8-е марта все-таки на носу:)) Давайте поговорим о равноправии. Есть ли оно, возможно ли оно в принципе и нужно ли оно нам.
Навеяло статейкой по ссылке
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: О, женщины, коварство ваше имя!
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Мне нужно, чтобы у меня прав было больше половины, а обязанностеи меньше половины.
08.03.2012 10:03:02, nevazhno
Равноправие обязательно нужнО и возможно. Я за то, чтобы были равные возможности и был выбор. Если часть женщин не хочет пользоваться равными возможностями, их право. В других странах 8 марта действительно день борьбы за права женщин, а в России 8 марта больше похож на заграничный день матери. Статья предлагает в этот день поговорить о домашнем насилии и т.п. - на мой взгляд, в контексте дня матери это не совсем к месту. Но не значит, что эти темы не следует поднимать.
07.03.2012 17:48:06, moksifri
в некоторых странах 8-е марта - вполне обычный рабочий день. Никто о "дне борьбы" и не вспоминает... кроме, может, краткого упоминания в СМИ...
09.03.2012 18:31:40, Хомяк Абрикосовый
Статья не понравилась. Права у нас с мужчинам действительно равные. А что женщины становятся жертвами домашнего насилия... так кто заставляет их терпеть? Если она в душе убеждена, что разводиться позор, а бьет - значит, любит, то никакими мерами извне это не изменить. И мне таких, честно скажу, не жалко.
07.03.2012 17:14:15, маугленок
А мне жалко, потому что эти женщины выросли в среде, которая и дала им эти убеждения - сомневаюсь, чтобы они сами себе это придумали. Среду можно и нужно менять, чтобы хотя бы для следующих поколений женщин такие убеждения, как Вы описываете, стали неприемлемыми. Отдельно взятой женщине может быть трудно из этого вырваться самой - не все обладают сильным характером, чтобы противостоять среде, но все заслуживают жизнь без насилия.
07.03.2012 17:39:26, moksifri
Такой перевес происходит оттого,что посчитали всех тех людей ,которые приехали на заработки в эти страны.В основном это мужчины из арабских стран и стран азии .Они как правило зарабатывают до 28-35 лет для того ,чтобы жениться у себя на родине.Но далеко не у всех потом возможность привезти жену.Большинство так и живёт от отпуска до отпуска.На родине есть дети,жена.А у коренных -полно семей ,где 5-6 девочек и один мальчик))).У меня есть подруга-у неё 5 девочек и ни одного мальчика.Аборт запрещён абсолютно.Коррупции нет практически,поэтому за взятkу тоже никак.Это ситуация в очень богатой арабской стране.
Про латвийцев-не знаю,но думаю,что они на заработки подаются чаще,чем женщины. 08.03.2012 14:46:41, птичка певчая ...
Про латвийцев-не знаю,но думаю,что они на заработки подаются чаще,чем женщины. 08.03.2012 14:46:41, птичка певчая ...
Нет, мне не нужно. Но ты мою позицию знаешь, наверное :) Меня бы, наоборот, устроило, если бы государство поддерживало морально и материально женщин со статусом "домохозяйка, воспитывающая детей". Поскольку для государства этот статус имеет значение и для общества тоже, но конкретно у нас слово "домохозяйка" только недавно перестало быть чуть ли не ругательным :)
А мамонта - мамонта мужчина должен забивать и домой волочить :), как и раньше. Но это ИМХО, разумеется :) 07.03.2012 16:41:57, ДраКошка
чему может научить и как воспитать _домохозяйка_? Косная личность, остановившаяся в своем развитии.
08.03.2012 16:02:37, Ольсик
В идеале - это нормальная женщина, которая живёт в своё удовольствие, а не впахивает, как ишак. Это не когда женщина дома с ребёнком и денег ни фига, а на работу не выгодно - няне больше отдашь. А когда у неё был выбор работать или не работать, и она его сделала без материального ущерба для себя.
08.03.2012 20:56:45, Василиса из сказки
а как же самореализация? Мы же с вами одной профессии, а я сколько встречала преподов английского, у них работа=хобби, очень увлекает и затягивает. Ну и со мной почти такая же фигня, немного лень токо не дает впасть в фанатизм) Но в декрете не сидела ни с одним ребенком, все хотелось на работу (копеечную тогда, кстати). Рожу, месяц-два проходит и у меня ощущение застоя и проф. деградации
08.03.2012 22:30:20, Ольсик
Я тоже всегда рвалась из декрета,но посидеть мне в них пришлось, хотя я подрабатывала,особенно во втором декрете. Хотелось мне на работу, да, но обстоятельства этому очень препятствовали.
Но с возрастом ценности меняются. Сейчас я работаю, чтобы получать деньги (хотя работа мне нравится) - и всё стало на свои места. Я поняла, что мне значительно важнее следить за развитием своих детей, за домом, за своей внешностью, чем заниматься "самореализацией". Я уже столько самореализовывалась))), мне хватит )). У каждого человека много граней, всех не реализуешь всё равно. Если бы я была обеспеченной домохозяйкой, я не занималась бы вышивкой крестиком и пошивом новых штор, это не моё ))). Я бы возила одноклассников детей на экскурсии, была бы в родительском комитете, написала бы учебное пособие(а может, и парочку), взяла бы пару учеников, может, одну группу в институте. Мне бы этого выше крыши хватило )). Лично мне сейчас кажется значительно более важным воспитание детей и мой внешний вид, а не реализация каких-то там склонностей. Но это для меня. 08.03.2012 23:25:25, Василиса из сказки
"я не занималась бы вышивкой крестиком и пошивом новых штор, это не моё ))). Я бы написала учебное пособие(а может, и парочку), взяла бы пару учеников, может, одну группу в институте." - вы подтверждаете мой тезис, о том, что нормальная женщина не может без проф. реализации.
А такие как Дракошка вышивали бы крестиком, это их удел. 09.03.2012 00:31:40, Ольсик
А это классно - вышивать,если при этом всё хорошо в материальном плане.Мне вот просто от природы не дано талантов создавать красоту,у меня руки не оттуда растут. А даже если получается - мне это не интересно. Я умею только оценивать. Так что я не вышиваю и не шью только потому, что мне это не дано,а так делала бы с удовольствием.
09.03.2012 11:23:44, Василиса из сказки
А я с Дракошкой согласна. Если ты видишь, что твой ребёнок смог что-то с твоей помощью,что не мог раньше - разве это не самореализация?))) Ведь какая разница, кто смог - ученик или твой ребёнок?
08.03.2012 23:28:42, Василиса из сказки
своих детей учить чему-то не люблю.
Хотя люблю, когда приходим в худ.студию, например. Ее рисовать учат, а я смотрю как получается. И все благодаря моему заработку. Клево! 09.03.2012 00:32:55, Ольсик
А мне стало нравиться учить своих,когда я перестала учить чужих. А то приходишь домой,а там "станки-станки-станки".
09.03.2012 11:21:43, Василиса из сказки
н-да... А вопрос: ну ты начала учить детей английскому? для меня как серпом по гениталиям
09.03.2012 23:59:14, Ольсик
Систра:( Пока мы цвета выучили - с меня семь потов сошло. Цифры до 12 выучила, а дальше - ни тпру ни ну. Ну и "май нейм из Васья", то бишь "Ксенья" тоже пока бином Ньютона)))
10.03.2012 00:36:38, Гномша
Шесть. Чувствую, что плюну и отдам на откуп школе, потом просто помогать буду:)
10.03.2012 10:53:36, Гномша
А мамонта - мамонта мужчина должен забивать и домой волочить :), как и раньше. Но это ИМХО, разумеется :) 07.03.2012 16:41:57, ДраКошка
Государству? Потому что как минимум кто-то должен не только рожать, но и воспитывать детей, чтобы общество было здоровым. А это вопрос государственной важности. Впрочем, возможно, только мне так кажется :)
07.03.2012 22:27:13, ДраКошка
Но с возрастом ценности меняются. Сейчас я работаю, чтобы получать деньги (хотя работа мне нравится) - и всё стало на свои места. Я поняла, что мне значительно важнее следить за развитием своих детей, за домом, за своей внешностью, чем заниматься "самореализацией". Я уже столько самореализовывалась))), мне хватит )). У каждого человека много граней, всех не реализуешь всё равно. Если бы я была обеспеченной домохозяйкой, я не занималась бы вышивкой крестиком и пошивом новых штор, это не моё ))). Я бы возила одноклассников детей на экскурсии, была бы в родительском комитете, написала бы учебное пособие(а может, и парочку), взяла бы пару учеников, может, одну группу в институте. Мне бы этого выше крыши хватило )). Лично мне сейчас кажется значительно более важным воспитание детей и мой внешний вид, а не реализация каких-то там склонностей. Но это для меня. 08.03.2012 23:25:25, Василиса из сказки
А такие как Дракошка вышивали бы крестиком, это их удел. 09.03.2012 00:31:40, Ольсик
:))) Вы так мило все время подчеркиваете про "нормальность" женщины ) И почему-то обо мне в третьем лице :) Мне нравится.
09.03.2012 00:46:48, ДраКошка
Самореализация - это не далеко не всегда работа :) Сочувствую тем, кому это не очевидно :)
08.03.2012 23:08:51, ДраКошка
:)) Когда-то я считала как Вы. А потом поняла, что если вместо меня эту же работу будет делать наемный сотрудник, а я получу больше свободного времени, бизнес не пострадает, а мои дети получат в пользование маму :). Я всегда могу нанять няню. Могу двух нянь нанять. Но смысла в этом не вижу. Может, выйду на работу снова - когда дети вырастут. Или когда мне станет скучно. Пока к этому не идет :)
А сказки - да, я люблю. Особенно когда они сбываются :) 08.03.2012 23:53:33, ДраКошка
А сказки - да, я люблю. Особенно когда они сбываются :) 08.03.2012 23:53:33, ДраКошка
Хотя люблю, когда приходим в худ.студию, например. Ее рисовать учат, а я смотрю как получается. И все благодаря моему заработку. Клево! 09.03.2012 00:32:55, Ольсик
гос-во детей у родителей не отбирает. многие мамы и так не работают, с детьми сидят
07.03.2012 23:26:11, Шерлок
читала давеча Радищева, мда-с )), Путешествие из Петербурга в Москву. Там есть отличная фраза:
"Примеры всех времен свидетельствуют, что право без силы было всегда в исполнении почитаемо пустым словом".
короче, если женщина сильна, хоть своей слабостью, хоть, с горя, своею силой - значит, у нее есть все права. А коль скоро она из себя ничего не представляет - увы, никаких прав у нее нет.
впрочем, это и у мужчин то же самое. 07.03.2012 15:03:55, ландыш
кому нужно - у того есть
07.03.2012 14:49:27, Шерлок
Начальники вообще не поймёшь, кого любят брать на работу, кого - не любят.
08.03.2012 20:57:47, Василиса из сказки
от нас зависит жить или не жить с мужем тираном, говорить или не говорить начальнику о наличии детей, ну и т д
07.03.2012 22:43:00, Natalya d'Etretat
Женщины породы "домашний тиран" существуют. Их довольно много. И это намного страшнее чем муж тиран. Т.к. мужик действует прямолинейно и предсказуемо, а женщина из подтишка, выпивая все соки и нанося удар в неожиданном месте.
07.03.2012 16:57:19, Niko
это мне напоминает "наступил на грабли, и так 7 раз"
а участковый прав, без решения женщины в данном случае он ничего сделать не сможет. 07.03.2012 15:05:12, Вечная Весна
Хрущевка однушка меняется на две однушки в городе милионнике. Но конечно лучше в москве жить и быть битой
07.03.2012 15:42:45, tЮлька
Да по разным причинам не хотят брать на работу. На одном предприятии любят "девушек помоложе". На другом - дам с подрощенными детьми. На третьем - дам за 40. А иногда очень своеобразные причины для отказа могут быть (некоторые не любят бывших преподавателей, я с этим сталкивалась. Причём потом, когда этот преподаватель уже год на другой должности отработал, любить начинают))).
08.03.2012 21:01:14, Василиса из сказки
Не все зависит от нас. И начальники, которые не любят брать на работу матерей-одиночек, и мужья-домашние тираны и прочая гендерная дискриминация на государственном уровне - от нас не зависит, увы:(
07.03.2012 14:51:18, Горгулья
Ошибиться может каждый. А кто-то нас от них защищает? Одна моя домработница регулярно приходила на работу сильно избитая. Муж охаживал. Я не вынесла этого зрелища, обратилась к ЗНАКОМОМУ участковому - помоги, разберись, приструни. Он отказался, сказал - это дело семейное, пусть снимает побои, пишет заяву, идет в суд.
А женщина сказала - как только напишу заявление, он меня вообще прибьет. Так и живут. 07.03.2012 15:00:56, Горгулья
А женщина сказала - как только напишу заявление, он меня вообще прибьет. Так и живут. 07.03.2012 15:00:56, Горгулья
Участковый в общем-то прав, но, как мне видится, проблема в том, что если она начнет дело с фиксацией побоев, милицией и судом, то где ей спастись от мужа? Я не знаю, есть ли в России какие-то приюты, где женщины могли бы временно пожить с детьми в такой ситуации? У нас-то в Канаде есть, и информация о них даже в метро бывает. Не у всех имеется возможность пожить где-то у родственников, особенно если родственники в другом городе.
07.03.2012 18:38:27, moksifri
Это ее выбор. И не надо говорить, что выбора нет - он всегда есть, просто ее то устраивает, все остальное потребует от нее активных телодвижений, а также необходимости принимать решения и нести ответственность.
07.03.2012 17:16:48, маугленок
а участковый прав, без решения женщины в данном случае он ничего сделать не сможет. 07.03.2012 15:05:12, Вечная Весна
разведется и куда, на улицу идти? Или менять хрущевку-однушку на две комнаты в комуналке за 100 км от Москвы? И менять тоже через суд, а пока суд да дело озлобленный муженек разукрасит её до неузнаваемости
07.03.2012 15:24:23, Горгулья
даже хрущевку можно поменять на комнаты не за 100 км. ну это ее выбор быть разукрашенной один раз или постоянно
07.03.2012 15:27:19, Шерлок
Выбрать можно там, где богатый выбор. В Москве еще более-менее с этим дела хорошо обстоят, и то не блестяще. На периферии - значительно хуже.
07.03.2012 15:02:34, Горгулья
у меня много таких знакомых. в москве - ни у кого проблем из-за этого не было. про периферию не знаю
07.03.2012 15:05:24, Шерлок
А я долгое время проработала HR-ом, ко мне на собеседование приходили женщины и причитали - "да вы не бойтесь, что у меня ребенок, да он не болеет почти, да с ним бабушки будут сидеть". Я очень удивлялась - "А чего мне бояться?" А девушки рассказывали, на скольких собеседованиях им уже отказали по причине наличия ребенка. Особенно матерям-одиночкам.
07.03.2012 15:26:44, Горгулья
глупые им HR попадались. все умные работодатели знают, что матери-одиночки - лучшие работники из всех возможных.
07.03.2012 16:33:39, Маграт
причитающим на собеседовании могут и отказать. только не известно из-за ребенка ли
07.03.2012 15:31:13, Шерлок
Я иногда вам завидую:) Вы в таком хорошем мире живете, где нет проблем и всегда светит солнце:))
07.03.2012 17:03:59, Горгулья
Проблем в нашем мире полно, но вот дискриминации матерей-одиночек точно не видела. Если что - я-то не в Москве.
07.03.2012 17:18:41, маугленок
Читайте также
Климакс не приговор, а новая глава в жизни женщины
Многие женщины с ужасом ждут этого момента. Как встретить климакс во всеоружии с высоко поднятой головой?
Почему важно вовремя диагностировать и лечить скрытые родовые травмы у детей
Проблемы со сном, аппетитом или поведением могут быть следствием травмы, которую малыш получил при рождении. В статье расскажем, как распознать такие нарушения и почему важно вовремя их корректировать.
