Главная > Конференции > О своем, о девичьем

Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"

Раздел: -- посиделки

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Правила участия в конференциях

[пусто]

30.01.2012 16:59:21

74 комментария

От кого:

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:

получать ответы на E-mail

показывать ссылки на изображения в виде картинок

Мне в последнее время тоже жилищно-коммунальные ориентиры чудятся.
Если вы можете себе позволить новую квартиру в новом доме - там будет нормальный консьерж, цветы и уют в подъезде, работаюющий лифт. Если вы живете в доме, который стареет вместе с вашими родителями и вами (собака писает в лифте, ктото вечно делает ремонт, ободранные стены ) - значит, вы не можете себе позволить квартиру в хорошем доме. Увы както так. Я уже наблюдаю как те у кого есть средства перманентно улучшают свои жилищные условия. А те у кого нет... 31.01.2012 14:54:50, Moon

ИМХО, среднии класс - те, у кого появляется возможнсть выбора. Можно жить в городе и терпеть определенные неудобства (маленькая квартирка, не самыи лучшии дом). Можно уехать в пригород и жить в своем доме, но терпеть другие неудобства (далеко до работы, самому нужно за домом ухаживать). Главное - можно выбрать, какие неудобства терпеть.
Бедныи вынужден выбрать наиболее доступныи в данном месте вариант. А богатыи может выбрать то, что ему нравится и не терпеть никаких неудобств.
Мы - точно среднии класс. 31.01.2012 07:58:46, nevazhno

я не знаю, реально, даже куда себя причислить....
с одним пообщаюсь- вроде богачка, с другим- блин, нищета, голь перекатная...))) 30.01.2012 23:28:03, W.i.t.c.h.

рядом постою :-) 30.01.2012 23:36:46, Хомяк Абрикосовый

Нет. У меня такого разделения нет. Вот бомж сегодня сидел у магазина на улице, прямо на асфальте, в каком-то грязном одеяле.... вот это бедность, да.
А вообще всё от восприятия зависит. Я просто страшно богатая:-) по моему мнению:-) 30.01.2012 22:30:04, Чемберлен

Никогда не заморачивалась проведением подобных границ. Лично мне на это наплевать, а уж к какому классу меня относят окружающие - и подавно. 30.01.2012 22:15:28, Antre

для меня это соотношение материальных желаний и материальных же возможностей.
Желания >>> возможностей - у бедных,
примерно равны - средний класс,
желания <<< возможностей - богатые 30.01.2012 21:35:51, Лось_Анджелес

если по запахам в лифтах судить, то пол Москвы вообще - нищие ))) 30.01.2012 19:52:39, Ррозовая

У нас в Америке эта бурная политическая дискуссия уже пятый год ведется. И все безрезультатно. :о)

Чисто статистиццки, средний класс в Америке начинается где-то с 100,000 в год на семью и заканчивается 250,000 в год. Правда, некоторые считают промежуточную стадию между средним классом и самой верхней прослойкой тоже средним классом. (Верхний класс, т.е. верхний 1 процент, начинается с где-то 7 миллионов в год). Но по мне, так это "нижний верхний класс".

Но твоя ситуация со всем этим мало что имеет. Ну подумаешь, собачка обос***лась. Даже на Парк Авеню бывает... правда, там все-таки убирают сразу. А у вас разве уборщица в доме не живет, позвонить ей нельзя? Да и сверлят везде...

Выздоравливай! 30.01.2012 19:41:49, Petra

Все это бессмыслненно без учета места жительства. 100 тысяч в Нью Иорке - очень мало, да и 250 тысяч едва хватит на жизнь. 100 тысяч Аиове - верхнии среднии класс, а 250 тысяч - бешеные деньги. 31.01.2012 07:46:40, nevazhno

по статистике на 2005 год, средние 33% семей в США имели ежегодный доход 30- 62 тысячи; верхние 20% семей - от 92 тысяч. Доход выше 250 тысяч- это уже верхние 1,5% семей.

[ссылка]

31.01.2012 02:30:47, Julia-Traveler

Пардон, я имела в виду net worth, а не годовой доход. Но и годовой доход сильно повысился за последние 3 года. В 2008 году средний доход верхнего процента был 1.2 миллиона. "Пол" - 380,000. Это данные Экономиста. 31.01.2012 03:23:09, Petra

А что толку от net worth? Если жить в месте с дорогим жильем, то будете house-poor и все.
Кроме того, Ваш net worth краине далек от реальности, в дорогих штатах жилья в мало-мальски безопасных местах даже без учета качества школ по таким ценам просто нет. (мы в Нью Иорке, ни о каком среднем классе с net worth 100 тысяч говорить не приходится, естественно, это глубокая нищета в трущoбах). 31.01.2012 07:52:00, nevazhno

Где я говорила про net worth в 100,000? Я говорила, что начальный net worth для верхнего процента - 7 миллионов (на 2008 год), а сейчас и того больше. А начальный годовой доход - 380,000.

А насчет разницы по штатам, да и внутри одного штата - тут я полностью согласна. У нас в Вирджинии один и тот же дом в Потомаке и Уильямсбурге будет иметь разницу в цене миллион. 31.01.2012 19:34:34, Petra

меня эти "статистические" цифры тоже озадачили. Мы живем в приличном районе города с очень доступным жильем - но middle class доход на семью из 4-х человек здесь будет явно маловато. Может, я с жиру бешусь, но уровень жизни моих соседей мне не кажется чем-то сверх. Нормальная спокойная жизнь. Так что, видимо, middle class это гораздо скромнее, чем мне думалось. 31.01.2012 18:38:08, Julia-Traveler

Ну, если считать в масштабах Москвы - квартира - не признак бедности, отнюдь. И даже в очень элитном доме может прорвать трубу, и собака нагадить в лифте, и сверлить кто-то будет. Я знаю, была в гостях в таких квартирах... Вот в Лондоне, там, да,можно купить свой отдельный домик, и даже каких-то сверхдоходов на это не нужно.
А вообще для меня средний класс - квартира, машина, дача, сбережения в приличном банке в размере 5-тизначной суммы в у.е., отсутствие кредитов. Себя я к этой категории не отношу, у меня, наверное, верхняя граница бедности. 30.01.2012 17:45:21, хухра-мухра

по вашему описанию подхожу под средний класс (и муж тоже, у нас счета в банке разные), по уровню жизни и самоощущениям -нет(( 30.01.2012 23:27:09, W.i.t.c.h.

А как здоровье? Режим постельный или можно выходить? 30.01.2012 17:40:07, NLU

выходить можно, но не хочется - слабость, всё время спать хочется. А за окном дождь.... 30.01.2012 17:46:47, Natalya d'Etretat

Сверло у соседей уже перегрелось и затихло, лифт уже помыли, а границы можно в любом месте прочертить и не факт, что богатые не плачут. 30.01.2012 18:30:30, NLU

между прочим да, затихло, лифт не смотрела :) 30.01.2012 18:37:42, Natalya d'Etretat

И не смотрите. На фига он вам в дождь. 30.01.2012 19:08:20, NLU

Граница проходит там, где покупка необходимой одежды и необходимой бытовой техники перестает быть проблемой.

Но тебе надо отдельный дом. Это вписывается вполне в средний класс, имхо, если не ставить задачу особой элитности этого дома. 30.01.2012 17:11:08, Мадам Шредингер

"Граница проходит там, где покупка необходимой одежды и необходимой бытовой техники перестает быть проблемой".
Тогда бедными являются 80-85% жителей России. 31.01.2012 12:22:58, Почему?

а разве не так? 31.01.2012 12:56:07, Багир@

необходимой? или ЖЕЛАЕМОЙ? 30.01.2012 23:28:43, W.i.t.c.h.

Надо, у нас они от 300000 евро... у меня столько нету.
У меня еще сюда вписывается "живу где хочу", вот даже если сьемная, но чтоб мог выбирать "хочу чтоб большой балкон, окна на восток и 2й этаж 3х этажного малоквартирного дома".
Мне ПОКА снимать где хочу тоже не по карману. 30.01.2012 17:17:19, Natalya d'Etretat

кузина моя проживает в рядном доме. как бе уже не квартира, но еще не совсем свой дом :) правда и пилюкат к ней от эйфелевой башни достаточно далеко. но цифирь озвучивалась меньшая 300 000 евро :) 30.01.2012 18:27:03, Анитка

не знаю, у меня нет четких границ. Про себя я точно знаю, что не бедная. И это не зависит от содержимого кошелька. Там может быть совсем мало денег и такое бывает часто. Сейчас вот, до зарплаты 3 дня, а денег кот наплакал, но на свежие хлеб/молоко хватит, я и не морочусь. Картошка дома есть, масло тоже, в морозилке еще куча всего... Лифт, сосед... это для меня вообще никак с бедностью/богатством не связаны.

А вот мой БМ бедный, тоже независимо от количества денег в кошельке. Он просто сам себя считает и всегда считал бедным, даже когда действительно ОЧЕНЬ много зарабатывал. Но вот как-то она внутренне считал себя бедным и это чувствовалось.

Эх, больничный... на больничной буду со среды и на неделю. Уже точно знаю, так как к младшему врача сегодня вызывала, просто эти два дня дочка сидит с ним, так как есть возможность и чтобы у меня хоть один месяц неурезанная зарплата была. Так я прямо в предвкушении. Как отпуска жду. :) И пущай сверлят, мне пилювать. :) 30.01.2012 17:08:41, WildStitch

соглашаюсь с каждой фразой в первом абзаце.

со вторым - тоже знаю таких. они обычно еще и завидущие и им всё время кажется, что у них кто-то в долг взял и злостно не отдает 30.01.2012 17:19:49, Багир@

я не бедная, но мне себя тоже жалко) у меня это ПМС называется.
А нижняя граница богатых для меня- наличие своего самолета) 30.01.2012 17:07:35, gazelle

Небольшие самолеты стоят дешевле приличного автомобия. У нас цены на вполне надежные слегка подержанные самолеты начинаются примерно от 30 тысяч долларов. Те же Цесны столько стоят. Вполне доступно среднему классу.
У меня муж все выбирает, что он себе на 50-летие купит - Харлеи или самолет. А я думаю, что безопаснее :) 31.01.2012 08:16:20, nevazhno

О, вот про ПМС - тут я тоже бедная-пребедная. Один день:-) Про самолёт тоже согласна. Или яхта ещё тоже хорошо + своя вертолётная площадка:-) 30.01.2012 22:41:54, Чемберлен

Смотря где вертолетная площадка. у себя на даче почти бесплатно можно устроить, а в центре некоторых городов - она разве что Абрамовичу по карману. 31.01.2012 08:10:18, nevazhno

а ты ж не про деньги :))) а начинала про них :)))
ляг на диванку, затки ушки и поспи :)30.01.2012 17:05:00, хатуль мадан 
про них, многоквартирный дом - признак бедности, ыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыы30.01.2012 17:07:34, Natalya d'Etretat 
Не смешите. В многоквартирных домах квартирки за 10 миллионов долларов перешагивают.
31.01.2012 08:18:21, nevazhno

ой, какая ерунда то. :) Если я свою квартиру продам, вполне смогу позволить достаточно хороший дом за городом, а немного приплатив (в размере ипотеки лет на 5) и в городе могу. Вот только сейчас у меня поликлинику из дома видать, школа рядом, садик рядом, врач приходит без проблем, асфальт, магазины, общественный транспорт. Пришла домой - там тепло, в кране теплая вода. Комфортно и без дополнительных вложений как денежных, так и трудовых. А со своим домом начинаааается - травку постриги, флаг вовремя вывеси, снег расчисть да песочком посыпь... заняться мне больше нечем, ага. Тем более, что мне вообще мало какой дом нравится. 99% - или жалкие будки/сараи или холодные парадные дворцы, а не дома для комфортного проживания.30.01.2012 17:34:34, WildStitch 
"флаг вовремя вывеси" - ну чистА как в Советском Союзе... :-)30.01.2012 23:16:57, Хомяк Абрикосовый 
правда жизни, если чё. Не вывесишь - штраф быстренько выпишут.31.01.2012 11:16:31, WildStitch 
Правда, что ли??? "У нас тут" - кто не хочет, тот ничего и не вывешивает... если частный дом.31.01.2012 13:53:18, Хомяк Абрикосовый 
а гараж у тебя есть? в своем доме вышел из гостинной сразу в гараж, ляпота.....30.01.2012 17:41:14, Natalya d'Etretat 
Из гостиной сразу в гарааааж? неее!30.01.2012 23:17:35, Хомяк Абрикосовый 
что-то совершенно не понимаю, для чего мне из гостиной идти в гараж... это что, игры такие ролевые? :) Ну и дошла я туда, а дальше? Снег то снаружи, как я ворота то открою? Сначала гаражные, а потом еще и на улицу?

У меня две личные пронумерованные стоянки в 20-ти метрах от подъезда. Всегда почищенные и охраняемые. А до них да, пешочком. И это страшно утомляет. Но должны же в жизни быть трудности? :)30.01.2012 17:57:08, WildStitch 
...и пошел лопатой снег чистить. А потом опять в гараж.
30.01.2012 17:44:35, Барокко 

это - бедные. У богатых садовник расчистит :)30.01.2012 17:47:39, Natalya d'Etretat 
есть еще системы снеготаяния. на электричестве. и садовник не нужен30.01.2012 18:15:25, Ci Sara 
тогда вообще нет среднего класса, получается))
только богатые и только бедные)
30.01.2012 17:55:55, Елена Сергеевна 

есть средний, у них чистит муж :)30.01.2012 18:02:27, Natalya d'Etretat 
Вот у нас домохозяева - таки себя средним классом считают... но снег расчищает специально нанятый молодой человек. Когда снег есть. :-)30.01.2012 23:19:05, Хомяк Абрикосовый 
тоже не клеится)
а кто тогда те, кто без мужа, но с хорошей зарплатой, собственным жильем и без кредитов?)
30.01.2012 18:18:48, Елена Сергеевна 

те кого то нанимают, я ниже написала - не "только мой садовнок ктр я оплачиваю 40ка часовую рабочую неделю", а ....
Ну не могу я преставить себе "работающую женщину с лопатой".
Домохозяйку, ктр так на походе в фитнесс экономит - да, расчищающую снег перед тем как ехать на работу - нет, нет и нет.30.01.2012 18:21:44, Natalya d'Etretat 
а вот и есть такие)
у меня соседка такая, работает на руководящей должности в одном из ведущих банков страны, квартира-хоромы, отдыхает 5 раз в год, машина бизнес класса, но при этом каждое утро в веничком с машинки снег сметает самостоятельно)
30.01.2012 18:24:58, Елена Сергеевна 

это утренняя разминка на свежем воздухе :)
30.01.2012 18:53:06, Багир@ 

кстати, а вот про это я не подумала)
30.01.2012 18:58:45, Елена Сергеевна 

а потом революция.
30.01.2012 17:58:14, Jules 

Значит, дом без садовника - тоже признак бедности. Ну мы так далеко уйдем)))
30.01.2012 17:52:13, Барокко 

не, средний класс - это не "в каждом доме садовник", а, например, жильцы улицы вскладчину нанимают кого то, кто летом всем стрижет траву, зимой всем чистит снег..... что то такое, просто у нас снега нет, поэтому я немного не в теме30.01.2012 18:07:50, Natalya d'Etretat 
:)30.01.2012 17:47:17, хухра-мухра 
так и мнгоквартиных домах сейчас гараж делают цокольным этажом, а кое где и первым.
30.01.2012 17:43:18, Багир@ 

не обязательно :)
30.01.2012 17:42:25, хатуль мадан без гаража всю жисть.. ну почти всю :) 

гараж вообще часто используется как кладовка, а машина стоит на улице.
но это, конечно, при условии, что климат позволяет.
30.01.2012 17:45:02, Jules 

а у нас сроду машина на улице стояла, хоть вроде и климат не позволяет...30.01.2012 18:11:56, ландыш 
А дом в "собственности" по ипотеке на протяжении двадцати пяти лет - это богатство, что-ли?
30.01.2012 17:24:34, Jules 

это "в 55 лет я стану средним классом" :)30.01.2012 17:27:17, Natalya d'Etretat 
в 55 - это еще довольно оптимистичные прогнозы :)
30.01.2012 17:35:13, Jules 

пентхаус какой-нибудь, ага
30.01.2012 17:17:09, Шерлок 

"Как украсть небоскреб" кто смотрел? вот интересно, у них собачки в лифте писяют? наверно, да, но там везде камеры, тут же несутся уборщицы подтирать и дезодорантами брызгать.....30.01.2012 17:21:11, Natalya d'Etretat, еще жальчее себя стало 
За много лет жизни в многоквартирном доме в штатах - ни разу не видела, чтобы кто-то там написал. Судя по всему там собачки были воспитанные. Или жильцы. Они тоже в лифте не писали и слова неприличные на стенках не писали.
31.01.2012 08:25:05, nevazhno

Я думаю, там сами жильцы подотрут. или прислуга их.
Чтоб было чисто - надо еще, чтоб не гадили.30.01.2012 17:24:16, Мадам Шредингер 
не согласна ))) пентхаус на крыше - пример далеко не бедности жизни в многоквартирном доме )))30.01.2012 17:16:06, Ирис 
у меня малоквартирный дом, но вечно кто то делает ремонт)
а еще в москве есть многоквартирные дома, где квартиры стоят нереальных денег и там далеко не бедные живут)
не, это не показатель бедности, однозначно)
30.01.2012 17:14:20, Елена Сергеевна 

совершенно не всегда, есть жалкие домишки и шикарные КВАРТИРИЩИ :)))
знаешь, у нас летом иногда долетает слабая музычка от соседа. ну может он загорает под неё, не знаю. а меня бывает это подбешивает! дело несомненно во мне :)))
30.01.2012 17:12:28, хатуль мадан 

смотря где. В крупных городах - нет.30.01.2012 17:11:32, Мадам Шредингер 

Вернуться в конференцию

[пусто]

Загруженные изображения