Главная > Конференции > О своем, о девичьем

Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"

Раздел: Серьезный вопрос

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Правила участия в конференциях

хелп филологический

Подскажите, пожалуйста, карандаши - поточены, наточены или заточены?

Спасибо.

08.02.2012 21:01:25, Фаина Ф.

55 комментариев

От кого:

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:

получать ответы на E-mail

показывать ссылки на изображения в виде картинок

:)"Петя ему очинил Карандаш. Петя сказал: - Обязательно сдашь!" Барто А. 09.02.2012 10:41:47, Umka

Вот мне как-то ближе подточенный (поточенный?) или заточенный. Наточеный - это для ножей и топоров, КМК. 08.02.2012 22:14:28, Фаина Ф.

отточены ;) 08.02.2012 22:06:10, Oker

точно 08.02.2012 22:47:02, Арина Нырялкина

поДточены. хорошо подточенный карандаш. а заточенный это кол. 08.02.2012 21:56:45, ALora

подточить может мышь что-то) ножку у стула) 08.02.2012 22:03:42, Sloe

именно аналогичное действие мы производим с карандашом, уменьшая его размеры 08.02.2012 22:16:56, ALora

мы не столько уменьшаем его размеры, сколько эта...(краснеет и смущается) обнажаем грифель, вот!:) 08.02.2012 22:52:39, Ольга-13

обнажаем - это ОБтачиваем, дорогая:) 08.02.2012 23:07:55, ALora

ишь ты, хитрая какая:) 08.02.2012 23:19:46, Ольга-13

ой неееее 08.02.2012 22:52:33, ZAIA

Вот и я Иже о том же!! Подточить карандаш, вот она, языковая традиция. 08.02.2012 22:01:44, douceur

А мне кажется тут скрыты разные подтексты. Поточены - те которые не точили, они и так поточены. Наточены - их как-никак точили только что. Заточены - они остры, независимо отдействий. 08.02.2012 21:21:01, NLU

все верно, на мой взгляд. карандаши как правило лишь поДтачивают, а не точат, чай не топоры, и на затачивают как кол для смертной казни. иногда карандаши затачивают, но тогда требуется связующее слово - остро заточенный карандаш. а если нет такого акцента, то просто подточенный. 08.02.2012 22:05:12, ALora

Я слазила на грамоту ) Она говорит, что можно поточить, заточить и подточить. С "наточить" примеры не с карандашом, а с режущими предметами. 08.02.2012 22:13:32, Пи-Джин

про наточить спору нет - отметают все. 08.02.2012 23:08:47, ALora

Вооот:) Я согласна с Грамотой. Кстати, я тоже туда лазила, но толку не добилась. Неправильно лазила. 08.02.2012 22:43:47, Фаина Ф.

колющие - заточить, режущие - наточить... подточить - слегка, дополнительно... поточить - потратить некоторое время для придания карандашу остроты :)
нет? 08.02.2012 22:31:17, VarNa

но коньки ведь заточить :)? А они режущие ;) 08.02.2012 23:11:26, Oker

у них зубчики есть :)) 08.02.2012 23:14:50, VarNa

но точат лезвия) 08.02.2012 23:16:16, Oker

ПРимерно так, ага. 08.02.2012 22:42:27, Пи-Джин

наточить можно ножи, но не карандаши 08.02.2012 21:29:27, Ольга-13

Ну пусть так, я не о правилах думала, а так от себя ощущения. 08.02.2012 21:40:55, NLU

правило есть, говорящее о том, что это ошибка? 08.02.2012 21:33:55, KengaLu

нужно ж чувствовать язык:)

а правила пусть специалисты подберут, у нас они здесь есть, ура:) 08.02.2012 21:39:11, Ольга-13, делает умное лицо

Мне в годы учебы точить карандаши приходилось часто. У нас карандаши были и наточены, и заточены, но чаще подточены 08.02.2012 21:49:53, douceur

о, хоть кто-то нашелся:) 08.02.2012 22:05:43, ALora

вот их и ждёмс :) 08.02.2012 21:43:36, KengaLu

объяснить невозможно, но я бы употребила только заточены.

08.02.2012 21:12:57, Ольга-13 
Объясняется это таким понятием, как лексическая сочетаемость ) Которая, в свою очередь, базируется на таком понятии, как языковая традиция )08.02.2012 21:19:49, Пи-Джин 
то есть определённого правила нет?08.02.2012 21:20:32, KengaLu 
По крайней мере, я такого не знаю.08.02.2012 21:23:36, Пи-Джин 
получается, что можно по всякому говорить?08.02.2012 21:25:10, KengaLu 
Можно сказать: поточить карандаши или заточить карандаши - это позволено сочетаемостью слов.08.02.2012 21:27:00, Пи-Джин 
то есть "карандаш заточен" - это абсолютно точно не правильно?08.02.2012 21:28:14, KengaLu 
Почему?! \это же глагольные формы, производные от "поточить" и "заточить". Карандаш поточен или заточен - вполне нормально. А вот отточен или наточен - нет.08.02.2012 21:30:30, Пи-Джин 
ой, я имела в виду "карандаш наточен". слово перепутала.08.02.2012 21:33:08, KengaLu 
Наточенным может быть нож, топор. Зубы, в конце концов ) То есть что-то, имеющее плоскость, которую необходимо сделать острой.08.02.2012 21:37:48, Пи-Джин 
это правило?
ну а чем карандаш не плоскость, которую необходимо сделать острой?
ну вот принёс мен ребёнок карандаш. говорит "надо поточить". я "поточи". она точит, но не до остроты. а я ей говорю "наточи ещё, чтоб совсем острый был". так нельзя? чиста теоретически.08.02.2012 21:42:13, KengaLu 
Не-а, нельзя ) Надо сказать: "Заточи еще".
Я ж абисняю, это из области языковой традиции. Ну, мы же говорим "бросить курить", а не "кинуть курить", хотя бросить и кинуть - абсолютные синонимы. Нет, можно, конечно, разложить все эти глаголы на элементарные частицы смысла и доказать, у какой приставки какая область значения... Но это все равно будет не правило, а исследование с более-менее точными результатами. Типа "Лексико-семантическая классификация русских глаголов со значением изменения формы" :)08.02.2012 21:49:46, Пи-Джин 
Не-А!! Мы, дизайнеры и архитекторы, говорим " подтоЧи еще!"
08.02.2012 21:56:13, douceur 

Если я буду делиться, как говорим мы, филологи... ))))))))))))))08.02.2012 21:57:21, Пи-Джин 
я как филолог говорю только так - поДточить карандаш:)
08.02.2012 22:06:27, ALora 

а если это первая заточка? ;)08.02.2012 22:42:43, VarNa 
а не надо такие покупать!!! :)08.02.2012 22:47:16, KengaLu 
верно:) тем более что теперь таких карандашей без первой заточки днем с огнем не найти
08.02.2012 23:10:50, ALora 

радикально :)08.02.2012 23:06:51, VarNa 
а это как в истории про то, что американцы потратили полтора миллиона баксов, чтоб изобрести ручку для космонавтов (чтоб в вакууме писала). в то время как русские, столкнувшись с этой проблемой, дали своим космонавтам карандаши :)08.02.2012 23:36:48, KengaLu 
Карандаш подточен
08.02.2012 22:00:03, douceur 

я что-то видимо плохо понимаю "языковую традицию". ну ладно. просто запомнить постараюсь. :)08.02.2012 21:56:08, KengaLu 
почему неправильно? правильно08.02.2012 21:30:17, Ольга-13 

карандаши можно заточить и поточить 08.02.2012 21:06:51, Пи-Джин

поточены 08.02.2012 21:03:36, Чемберлен

а обьяснить? 08.02.2012 21:04:18, KengaLu

Вернуться в конференцию

хелп филологический

Загруженные изображения