ясно, по вопросам:
1. Во сколько лет вы начали заниматься ceксoм?
2. Вопрос мамам мальчиков: в каком возрасте вашего ребенка, если бы вы узнали, вы считали бы это нормальным?
3. Вопрос мамам девочек: тот же.
Заранее прошу не подшучивать, у меня взгляды немного не современные, наверное:)))
21.03.2012 11:11:02, Баунти
627 комментариев
1. 22 2. 14-15 →
1. В 15.(Не стоило торопиться, было →
1. В 15.(Не стоило торопиться, было откровенно рано, глупо и все такое, но это только в моем случае).
2. С 18 до 21. Вполне нормально. Для своих лично мальчишек.
21.03.2012 13:53:48, ВиОла
1. 14 2. 16 3. 16 →
23, 18, 18 →
1. 15 лет 2. 15-16 лет 3. 15-16 лет →
Почитала ответы и, честно говоря, в шоке →
Почитала ответы и, честно говоря, в шоке. Большинство совершенно естественно относятся к сексу своих детей с 15-16 лет, тревоги вызывают только беременности или инфекции. И радость по поводу того, что партнер один, а не много по углам.
Как же тогда к этому будут относиться сами дети? Ну типа как стакан воды выпить, физиология.То, что человек мозгом и эмоционально незрел еще к такому возрасту никого не волнует. Вчера в стрелялки играл, а сегодня уже девушка, вырос парень! А он не вырос, за одну ночь не растут. Он просто перепрыгнул этап развития, пропустил его. И как и где это откликнется, большой вопрос. То вдруг все поняли, что учить читать детей с 2-х лет не надо, хотя многие, освоят этот навык и в 2-3 года. Компенсаторные возможности мозга велики, но это будет за счет чего-то того, что должно развиваться именно в этот период. Так же и с подростками.В 15-16 лет должна развиваться эмоциональность, это время для платонической любви, ИМХО.
21.03.2012 12:56:14, не скажу
"Да как же ты венчалась, няня?"
- _Так, видно, бог велел_.
Мой Ваня
Моложе был меня, мой свет,
А было мне _тринадцать_ лет. (А.С,Пушкин,"Евгений Онегин" )
Это мы их считаем детьми лет в 15. а раньше так никто не считал.
21.03.2012 15:23:21, хухра-мухра
при средней продолжительности жизни около 30-40 нужно было успеть родить и вырастить.
21.03.2012 16:24:19, Чернобурка
Вопрос был такой: в каком возрасте вашего ребенка, если бы вы узнали, вы считали бы это нормальным. Нормально - это не хорошо и не плохо, просто к этому возрасту будет нормальным столкнуться с этим фактом, мы морально к этому готовы где-то в этом промежутке времени. И потом психологический возраст все таки разный у детей. Я вот с 17 лет с мужем живу, но психологически я всегда была старше своего возраста.
21.03.2012 14:37:05, как то так
[пусто]
21.03.2012 14:20:45
Пару месяцев? В 14 лет? Ну,это... не все ж такие скорые ))).
21.03.2012 14:45:58, Василиса из сказки
В 16!
21.03.2012 15:13:17, Баунти
честно - я и позже не перешла от него к сексу (с этим возлюбленным:)). чему очень рада, кстати.
21.03.2012 14:29:34, Чернобурка
*пропадай моя телега все четыре колеса*
И я тоже.
Но те отношения всё же никак не могу назвать платоническими ;).
Влюблённость-романтИк была у меня в 14. Ап-са-лют-но без физиологических фантазий. И без последствий, потому как стандартно-безответная.
21.03.2012 14:33:49, Баба Нюра
:))) Вас, наверное удивит, но я считаю, что в 16 лет пара месяцев не срок. А если мне больше нечем заняться с ним, то, может, это не мой человек...
21.03.2012 14:22:48, не скажу
[пусто]
21.03.2012 15:44:26
Действительно жалеете, что не было секса в 16 лет?
21.03.2012 15:52:18, не скажу
[пусто]
21.03.2012 14:28:32
Увы:( Но вы предложили мне представить:)
21.03.2012 14:33:51, не скажу
дайте-ка угадаю. вашему ребенку не больше двух лет, и вы ощущаете полную власть над ним.
поверьте, через 10 лет все изменится :)
21.03.2012 14:11:25, Маграт
а я вот соглашусь с анонимным автором. Понятно,за ручку водить вряд ли можно. Но уж разговаривать с ребёнком о том, что сначала - чувство,а потом - интимная близость - это разве ненормально. Есть шанс, что послушается. По крайней мере, вложить в ребёнка то, что близость - это продолжение любви,пусть хоть лет до 20 так думают, а дальше у них уже своя голова на плечах.
21.03.2012 14:15:14, Василиса из сказки
Я очень надеюсь что послушаются!!!!! Сама жалею что так не поступила.
21.03.2012 21:02:14, UKgirl
да разговаривать-то можно. вот будет ли толк от этих разговоров...
21.03.2012 15:38:52, Маграт
Так ведь у них чувства! Встречаться начали год назад, цветочки-подарочки, летом рассвет вместе встречать ходили на реку... Всё, как у людей. Что ж вы отрицаете возможность чувств у 16-тилетних... Близость - это и есть продолжение любви, и они оба свято в это верят.
21.03.2012 15:16:46, Баунти
Не отрицаю. Просто,ИМХО,далеко не всегда эти чувства заканчиваются без последствий для сторон. Но, может, у них это настоящая любовь. Мне отсюда видать, что ли?)))
21.03.2012 15:57:58, Василиса из сказки
[пусто]
21.03.2012 14:24:52
Бывают. Но это вовсе необязательно должно приводить к близости. За ручку держать, целоваться - мало? Просто маятник пошёл в другую сторону. Раньше чуть что - девочки могли услышать "принесёшь в подоле", как будто теперь подростки этого сделать не могут.
21.03.2012 14:48:30, Василиса из сказки
Вопрос разве был о том в каком возрасте дети должны ОБЯЗАТЕЛЬНО начать заниматься сексом?
21.03.2012 14:52:53, Батарея
Я просто обосновываю свою точку зрения, а про вопрос помню.
21.03.2012 14:58:32, Василиса из сказки
Понятно :)
21.03.2012 15:11:00, Батарея
кто раньше мог услышать, тот и сейчас слышит
21.03.2012 14:50:50, Шерлок
меня старшая на днях спросила как я отношусь к дружескому сексу. ты говорит не подумай, я не применительно к себе. я ответила, что такой секс может разрушить дружбу. да, говорит, это серьезный аргумент против
21.03.2012 14:24:39, ALora
А разве кто-то написал, что-то против этого? Только в 16 лет, мне кажется об этом уже поздно говорить.
21.03.2012 14:22:23, Батарея
И главное - все ЗА, вот что удивительно :))
21.03.2012 14:21:27, Баба Нюра
А что - ребенок не знает, что сначала чувство? А почему?
21.03.2012 14:18:57, пчела Майя
[пусто]
21.03.2012 15:20:04
Да, если общается человек только с телевизором, то определенно.
21.03.2012 16:01:57, пчела Майя
[пусто]
21.03.2012 16:21:42
А я не знаю, где оно сидит - это общественное мнение и откуда ребенок его черпает. Потому и пропустила.
21.03.2012 17:43:11, пчела Майя
Да я уже вся в ответах потерялась, где уж мне расширять:))))
21.03.2012 17:30:22, Баунти
Не-е, тогда он сексоваться будет по скайпу скорее всего :))) И маме докладывать будет нечего :).
21.03.2012 16:03:58, Баба Нюра
В идеале - знает. Другое дело,что он под этим подразумевает. И для девочки все риски значительно выше. Поэтому девочка должна беречь себя больше. И учиться отличать "Какой Вася симпатичный и как классно целуется" от любви.
21.03.2012 14:50:49, Василиса из сказки
Ой как странно :) В 16-17-18-...-30 лет я "не давала поцелуя без любви", ну просто никакие "сексуальные техники" (умение как-то там по-особому целоваться) меня не интересовали, если без любви. Сейчас, в 33, могу понять, о чем речь, но всё равно без душевной близости "не встает".
21.03.2012 15:20:39, Лягушка
Мне кажется для последнего тезиса требуется в целом довольно низкий умственный уровень. Независимо от отношения непосредственно к половой жизни.
21.03.2012 14:54:55, пчела Майя
+много!
21.03.2012 15:18:20, Баунти
[пусто]
21.03.2012 15:30:14
Да меня это в принципе не особо волнует, потому как и у меня лично, и у сына - исключительно по большой и всепоглощающей любви:))))
21.03.2012 17:31:48, Баунти
Я вот смотрю на своего ребёнка: то умный, а то тааакое выдаст.Так что нам не дано предугадать, что у кого когда в голове шевельнётся.И умные люди иногда глупо себя ведут.
21.03.2012 15:04:48, Василиса из сказки
+1
21.03.2012 16:12:19, не скажу
я не вижу что кто-то сильно против такой последовательности
21.03.2012 14:17:32, Шерлок
Не угадали!:) У меня именно подросток обсуждаемого возраста. Поэтому и тема задела. И власти полной нет, конечно, да и не надо.
21.03.2012 14:14:05, не скажу
никакая эмоциональность не может развиватся, когда чисто гомонально сносит крышу - имхо, конечно. Сначала надо крышу на место, а уж потом, потихонечку - эмоции добавятся.
21.03.2012 13:49:46, Лось_Анджелес
неужели в 16 лет так у многих сносит крышу от нехватки секса? :) Я ни в одном своем возрасте вплоть до нынешних 40 не могу сказать, чтобы у меня крышу сносило от желания секса :) Есть - хорошо, нет - значит потом будет. Вот от нехватки романтики - да, сносило :)))
21.03.2012 13:56:56, Tellador
ну а если не сносит крышу - то откуда вообще вопрос, можно ли заниматься сексом в 16 лет. Если не хочется - то конечно заставлять себя не надо!!!
21.03.2012 13:59:35, Лось_Анджелес
Так интересно же! Все вокруг только об этом и говорят и делают это. И, в общем, что тут особенного? Родители давно купили презервативы и положили на видное место, они тоже считают, что пора, нормально. Что я торможу? Я тоже взрослый и хочу, как все!
21.03.2012 14:06:21, не скажу
А что, у вас ребенок в 16 лет не сумеет сам делать покупки?
21.03.2012 14:21:13, пчела Майя
Вы мысль не поняли. Речь была не о возможности человека что-то сделать самостоятельно. А о среде, в которой он находится и мнениях, которые до него доносятся явно и неявно. Это все по следам ответов.
21.03.2012 14:25:57, не скажу
Так в ответах ничего такого не было. Это ваше творчество. И не доносится до них ничего, что за идея вообще с ребенком обсуждать секс? Вам поговорить больше не о чем? Поговорите про формочки и куличики. Но вот что презервативы мои дети по мере надобности сами покупают - вот в этом я уверена.
21.03.2012 14:32:51, пчела Майя
Для вас не было ничего такого, для меня было, о чем я и написала. До ваших не доносится, до моих доносится. Идея обсуждать секс не самая плохая. Про формочки предлагаю вам говорить со своими. Информация про ваших детей и презервативы для меня лишняя.
21.03.2012 14:36:44, не скажу
Информация - она вообще лишняя. Меньше знаешь, крепче спишь, ясное дело.
21.03.2012 14:41:31, пчела Майя
и зачем вам ответы, вы все сами придумываете
21.03.2012 14:38:01, Шерлок
Разве я задавала пчеле вопросы?:)
21.03.2012 14:41:58, не скажу
ответы=сообщения. вообще в теме
21.03.2012 14:45:51, Шерлок
Я задавала вам вопрос. Но ваш ответ меня не устроил, и больше я вопросов задавать не буду.
21.03.2012 14:44:19, пчела Майя
:) Я стараюсь без иронии, не знаю, получается ли, очень уж просится. Меня, кстати, ваши обыденно-алгоритмичные и формальные вопросы тоже не вдохновляют к ответам. Поэтому их прекращение будет к обоюдному удовлетворению.
21.03.2012 14:49:38, не скажу
Это всё ваша умозрительная картинка.
Да, появившаяся под влиянием топика, но к обсуждаемой ситуации у автора отношения никакого не имеющая.
21.03.2012 14:09:55, Баба Нюра
Так я и не про автора. Это как раз про ответы.
21.03.2012 14:12:37, не скажу
А, я думала вы по теме.
21.03.2012 14:13:52, Баба Нюра
Что тут думать, я ясно в своем первом сообщении написала, что в шоке от ответов. Тема развилась.
21.03.2012 14:15:28, не скажу
В ответах нет ничего шокирующего.
Это вы всё сами, сами :).
21.03.2012 14:34:50, Баба Нюра
мне тоже ответы кажутся удивительными :) Так много считают 15-16 лет нормальным возрастом для секса. Мне кажется, 18-19 это ближе к норме, 15 скорее все же исключение. Не криминал и не катастрофа, но исключение.
21.03.2012 14:42:16, Tellador
[пусто]
21.03.2012 15:23:27
или девочка не двинута на сексе, а имеет еще о чем подумать и чем заняться :)
21.03.2012 15:27:43, Tellador
а вот вы не могли бы все-таки пояснить, почему так неприязненно и эмоционально высказываетесь о "двинутых на сексе подростках"?
Какая-то болезненность наблюдается у вас в этом вопросе, не находите?
21.03.2012 16:49:13, Лось_Анджелес
не нахожу :) и неприязни тоже не нахожу :) Удивление есть, неприязни нет. Так что может быть стоит анализировать те подтексты, которые Вы улавливаете, а не те, которые я якобы вкладываю
21.03.2012 18:47:29, Tellador
Что вовсе не означает, что их дети прямо-вот собираются начать завтра.
Это просто вопрос про реакции. Пред-по-ла-га-е-мы-е.
А норма так и осталась ближе к 18, статистика поголовного школьного (в 15-16) траха не подтверждает. Вот хвастовство - да.
21.03.2012 14:50:16, Баба Нюра
ну и слава богу :)))
21.03.2012 14:57:22, Tellador
нормально - это чтобы в обморок не падать и не считать катастрофой. а желательно - это другое
21.03.2012 14:47:03, Шерлок
а, понятно. Это значит я вопрос не так поняла.
21.03.2012 14:49:39, Tellador
Ну у каждого же свой порог чувствительности;)
21.03.2012 14:38:00, не скажу
так все к этому подталкивает. "Подруги замужем давно, а я о принце все мечтаю" :) Я не думаю, что все кто занимается сексом в 15-16, делают это от сноса крыши. Наверняка многие "для галочки".
21.03.2012 14:03:17, Tellador
ага, чтобы "быть в тренде".
21.03.2012 14:06:45, ALora
а вот сомневаюсь про "для галочки" - все-таки страшно: болезни, беременность, репутация. Да и мама не велит часто.
Имхо, нужно все-таки сильное желание, чтобы все это преодолеть.
21.03.2012 14:04:36, Лось_Анджелес
Какой подросток думает о болезнях? Какая беременность - вон маня с васей уже давно и все в порядке! Ну и аборты никто не отменял, если что. Ну и мы же предохраняться будем! А репутация уже страдает от того, что я еще не начал.
21.03.2012 14:08:23, не скажу
Вот тут вы неправы, и о болезнях думает, и о беременности. Читает много в сети.
21.03.2012 17:33:22, Баунти
Вот здесь и важно было воспитать в ребенке уверенность в себе и чувство собственного достоинства.
21.03.2012 14:14:01, Батарея
Это у собачек. У людей посложней с крышей, и методы разные бывают.
21.03.2012 13:53:04, не скажу
Откуда вы знаете про собачек? А про каких еще животных вы знаете?
21.03.2012 14:14:28, пчела Майя
может, у человека собаки. или кошки. или хомяки:))) кстати, нашему второму псу было точно все равно, с кем, он даже на мальчика пристраивался:) а последний был равнодушен к сексу:))))
21.03.2012 14:30:55, Чернобурка
Вот я и думаю, причем тут животные. У них тоже все по-разному.
21.03.2012 14:33:56, пчела Майя
да, мне собачки сейчас очень актуальны :)
21.03.2012 13:58:37, Лось_Анджелес
Ну, а чего бы Вас не зацепить, анонимно-то :)
21.03.2012 14:01:42, Батарея
А не анонимно опасно что ли?:))) Если что, я не цепляла Лося, это просто мнение по теме.
21.03.2012 14:10:52, не скажу
да для меня сейчас все, что со словом "собачки" - один большой пазитифф
21.03.2012 14:02:42, Лось_Анджелес
Вопрос почему гормональное так превосходит разумное?
21.03.2012 13:51:14, Оля-Йоля
потому что разумное - это свеженькая надстойка над гормонально-инстинктивно-подсознательным. Махонький такой перископчик, как у подводной лодки. А сама лодка большая, вся под водой и плывет куда-то.
21.03.2012 14:01:40, Лось_Анджелес
Не соглашусь. Но когда базис и надстройка (разумное и эмоционально-гормональное) перепутано местами, тогда да.
21.03.2012 14:04:17, Оля-Йоля
ты реально считаешь, что людьми преимущественно управляет разум? По мне, так достаточно оглядеться по сторонам и по каждой детали окружающей дествительности :) заметно, что это не так. Но все в глазах смотрящего, конечно
21.03.2012 14:07:10, Лось_Анджелес
Конечно, у многих людей сейчас как раз та самая ситуация, тогда все перевернуто с ног на голову.
21.03.2012 14:16:13, Оля-Йоля
вы так отлично написали про платоническую любовь... Это действительно, работа для души... как -то мы про нее забываем.
я вот тоже все думаю, ну как?? как раньше жили в ожидании встречи, первые объятия, первый поцелуй... а сейчас ВСЕ сразу и в 14 лет :-))
21.03.2012 13:40:12, Tanita Tararam
Да что за глупости, всё это у них тоже есть, у хороших деток. И романтика, и ожидание встречи, и подарок своими руками. Всё от ребенка зависит, у моего больше полугода это всё было. Я не спорю, что есть дети, которые всё это проходят за один вечер с бутылкой Ягуара, ну так ведь в этой конфе их родители не сидят.
21.03.2012 15:30:01, Баунти
это почему все сразу??? Первый поцелуй имеет право быть лет в 12, мне кажется
21.03.2012 13:50:27, Лось_Анджелес
Все сразу и в 14 лет не исключает последующих трепетных чувств.
21.03.2012 13:41:55, Nanik
ну а почему бы не разделять чувства на этапы?
ожидание и вожделение не менее (а то и более)ценны в 14, нежели сам половой акт.
21.03.2012 13:54:26, ZAIA
Как будто нельзя испытывать ожидание и вожделение в 30. Это же не одноразовое.
21.03.2012 14:01:51, Nanik
когда тебе 14, все более "по-честному", чем в 30.
и ожидание, и вожделение - тоже.
и перебивать эти платонические чувства банальным перепихом, после которого молодые люди, зачастую, сводят свои свидания к поиску свободной хаты или, при одобрении родителей, к зависанию дома в постели, мне кажется преждевременным.
всякому овощу свой сезон (с)
и секс, имхо, предпочтителен тогда, когда у тебя отработан опыт отношений БЕЗ секса. а если начинать все одновременно, то обязательно выпадает какое-то звено.
21.03.2012 14:20:41, ZAIA
Сколько лет надо без секса, чтобы можно было с?
21.03.2012 14:22:43, Nanik
это индивидуально, Насть, мы же не инструкцию пишем.
ну я считаю, что раньше 17-18 для мальчиков и 18 для девочек ( в среднем) половую жизнь начинать рано. не ужас-ужас, конечно, главное - чтобы не абы с кем, а по любви. но школьница, занимающаяся сексом в свободное от уроков время, вызывает у меня ощущение диссонанса.
21.03.2012 14:37:33, ZAIA
Я вообще-то в 16 стала студенткой. И дочь моя, если не будет второгодницей, поступать будет в 16. Не говоря о том, что к этому времени я вполне стабильно работала. то есть уж на хлеб-то хватало.
21.03.2012 14:41:29, Nanik
если тебя интересует мое мнение, я считаю, что в 16 рано. и в вуз поступать, кстати, тоже необязательно торопиться.
вот блин, почему люди так стремятся выскочить из детства? из "вздохов на скамейке", из платонических свиданок, из школьной поры? куда торопиться, я не пойму? все еще БУДЕТ: и студенчество, и секс, и хата для перепиха, и сессии. зачем это как-то ускорять?
21.03.2012 14:51:03, ZAIA
просто некоторые рано созревают :) Я помню один школьный разговор, девочка рассказывала про свои отношения с молчелом. Так вот до такой мудрости в отношениях, в прощении и принятии друг друга со всеми плюсами и минусами, я дошла ближе к 30, если не к 40 :) Я и сейчас иногда ее слова вспоминаю и равняюсь. А для нее уже тогда это было так же естественно, как зубы чистить. И еще несколько таких девушек помню по жизни, они мне казались настолько взрослыми, как будто из другого теста, из другой расы. И какой смысл сравнивать их и меня, скажем :)
21.03.2012 15:03:52, Tellador
Ага, понимаю, о чем речь. Только я думала, что это - не раннее созревание, а специфический семейный опыт: как родительский так и собственная ранняя ответственность (младшие братья-сестры).
21.03.2012 15:43:08, Лягушка
Это думаете врожденное?
21.03.2012 15:12:10, Батарея
я думаю - да. этому нельзя научить на ранних этапах жизни. это или врожденное или приходит с возрастом.
а иногда возраст приходит один (с) :)
21.03.2012 15:14:42, ZAIA
глядя на себя - думаю, да :)))
21.03.2012 15:14:04, Tellador
а вдруг конец света?
21.03.2012 14:59:36, Zeta
а мы нетраханные и без высшего образования?
21.03.2012 15:10:04, ZAIA
Спасибо))
21.03.2012 19:49:33, Kiara
вот на мой взгляд лет пять достаточно. Лично я умудрилась влюбится в начальной школе. Хорошо так, прочно :)
21.03.2012 14:30:49, Лось_Анджелес
особенно при частой смене партнеров.
бу-га-га.
21.03.2012 13:43:35, Jules
Какая связь между возрастом начала и частотой смены партнеров?
21.03.2012 13:46:35, Nanik
я про то, что трепетные чувства легче сохранить при частой смене партнеров :)
каждый раз как в первый раз :)
21.03.2012 13:48:41, Jules
самые трепетные получаются проститутки:)))
21.03.2012 14:48:38, Чернобурка
нее, у них другой стимул.
21.03.2012 14:56:34, Jules
Это потом уже другой. А для того чтобы начать, все же надо быть не очень разборчивой. Жалость у женщин чаще все же, чем нимфомания :)
21.03.2012 15:03:55, Батарея
я почему-то думала, что проститутками становятся все-же под давлением, угрозами. Или угрозы физической расправы, или "негде жить, нечего есть, нет альтернативной работы"...
Думаете, эту профессиою можно любить?
21.03.2012 16:51:34, Лось_Анджелес
Исследования журналистов говорят о том, что современные проститутки - это не Сонечки Мармеладовы. Не всякую профессию любят, но ведь работают. Просто этим дамам так проще.
21.03.2012 20:24:02, Чернобурка
Это точно. Им всех жалко. Как в небесах обетованных помните?
21.03.2012 14:53:43, Батарея
кому кого жалко?
это бизнес.
21.03.2012 15:02:22, Jules
вполне м.б.
21.03.2012 14:51:47, Шерлок
только трепетные чувства ненадолго
21.03.2012 13:50:07, Оля-Йоля
ну так это естественный результат и опроса и современной подачи секса:)) Отвечают дамы с солидным жизненным опытом, для которых секс - приятное дополнение к жизни:) хорошо, если связанное с любовью, но достаточно и просто физической симпатии или "для здоровья". А в фильмах и журналах часто это и вовсе приравнивается почти к массажу и никакого отношения к любви не имеет.
21.03.2012 13:30:40, Чернобурка
Ну так а если платоническая была чуть ранее, просто меня она не беспокоила? Мальчик вообще влюблялся всегда, лет с 7, и каждый раз серьезно. Два года назад в поезде с девочкой познакомился, два дня ехали до места, два дня любовь, потом она вышла на станции - мальчик остаток дороги пролежал в стенку глазами, весь отпуск был не на море, а в Интернет-кафе, приехал домой белый... Романтичный очень, подарки любит всякие маленькие делать, записочки писать...
21.03.2012 13:20:06, Баунти
ну есть люди, кторые и в 30 играют в стрелялки, и что? Одно другому не мешает, ну и потом вам уже много раз сказали, что как не относись, а дети всё сами решат без нашего участия
21.03.2012 13:13:44, Даритта
Эээээ, это не я!!!!
21.03.2012 13:17:23, Баунти
я поняла :)
21.03.2012 13:31:03, Даритта
как получитсяю. то есть у моего в классе уже есть парень с женой и ребенком ( он цыган).6 класс.есть девочки, уже активно занимающиеся сексом и два-три мальчика..при этом есть и абсолютные мальчики( без признаков созревания) и есть девочки такие же...и что? в общем все индивидуально..
21.03.2012 13:08:43, Мама Гарика
в 6 классе???.. немеет разум. Вы цифру не перепутали?..
22.03.2012 00:55:21, Cима Пoлoсатая
На каком основании сделан вывод о незрелости?
В Германии (Хомяк поправит, если я путаю) девочки в 16 поголовно идут к гинекологу, есть партнер, нет партнера – им подбирают противозачаточные средства. Это при том, что в принципе в Германии офигительная структура поддержки молодых матерей существует, нам даже не снилась. Почему-то "Запад", на который мы любим равняться, понимает, что самое время озаботиться. А у нас вон считают, что только в ладушки играть можно и лютневую музыку слушать.
21.03.2012 13:04:17, Nanik
Да и раньше идут - но только с мамой ;-) Но таки НЕ "поголовно", а только те, кто считает, что им нужны противозачаточные. Но в Германии сильно заранее начинают "сексуальное просвещение", прямо в школах, причем где-то с 5-го класса, лет с 10.
21.03.2012 15:09:44, Хомяк Абрикосовый
Может и правильно. В 10 еще гормоны не так мешают усваивать эту информацию.
21.03.2012 15:21:38, Батарея
"В Германии (Хомяк поправит, если я путаю) девочки в 16 поголовно идут к гинекологу, есть партнер, нет партнера – им подбирают противозачаточные средства. Это при том, что в принципе в Германии офигительная структура поддержки молодых матерей существует, нам даже не снилась."
Откуда такие сведения?
Никто поголовно никуда не идет. И поддержка молодых матерей ровно такая же, как поддержка немнолодых и неодиноких матерей - то есть пособие на ребенка и социальное пособие (прожиточный минимум), если нет других средств к существованию.
21.03.2012 14:11:39, (c)
Я вообще-то там жила и в школе училась. С теми самыми немецкими подростками. У нас есть приюты для молодых матерей? WG с сопровождением беременности, родов, мед.обслуживанием? В таком количестестве и такого уровня? У нас на пособие можно прожить?
21.03.2012 14:21:05, Nanik
Ну, ты жила в ГДР? Тогда и вправду почти поголовно девочки шли к гинекологу, но С мамами. Без мам им никто не имел право выписать противозачаточные. Это я и от местных ровесников слышала, в том числе и от собственного мужа, а также от свекрови (она сама мама двух сыновей и одной дочки)
21.03.2012 15:31:45, Хомяк Абрикосовый
Привет, ну какая ГДР? Ты про возраст мой не забывай. Я приехала-то после объединения уже. Как раз-таки был предмет гордости и обсуждения, что вот скоро будет 16, врач выпишет таблетки. А потом можно и про секс подумать. К слову, юноши начинали появляться в 11-12. Сначала чисто дружески, потом постепенно переходили к поцелуям-обниманиям. Многие и в 14 уже не ограничивались платоническими отношениями. Но в целом тема секса воспринималась спокойно. в 7-ом мы все перечитали "Wir Kinder vom Bahnhof Zoo", да и на уроках тема обсуждалась вплоть до техники надевания презервативов.
21.03.2012 17:37:04, Nanik
:-) Не, ну ГДР еще тока 21 год как упразднили :-))) Так что ты ее еще могла застать ;-) Но в 16 к врачу за таблетками все-таки "с мамой" полагается.
21.03.2012 17:51:39, Хомяк Абрикосовый
В 8-9 лет вопросы секса и гинекологии меня волновали слишком мало )
21.03.2012 18:44:38, Nanik
Если Вы внимательно читали мое сообщение, то должны были бы уловить, что я не сравнивала немецкую и российскую системы поддержки молодых матерей.
А приюты в Германии есть и для бомжей. И пособие им тоже выдают, на которое в принципе можно не умереть с голода.
О поголовности даже не вижу смысла распространяться. Я просто представила себе, как мою дочь в 16 лет кто-то заставил пойти к гинекологу для подбирания контрацептивов. Ха-ха-ха!!!
21.03.2012 14:32:21, (c)
Их не заставляют. Но с высокой долей вероятности ваш семейный врач порекомендует ей к гинекологу обратиться.
21.03.2012 14:35:13, Nanik
у нас в диспансеризацию с 14 лет тоже включено обследование
21.03.2012 15:08:49, Шерлок
Ну это все же немного другое, чем "девочки в 16 поголовно идут к гинекологу", правда? :-)
21.03.2012 14:58:11, (c)
а разве дело только в беременности или инфекции? аноним написал по сути правильно - нужно развивать эмоциональную сторону, а не концентрироваться на физической.
21.03.2012 13:31:36, Чернобурка
Между развитием эмоциональной сферы и игнорированием физиологии нет никакой связи. Надо гармонично развивать и то, и другое. Тогда и вопросов таких не будет, и шока.
21.03.2012 13:36:59, Nanik
ну что значит - игнорирование физиологии? в какой степени, например, юные девочки реально хотят секса, а не букетов и поцелуев?:) почему исследования медиков о пиках сексуальности в таком диссонансе с современным общественным мнением, которое полагает, что секса должны хотеть все и рано, а кто не хочет, тот фригидный дурак?
21.03.2012 14:25:22, Чернобурка
Я ничего не могу сказать за всех. Я в 16 реально совершенно не букетов хотела, может быть, это что-то нездоровое, но уж как получилось. И да, сначала прошли все этапы чувств-с, с взглядами-письмами-встречами-кафе и поцелуями. Более того, мы ночевали вместе неоднократно, прежде чем перейти к другой стадии. Кстати, букеты после этого были, романтика была. Возможно, у других девушек все иначе, я-то откуда знаю.
21.03.2012 14:31:35, Nanik
Я в 16 и букетов-то не хотела, мне как-то единофигственно было... у меня другие занятия были. А поскольку я с детства среди мальчиков росла - то воспринимала их как-то ... индифферентно ;-) Притом, что различия в анатомии мне были тоже с детства известны ;-)
Я была, скорее, "хороший ты парень, Тамарка!" :-)
Взгляды-поцелуи в 17 начались, на первом курсе :-)
21.03.2012 15:35:41, Хомяк Абрикосовый
в 16 лет романтические и эротические желания часто переплетаются, но я совсем не уверена, что последним нужно сразу следовать в таком возрасте. на курение и алкоголь тоже возрастные ограничения есть.
21.03.2012 14:51:10, Чернобурка
Я помолчу вообще. Я в едва исполнившиеся 17 прошла все этапы от прогулок под дождем через секс к загсу, и благополучно в том замуже пребываю до сих пор.
Так что я к ранним связям отношусь всерьез.
21.03.2012 14:47:26, Мадам Шредингер
а где оно такое общественное мнение?
21.03.2012 14:28:21, Шерлок
я вижу его почти всюду - в гламурных журналах, которые читают дочери, в фильмах, даже во многих ответах тут:)
21.03.2012 14:49:29, Чернобурка
Мне кажется, именно поэтому, надо воспитать в ребенке чувство собственного достоинства. Тогда для него самым главным будут его собственные чувства. А не все перечисленное Вами.
21.03.2012 14:55:59, Батарея
а я не вижу
21.03.2012 14:52:15, Шерлок
Ранняя физическая жизнь чрезвычайно влияет на формирование эмоциональности. На мой взгляд, очень негативно.
21.03.2012 13:44:30, не скажу
на своем опыте - не согласилсь бы.
21.03.2012 14:23:06, Лось_Анджелес
Это Вы анализируете свое окружение? Какова выборка? Сколько респондентов?
21.03.2012 13:50:09, Батарея
да бросьте... у меня свой жизненный опыт, и этого мне достаточно для мнения. У вас другое, да не вопрос, тут у многих другое.
21.03.2012 13:56:15, не скажу
Лично Ваш жизненный опыт, как и мой, не может быть поводом для таких общих выводов.
21.03.2012 14:03:10, Батарея
У вас психологическое образование и масштабные исследования? Или так просто, вы так решили – значит, пусть будет так?
Некоторые люди вообще прекрасно скрывают, что в 12-14 начали сексуальную жизнь. И вам изложат все положенные финтифлюшки про трепетность и бабочек в животе в 20 лет.
21.03.2012 13:49:13, Nanik
Да людей на свете полно хороших и разных. Мне не все нравятся, это да.
21.03.2012 13:54:54, не скажу
а кто концентрируется?
21.03.2012 13:35:25, Шерлок
Развивать эмоциональную, не значит забить на физиологию.
21.03.2012 13:34:19, Батарея
не значит. Но если в таком возрасте увлечься физиологией, то развивать романтику будет поздновато, ИМХО:))
21.03.2012 13:37:36, Чернобурка
Кто же говорит обратное. Просто надо это учитывать. И развивать ребенка с этим учетом.
21.03.2012 13:42:52, Батарея
дело в том, что они не спрашивают.
21.03.2012 13:03:00, Jules
Угу. Следующим анонимом будет высказан вариант "эта корыстная шлюшка развратила вашего сынулю".
Было всё это тут, было.
21.03.2012 13:02:27, Баба Нюра
Все дело в том, что и у родителей с вашим подходом, и у родителей с другим подходом дети все равно будут делать, что считают нужным. Зачастую и сексом заниматься в 16 лет.
Но у вторых есть шанс, что дети не будут бояться при этом что родители узнают, не будут бояться расскзать о проблемах.
21.03.2012 13:01:33, Мадам Шредингер
Не согласна. Я не могу воспринимать своего ребенка как "тело". Прежде всего у него есть душа. И если отношения наши душевны, то мы будем много говорить, спорить, обо всем и вероятность того, что ребенок будет в жизни поступать странно резко уменьшается.
Ведь не всегда и везде люди массово начинали заниматься сексом столь рано. В этом вопросе огромное значение имеет роль окружения, общество. И если родители полностью умывают руки, и формирование мнения отдают на откуп обществу, среде, то и похож ребенок будет на среду. Как в известной рекламе :"Похож на няню? Проводите больше времени со своим ребенком".
21.03.2012 13:07:53, не скажу
Точно вашему ребенку не больше пяти лет ))))
21.03.2012 14:15:21, пчела Майя
они и сейчас не всегда и не везде начинают в 16 лет сексом заниматься. мнение родителей о том что в 16 не рано - это одно, а практическая реализация их детьми - это другое, и как правило, она не зависит от мнения родителей
21.03.2012 13:20:56, ALora
А почему Вы считаете, что родители которые не закрывают глаза на реальность, умывают руки?
21.03.2012 13:14:20, Батарея
Так здесь почти все пишут : "не мое дело", "знать не знаю и не хочу", "тело не мое и меня это не касается", ну и т.п.
21.03.2012 13:21:12, не скажу
Не мое дело, как решит человек распорядиться своим телом. Мое дело воспитать его человеком.
21.03.2012 13:31:16, Батарея
А если человек в 15-16 лет будет вливать в cвое тело алкоголь или наркотики, это тоже не будет вашим делом?
21.03.2012 13:34:16, не скажу
это ужасно, это страшно, конечно каждый родитель сделает все, что можно, но... - это уже поздно исправлять в 16 :((( поезд повернул не туда давно-давно... и остается только надеятся, что это все временно и ребенок таки выправится. Но причины для этого "выправления" или "не-выправления" - они далеко в его детстве, а возможно и в генах
21.03.2012 14:26:30, Лось_Анджелес
А так секс и наркотики это из одной области?
Если так будет, значит, я допустила ошибку гораздо раньше.
21.03.2012 13:39:02, Батарея
Нет, это абсолютно разные вещи. Но я пыталась вам возразить на ваши аргументы по поводу тела. Даже к телу своих детей не относятся все так, как здесь декларируют. Потому что такое безразличное отношение, о котором здесь говорят, оно не к личному, не к телу, а именно к сексу. Я так это понимаю.
21.03.2012 13:50:48, не скажу
Это не безразличие. А уважение чужой свободы выбора. Лучшее воспитание собственный пример и последовательность.
21.03.2012 13:58:31, Батарея
Вы не ответили мне, будете ли вы уважать свободу выбора в случае алкоголя и наркотиков в подростковом возрасте?
21.03.2012 14:03:04, не скажу
придется, ибо запрещать уже не получится. Отношение к этому надо формировать раньше
21.03.2012 14:17:20, Мадам Шредингер
Ну я с вами категорически не согласна. Не про отношение, конечно, а про безысходность и невозможность ничего сделать. Ну и воспитание не заканчивается в 12 лет. Подростки очень нуждаются в беседах о жизни, просто они не со всеми готовы говорить.
21.03.2012 14:31:51, не скажу
плакаю.
21.03.2012 14:34:53, Jules
Уже 12. Скоро будет 5 и все встанет на место.
21.03.2012 14:34:32, пчела Майя
Кому 12, простите? И кому скоро будет 5?
21.03.2012 14:40:17, не скажу
Мадам!:) Я сильно старше вас. И мой ребенок сильно старше вашего.
21.03.2012 14:44:59, не скажу
Возможно, поэтому я еще помню свои 16. А вы, возможно, уже нет.
21.03.2012 14:50:34, Мадам Шредингер
Ну не настолько!:) Я вас старше на 10 лет. Думаете, уже маразм начинается?:)
21.03.2012 14:55:41, не скажу
почему маразм? воспоминания стираются новыми впечатлениями :)
21.03.2012 15:03:31, Мадам Шредингер
:) Все проще. У меня уже сейчас есть свежий подросток! А у вас пока теории и воспоминания.
21.03.2012 15:11:43, не скажу
мне кажется, у вас иллюзии насчет того, что вы все контролируете в своем подростке.
21.03.2012 15:18:23, Мадам Шредингер
У меня нет таких иллюзий. Но мы много говорим. И мой подросток нуждается в этих разговорах. В голове у него еще очень много неразберихи, он еще не сформировавшаяся личность, он в активном процессе формирования. И я стараюсь оказывать на это формирование посильное влияние. У меня кое-что получается, это видно невооруженным глазом.
21.03.2012 15:31:56, не скажу
выращен бабушками, а сейчас у вас 5-летний внук/внучка? и все ваши чувста и мысли по воспитанию вертятся именно вокруг этого малыша?
21.03.2012 14:49:36, Лось_Анджелес
Абсолютно нет! У меня свой подросток, вырощенный вообще без бабушек. До бабушки мне, надеюсь, делеко еще:)
21.03.2012 14:52:53, не скажу
И что, ей нельзя улыбнуться?
21.03.2012 14:49:10, Батарея
Да пусть улыбается на здоровье!:) Я сама улыбаюсь:) Просто вношу ясность.
21.03.2012 14:53:32, не скажу
Я бы не хотела, чтобы он злоупотреблял ни тем ни другим в любом возрасте. Но опять же, меня никто не спросит об этом. А если он будет всегда и обо всем меня спрашивать, меня это очень будет удручать.
21.03.2012 14:10:46, Батарея
Просто не хотели бы? Но смирились бы, если что? Я про подростковый возраст, напоминаю.
21.03.2012 14:29:58, не скажу
расскажите нам, какие вы видите варианты противодействия родителями, и чтобы от этого ситуация не становилась еще хуже?
21.03.2012 14:39:23, Лось_Анджелес
ну что за вопрос... как на него ответить. По ситуации. У меня нет практического опыта. Набиралась бы изо всех сил. Но не смиряться же с этим и не заявлять философски "что выросло, то выросло"!
21.03.2012 14:59:18, не скажу
а вы понимаете, что с алкоголизмом невозможно справиться извне? "Борясь" с ним, вы только вступаете в игру, занимаете необходимую в этой болезни роль.
21.03.2012 16:40:21, Лось_Анджелес
Подросток не может сразу же стать алкоголиком. Для этого время и история нужны. Я вмешаюсь раньше.
21.03.2012 17:17:00, не скажу
У меня бабушке 81 год. Ее третьему ребенку - сыну 56. Она до сих пор пытает его разговорами о его женитьбе. Он старый холостяк. Ученый. Физик-ядерщик. Профессор. При это не добытчик ни разу. Но запросы у него приличные.
Все наши просьбы оставить уже его в покое, как горохом об стенку.
Не заведет ли Вас Ваше желание не "опускать руки" далеко?
21.03.2012 15:17:00, Батарея
не заведет) Чтобы не впасть в одну крайность, необязательно впадать в другую.
21.03.2012 15:25:16, не скажу
Одна крайность это какая? Реально смотреть на жизнь?
21.03.2012 15:31:57, Батарея
Перестать воспитывать своего подрощенного ребенка, считая это делом бессмысленным, так как поздним. Считать, что от тебя как родителя уже ничего не зависит. Плыть по течению.
21.03.2012 15:36:52, не скажу
Когда Вы считает не нужно уже воспитывать ребенка, в каком возрасте?
Вы думаете моя бабушка в Вашем возрасте думала, что будет воспитывать сына в его 56 лет?
21.03.2012 15:47:35, Батарея
Не знаю про вашу бабушку:) Я надеюсь примерно к 18 годам закруглиться;) В 15 рано однозначно!
21.03.2012 15:58:31, не скажу
Желаю Вам успехов. Это честно. Как и себе )
21.03.2012 16:01:57, Батарея
А это вообще вопрос, насколько личная жизнь детей - дело их родителей.
Вот вам бы хотелось, чтоб это было делом ваших родителей?
21.03.2012 13:22:49, Мадам Шредингер
Не подменяйте понятия. Личная жизнь моего ребенка будет только его. Но я хочу сформировать в его мозгу правильные установки по мере своих сил. Такие, какие я считаю правильными. Все-таки формирование базовых взглядов человека главным образом присходит в семье. В нормальном случае.
21.03.2012 13:29:36, не скажу
формировать их нужно раньше :) к 16 ваше формирование уже закончится
21.03.2012 14:14:20, Мадам Шредингер
Нет. Нет. И нет:!)
21.03.2012 14:32:34, не скажу
Да. Да. И да.
надеюсь, предположения верны и вашему ребенку 5. И вы как раз вовремя "вкладываете ему в мозг" правильные установки :)
21.03.2012 14:41:19, Лось_Анджелес
Моему ребенку почти 16.
21.03.2012 15:04:31, не скажу
вы с ним помягче, все-таки. Не надо "вбивать", мне кажется.
21.03.2012 16:53:55, Лось_Анджелес
Вбивать - это не про меня. Я стараюсь тонко) Если вбивать, как раз сразу закроется.
21.03.2012 17:18:43, не скажу
что ваша мать смогла в вас сформировать после 16 лет?
21.03.2012 14:40:45, Мадам Шредингер
все люди их пытаются формировать. тем или иным образом
21.03.2012 13:32:22, Шерлок
Угу, до революции девушка в 16 уже по-хорошему должна была быть замужем, а в 20 была старой девой. Дама 40 лет была старухой. Так что да, не всегда и не везде. Ваша прабабка во сколько лет замуж вышла?
21.03.2012 13:11:27, Nanik
В разных племенах бывало и раньше отдавали. Но современные подростки позже взрослеют эмоционально, это же все признают во всех аспектах, кроме секса. Вон Гайдар лет в 16 полком что ли командовал. Раньше были "мужички с ноготок". Сейчас не такая жизнь. Посмотришь на европейцев-американцев, они в 30 лет как подростки по сути. Не повод ждать до 30 , естественно, но надо понимать, что время взросления и время старения очень отодвинулось.
21.03.2012 13:19:29, не скажу
Вообще-то, пубертат помолодел. А растить или не растить инфантилов – выбор каждого родителя. У меня тут есть случай, жена вышла на работу и взяла няню 15-летней девочке. Так тоже бывает, ага.
21.03.2012 13:23:35, Nanik
Телохранителя просто побоялась, наверное :)
21.03.2012 13:31:55, Батарея
Вы - не все общество ребенка. Есть еще школа, друзья-подруги, наконец тот самый партнер, с которым может быть или не быть секс.
Мне кажется, в этот момент важность мнения родителя снижается, какое бы доверие не было.
21.03.2012 13:10:30, Мадам Шредингер
Конечно, я не все общество. Но я и не абсолютный ноль. Я противовес для его сознания. И я человек с жизненным опытом. И я человек, который искренне хочет ему добра. И который не искажает информацию (все знают, как любят друзья-подростки преувеличивать свой опыт).
21.03.2012 13:14:06, не скажу
что то сильно напомнило Розу Моисеевну и Сему...
21.03.2012 13:19:05, Мадам Шредингер
Почему Вы не искажаете? Вы сказали, что эмоционально в 16 лет человек не готов к сексу. Это совсем не так.
21.03.2012 13:18:08, Батарея
это немного наивно, пардон.
21.03.2012 13:17:06, Jules
вот он всей душой и полюбил
21.03.2012 13:09:49, Шерлок
а почему как в шоке - так анонимно?!
21.03.2012 12:58:48, Texas
Потому что и в опросе я анонимно. Тема такая, что я не хочу со всем миром о ней говорить открыто. Но не в этом же суть.
21.03.2012 13:02:31, не скажу
Может это говорит о Ваших проблемах?
21.03.2012 13:05:40, Батарея
Показано 356 комментариев из 627
"Да как же ты венчалась, няня?"
Пару месяцев? В 14 лет? Ну,это... не все ж такие скорые ))).
21.03.2012 14:45:58, Василиса из сказки
*пропадай моя телега все четыре колеса*
Так ведь у них чувства! Встречаться начали год назад, цветочки-подарочки, летом рассвет вместе встречать ходили на реку... Всё, как у людей. Что ж вы отрицаете возможность чувств у 16-тилетних... Близость - это и есть продолжение любви, и они оба свято в это верят.
21.03.2012 15:16:46, Баунти
Вопрос разве был о том в каком возрасте дети должны ОБЯЗАТЕЛЬНО начать заниматься сексом?
21.03.2012 14:52:53, Батарея
А я не знаю, где оно сидит - это общественное мнение и откуда ребенок его черпает. Потому и пропустила.
21.03.2012 17:43:11, пчела Майя
Ой как странно :) В 16-17-18-...-30 лет я "не давала поцелуя без любви", ну просто никакие "сексуальные техники" (умение как-то там по-особому целоваться) меня не интересовали, если без любви. Сейчас, в 33, могу понять, о чем речь, но всё равно без душевной близости "не встает".
21.03.2012 15:20:39, Лягушка
вы так отлично написали про платоническую любовь... Это действительно, работа для души... как -то мы про нее забываем.
ну а почему бы не разделять чувства на этапы?
Как будто нельзя испытывать ожидание и вожделение в 30. Это же не одноразовое.
21.03.2012 14:01:51, Nanik
ну есть люди, кторые и в 30 играют в стрелялки, и что? Одно другому не мешает, ну и потом вам уже много раз сказали, что как не относись, а дети всё сами решат без нашего участия
21.03.2012 13:13:44, Даритта
Да и раньше идут - но только с мамой ;-) Но таки НЕ "поголовно", а только те, кто считает, что им нужны противозачаточные. Но в Германии сильно заранее начинают "сексуальное просвещение", прямо в школах, причем где-то с 5-го класса, лет с 10.
21.03.2012 15:09:44, Хомяк Абрикосовый
Я помолчу вообще. Я в едва исполнившиеся 17 прошла все этапы от прогулок под дождем через секс к загсу, и благополучно в том замуже пребываю до сих пор.
