навеяно нижним обсуждением, хочется вынести в отдельную тему, важный вопрос.
Вы за или против и почему?
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Серьезный вопрос
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
На сегодняшний день.
Хотя, наверное, я больше "за", за то, что было в СССР. можно было ребенка "временно отдать". Не помню уж как оно называлось. Чтоб потом забрать, когда ситуация изменится. 13.11.2011 17:19:33, Пионерка
Их должно быть либо очень много и все они должны о них знать, либо нет смысла. Т.к. единичные боксы по стране не нужны.
Идея неплохая, но размеры нашей страны таковы, что на наших просторах все это растрворится как снег по весне.
По сути у нас много таких программ, кот вроде бы есть, а в сущности их нет. Типа "пройдите беспл. обследование на наркотики". И никто не идет. Обследование маммолога. И талончиков нет. И т.д.
Боюсь, для России это очередная иллюзия. 11.11.2011 11:04:30, Питерская
Идея неплохая, но размеры нашей страны таковы, что на наших просторах все это растрворится как снег по весне.
По сути у нас много таких программ, кот вроде бы есть, а в сущности их нет. Типа "пройдите беспл. обследование на наркотики". И никто не идет. Обследование маммолога. И талончиков нет. И т.д.
Боюсь, для России это очередная иллюзия. 11.11.2011 11:04:30, Питерская
че то у Вас смешались в кучу кони, люди.
Направление к маммологу нужно взять у гинеколога,если речь идет о Питере.А быстрее получится заплатить. 11.11.2011 20:13:09, Schraibikus
Направление к маммологу нужно взять у гинеколога,если речь идет о Питере.А быстрее получится заплатить. 11.11.2011 20:13:09, Schraibikus
Хотя, в моем понимании, эти "боксы" скорее для детей тех отчаявшихся мам, которые убивают себя и/или ребенка или что-то такое.
Мне, правда, почему-то мерещатся возможные "злоупотребления" этими устройстваи, поэтому интересно, есть ли ограничения по возрасту младенцев, какой статус им присваивается и как можно быть увереным, что "сдала" ребенка мать, находясь в здравом уме и твердой памяти, а не, например, "сердобольные" соседи? Короче, в случае чего - как найти концы? 11.11.2011 09:00:27, УникаЛьнаЯ
Мать месяц в больнице, а новорожденныи ребенок дома один? Или с ним кто-то сидит? Во втором случае сидящии с ребенком должен обнаружить его исчезновение явно не через месяц..
11.11.2011 19:04:22, _OK_
ну, наверное, если ребенка сдала "не мать" - то мать может ( должна!) заявить в полицию на предмет "пропажи младенца", а полиция, в процеесе проведние розыскных и следственных мероприятий - обратится в ДД и прочие учереждения..
ну как-то так. 11.11.2011 13:28:23, СиреневаяЛеди
ну как-то так. 11.11.2011 13:28:23, СиреневаяЛеди
ну и что, что "анонимность"?
Мать пишет заяву " родила тогда-то, забрал муж, предположительно мог подсунить в бокс"...
Как вообще людей ищут? Так и ребенка искать будут. 14.11.2011 12:55:15, СиреневаяЛеди
Мать пишет заяву " родила тогда-то, забрал муж, предположительно мог подсунить в бокс"...
Как вообще людей ищут? Так и ребенка искать будут. 14.11.2011 12:55:15, СиреневаяЛеди
ХА - а вот в Небраске... Был принят закон, в котором была какая-то неумелая формулировка, и обычный для штатов закон о "защищенном" оставлении младенцев мог быть интерпретирован как "любых детей". И - та-дамм! - в госпиталях стали оставлять подростков. Пока срочно закон не подправили. Это 2008 год или где-то так.
11.11.2011 06:11:37, Nastasja
Это не для России. Здесь матери губят детей случайно, по пьяни, по недосмотру, из-за психических расстройств. Это для католиков, для благополучных стан.
11.11.2011 01:15:16, NLU
За. Даже если они спасут одного ребенка в год, их установка оправданао. А потом их поддержание в рабочем состоянии не будет дорого стоить.
11.11.2011 01:10:56, _OK_
За, конечно. Обстоятельства разные, мамы разные и бывает всякое. Кому-то этот бокс станет спасением. И хорошо.
11.11.2011 00:58:24, 1637
а кто-то этих безучетных младенцев пустит на органы и стволовые клетки (или уже поздно клетки брать?)
11.11.2011 02:15:06, Кабриолетта
Почему эти младенцы должны быть неучтёнными (слова безучетный мне незнакомо)? Система работает таким образом, что там нет никого неучтённого.
Муть какая-то.
А как можно кого-то на стволовые клетки пустить?:)
Что с вами случится, если вы станете донором стволовых клеток? 11.11.2011 02:29:48, 1637
Муть какая-то.
А как можно кого-то на стволовые клетки пустить?:)
Что с вами случится, если вы станете донором стволовых клеток? 11.11.2011 02:29:48, 1637
а что это? специальные помоечки, куда бросают ненужных детей?
11.11.2011 00:02:55, AleXXX
это такой специальный клапан в дверях родильного дома или больницы, который открывает доступ в специальный ящик, куда можно положить младенца. Анонимно. Вот тут по ссылке - с картинками, правда, на немецком, на русский перевода нету, на английский есть. Но картинки понятны и без текста ;-)[ссылка-1]
11.11.2011 16:50:58, Хомяк Абрикосовый
так он вмонтирован в стену, тоже пхать придется. А вообще где муже- и женобоксы? Вот мне почти надо первое сегодня... мне не оставили вкусной селедки (((
11.11.2011 00:11:13, Кабриолетта
А откуда о бебибоксах узнают самые низшие слои? Активно рекламировать? Так гормональные мамашки с дуру повыбрасывают, а потом не найдут, как бы в дд нашли бы и одумались.
А в глубинку, где самый большой % отказников из-за зп в 3000р кто боксы установит?
А юридически вообще замечательно в нашей стране, где младенцев путают постоянно. Если чё - это бебибоксный ребенок.
Да у нас какашки собачьи никак убирать не научатся, а тут техника с +30 градусами. Кстати, мелкм бомжам погреться можно. 11.11.2011 00:00:07, Кабриолетта
Штамп - не более.
В мире не только пьяницы живут и рожают. 10.11.2011 23:44:41, lanika
обозначь еще группы риска. кто, по твоему мнению, целевая аудитория этих окошек?
11.11.2011 00:02:35, Неточка Незванова
1. бездомные
2. длительно безработные
Скрывающие беременность:
1. студентки
2. одинокие женщины
3. мужние жёны
4. малолетки
Асоциальные лица. 11.11.2011 00:21:06, lanika
я бы все это поняла, если бы аборты были законодательно запрещены или стоили бы денег
11.11.2011 15:13:32, Неточка Незванова
А аборт - это типа ногти подстричь? Аборт - это решение всех проблем? А бесплатный аборт - вообще панацея?
Разные люди, разные обстоятельства, разные взгляды
Кто-то не приемлет аборт и хочет сохранить жизнь ребёнку (и я вполне понимаю, почему), кто-то боится огласки, у кого-то жизнь трагически изменилась на большом сроке беременности, кого-то предали, кого-то высылают из страны и тд. 12.11.2011 00:11:25, 1637
Разные люди, разные обстоятельства, разные взгляды
Кто-то не приемлет аборт и хочет сохранить жизнь ребёнку (и я вполне понимаю, почему), кто-то боится огласки, у кого-то жизнь трагически изменилась на большом сроке беременности, кого-то предали, кого-то высылают из страны и тд. 12.11.2011 00:11:25, 1637
а кто говорил, что аборт панацея? был задан вопрос.
лично я, принимая решение отказаться от аборта, на котором настаивали врачи, понимала, что ребенка никому не подброшу. ни в бокс, никуда. 12.11.2011 01:08:22, Неточка Незванова
лично я, принимая решение отказаться от аборта, на котором настаивали врачи, понимала, что ребенка никому не подброшу. ни в бокс, никуда. 12.11.2011 01:08:22, Неточка Незванова
"лично я, принимая решение отказаться от аборта,"
Вы прочитайте свою фразу сами пару раз...
Ну а кроме этого - вы вот понимали, что не подбросите. А кто-то понял что-то другое. Или был вынужден так поступить. При чём тут вы вообще и ваш случай в частности?
Да и проблемы ваши скорее всего лежали в медицинской сфере, а не в социальной или психологической. У всех же разные ситуации. И если есть возможность помочь таким образом и ребёнку и матери, если есть возможность отвести мать от тяжкого преступления, то почему не надо этого делать?
Мне доводилось столкнуться с женщиной, рожавшей анонимно. После родов она анонимно же пришла в детскую клинику и удостоверилась, что ребёнок в надёжных руках, что ему оказывается помощь и тд. Как удостоверилась - неважно. Но удостоверилась.
Она выглядела как человек, принявший тяжелейшее решение - но уверенный в его правильности. Было видно, что она не идёт плясать или бухать. Было видно, что она в тяжелейших обстоятельствах. Вызывала она сострадание, а не презрение.
Допишу: и уважение она тоже вызывала. Своей стойкостью, тем, что не прячется, что волнуется о ребёнке.
Ребёнок её наверняка живёт в приёмной семье. И хорошо, что живёт. Чудесный крепкий и здоровенький ребёнок. Зачем тут аборт? Кому он нужен в такой ситуации? Чем и для кого он лучше? 12.11.2011 02:00:59, 1637
Вы прочитайте свою фразу сами пару раз...
Ну а кроме этого - вы вот понимали, что не подбросите. А кто-то понял что-то другое. Или был вынужден так поступить. При чём тут вы вообще и ваш случай в частности?
Да и проблемы ваши скорее всего лежали в медицинской сфере, а не в социальной или психологической. У всех же разные ситуации. И если есть возможность помочь таким образом и ребёнку и матери, если есть возможность отвести мать от тяжкого преступления, то почему не надо этого делать?
Мне доводилось столкнуться с женщиной, рожавшей анонимно. После родов она анонимно же пришла в детскую клинику и удостоверилась, что ребёнок в надёжных руках, что ему оказывается помощь и тд. Как удостоверилась - неважно. Но удостоверилась.
Она выглядела как человек, принявший тяжелейшее решение - но уверенный в его правильности. Было видно, что она не идёт плясать или бухать. Было видно, что она в тяжелейших обстоятельствах. Вызывала она сострадание, а не презрение.
Допишу: и уважение она тоже вызывала. Своей стойкостью, тем, что не прячется, что волнуется о ребёнке.
Ребёнок её наверняка живёт в приёмной семье. И хорошо, что живёт. Чудесный крепкий и здоровенький ребёнок. Зачем тут аборт? Кому он нужен в такой ситуации? Чем и для кого он лучше? 12.11.2011 02:00:59, 1637
какая грустная история. получи эта женщина необходимую поддержку, она, вполне возможно, могла бы воспитывать своего ребенка сама. а так... сломанная жизнь.
12.11.2011 11:48:08, Неточка Незванова
История очень грустная, это правильно. Но поддержки в Германии - завались, а безвыходные ситуации всё равно бывают. Так что... как есть
Вы на самом деле счтаете, что аборт был бы лучшим решением? Раз - и жизнь не сломана... Так?
Вообще лучше былобы, если бы все женщины отказывались от абортов (с), рожали здоровых детей, воспитывали их сами в прекрасных условиях, получая при этом поддержку. Но мир несовершенен. И ситуации бывают разные. Поэтому лучше пусть будет возможность и анонимно родить. и оставить ребёнка в боксе 12.11.2011 14:18:38, 1637
Вы на самом деле счтаете, что аборт был бы лучшим решением? Раз - и жизнь не сломана... Так?
Вообще лучше былобы, если бы все женщины отказывались от абортов (с), рожали здоровых детей, воспитывали их сами в прекрасных условиях, получая при этом поддержку. Но мир несовершенен. И ситуации бывают разные. Поэтому лучше пусть будет возможность и анонимно родить. и оставить ребёнка в боксе 12.11.2011 14:18:38, 1637
Нет. Я равно не могу понять женщин, делающих аборт, и женщин, оставляющих детей. Беременность случилась, все. Дальше ты уже делишь свою жизнь на 2 - с ребенком. И это пожизненное решение. Но это лично мои тараканы, я знаю.
12.11.2011 14:23:42, Неточка Незванова
А зачем вам понимать каких-то чужих женщин? Бывло бы здорово, если бы каждый понимал свою собственную жизнь. Это куда важнее, чем давать оценки действиям других людей.
Я уже много раз писала и напишу ещё раз - есть ситуации, для которых оборот "Я БЫ" неприемлем. Вот если вы в такой ситуации окажетесь, тогда и станет ясно, что "ВЫ БЫ" - и всем, и вам тоже. А лучше всего в таких ситуациях не оказываться. 12.11.2011 19:06:37, 1637
Я уже много раз писала и напишу ещё раз - есть ситуации, для которых оборот "Я БЫ" неприемлем. Вот если вы в такой ситуации окажетесь, тогда и станет ясно, что "ВЫ БЫ" - и всем, и вам тоже. А лучше всего в таких ситуациях не оказываться. 12.11.2011 19:06:37, 1637
[пусто]
12.11.2011 15:21:19
[пусто]
12.11.2011 15:28:58
я про нее же - если ты не поняла. мы же не считаем, что детки, сданные в бокс, все сплошь голубоглазые ангелочки, которых сразу родители усыновляют?
в спецдетдомах совсем другие детки. они о смерти просят часто.
Мне нянечка в одном таком детдоме рассказывала: "кричал, кричал, сутки, трое, мы не поймем, от чего, от крика и умер, наверное" 12.11.2011 15:35:00, Неточка Незванова
в спецдетдомах совсем другие детки. они о смерти просят часто.
Мне нянечка в одном таком детдоме рассказывала: "кричал, кричал, сутки, трое, мы не поймем, от чего, от крика и умер, наверное" 12.11.2011 15:35:00, Неточка Незванова
Нянечка молодец, конечно... Но от дикости-то отходить надо. И беби-бокс один из шагов удаления от этой дикости. И спецдетдома нужны хорошие, и беби-боксы тоже необходимы. И помощь беременным, попавшим в трудную ситуацию. И ещё много чего, что является нормой в во многих странах, о чём там уже и не задумываются. Всё это нужно - в комплексе.
А Ваши размышления "зачем России беби-боксы, если у нас тут аборты бесплатные в неограниченных количествах?" (простите меня ради Бога) тоже отдают дикостью. Вы сами-то себя почитайте.
Тут в другой конфе другие авторы обсуждали тему детей с даун-синдромом. Искали виновных, среди мам и врачей выбирали ответственных за эту неприятность. То ли мамы-дуры недообследовались, то ли врачи-преступники недообследовали - и не спасли мир посредством прерывания беременности на позднем сроке.
И размышления из области "Я БЫ" цвели пышным цветом.
А тот факт, что ребёнок с СД - это РЕБЁНОК, что он достоин любви и материнской гордости не менее, чем любой другой - это в "БЫ" никак не вмещалось. И что есть мамы, сознательно не прерывающие такую беременность.
У меня из этой темы создалось впечатление, что вы заблудились в собственных стереотипах. То есть чувствуете, что что-то не то, но от железобетонных столпов отойти не можете.
ЗЫ: обидеть вас ничем не хотела 12.11.2011 19:19:23, 1637
А Ваши размышления "зачем России беби-боксы, если у нас тут аборты бесплатные в неограниченных количествах?" (простите меня ради Бога) тоже отдают дикостью. Вы сами-то себя почитайте.
Тут в другой конфе другие авторы обсуждали тему детей с даун-синдромом. Искали виновных, среди мам и врачей выбирали ответственных за эту неприятность. То ли мамы-дуры недообследовались, то ли врачи-преступники недообследовали - и не спасли мир посредством прерывания беременности на позднем сроке.
И размышления из области "Я БЫ" цвели пышным цветом.
А тот факт, что ребёнок с СД - это РЕБЁНОК, что он достоин любви и материнской гордости не менее, чем любой другой - это в "БЫ" никак не вмещалось. И что есть мамы, сознательно не прерывающие такую беременность.
У меня из этой темы создалось впечатление, что вы заблудились в собственных стереотипах. То есть чувствуете, что что-то не то, но от железобетонных столпов отойти не можете.
ЗЫ: обидеть вас ничем не хотела 12.11.2011 19:19:23, 1637
[пусто]
12.11.2011 15:36:15
[пусто]
12.11.2011 14:42:17
а зачем понимать? не понимая женщин, делающих аборты, вы же не против абортов как таковых. не понимая женщин, оставляющих детей, вы же не против дд. и т.д.
12.11.2011 15:01:00, Шерлок
[пусто]
12.11.2011 14:52:35
конечно. я беру крайние ситуации, чтобы получить доводы за и против.
12.11.2011 14:54:47, Неточка Незванова
[пусто]
12.11.2011 14:55:42
[пусто]
12.11.2011 12:38:24
Наташа, такое впечатление, что ты точно знаешь, что я знаю неправильно
12.11.2011 14:20:58, Неточка Незванова
Разницу вижу, конечно. Но вот именно в России с прерыванием беременности вообще проблем нет. Разница в отношении к беременным появилась в последнее время, я отметила: раньше при первом визите в ЖК спрашивали "прерывать будете или карточку заводить?", а сейчас "сохранять будете, карточку заводим?"
в Ваших странах все по-другому, поэтому я и пишу, что при запрете абортов или их недоступности эта мера не только вполне оправданна, но и необходима 12.11.2011 11:44:14, Неточка Незванова
в Ваших странах все по-другому, поэтому я и пишу, что при запрете абортов или их недоступности эта мера не только вполне оправданна, но и необходима 12.11.2011 11:44:14, Неточка Незванова
Кроме того, есть возможность сделать аборт "по желанию женщины" - за свои деньги и "при соблюдении определенных условий" - в том числе обязательной консультации в центре, имеющем специальный допуск. Причем после этой консультации (или последней из серии консультаций) должно пройти не менее 3 суток, и при этом срок беременности в день аборта не должен превышать 12 недель.
Т.е., вот просто так ни один гинеколог направление на аборт не даст. И медицинская страховка не каждый аборт оплатит. 11.11.2011 17:43:40, Хомяк Абрикосовый
Все они могут просто оставить ребенка в роддоме. Или в магазине, поликлинике, подъезде... (уф, пятый раз это пишу).
11.11.2011 07:35:54, маугленок
в "подъезде" - небезопасно для ребенка.
в "магазине/поликлинике" - никакой анонимности.
К тому же во всех случаях это будет статья "оставление в опасности" - а это срок!
В роддоме... в общем те, кто хочет максимально скрыть беременность в роддом не едут, чтобы не было потом документов никакких! 11.11.2011 13:33:18, СиреневаяЛеди
в "магазине/поликлинике" - никакой анонимности.
К тому же во всех случаях это будет статья "оставление в опасности" - а это срок!
В роддоме... в общем те, кто хочет максимально скрыть беременность в роддом не едут, чтобы не было потом документов никакких! 11.11.2011 13:33:18, СиреневаяЛеди
Бокс - это безопасность для ребёнка и анонимность для матери. 11.11.2011 13:59:57, lanika
я все равно никак не могу понять про эту "анонимность". ну да, допустим, не обращаться ни разу за всю беременность к врачам, как бы плохо ни было. допустим, родить одной. но вокруг же люди, знакомые, со всеми контакты на 3-4 месяца не прервешь. это надо уехать куда-нибудь далеко, где тебя никто не знает, жить на какие-то деньги. придумать легенду, почему уехала... для тех же студенток - насколько это реально? я сама студенткой забеременела, чтобы не брать академ - ходила в институт до родов. так и однокурсники, и преподаватели знали, что мне рожать. как бы я потом отсутствие ребенка объяснила? если брать академ - надо предоставить справку, почему
11.11.2011 15:20:19, Неточка Незванова
Я Вас типичная современная боязнь беременности. В мою первую беременность (20 с небольшим лет назад) первыи раз к врачу шли неделе на 10-12 (один осмотр на кресле, тестов на беременность в магазинах не было, кстати). Первое и единственное УЗИ делали на 32 неделе (и то только в Москве и в Питере). А все остальное время состояние ребенка мама мониторила по шевелениям (шевелится - значит живои). Помощь врачеи при нормальнои беременности сводилась к измерению веса и объема талии и куче анализов крови, результаты которых мало кто смотрел. Проблемные беременности да, сохраняли, но по инициативе женщин. А женщина не планирующая оставлять ребенка не будет специально сохранять беременность.
Скрыть беремнность, часто тоже не сложно, особенно зимои за куртками, свитерами и жилетками. Опять же во времена моеи молодости залетные беременности часто не афишировали до очень поздних сроков - никто и не знал. Если не получится скрыть - занизить срок, а потом сказать о выкидыше. Никто проверять не побежит, и скоро все забудут. 11.11.2011 19:52:15, _OK_
Скрыть беремнность, часто тоже не сложно, особенно зимои за куртками, свитерами и жилетками. Опять же во времена моеи молодости залетные беременности часто не афишировали до очень поздних сроков - никто и не знал. Если не получится скрыть - занизить срок, а потом сказать о выкидыше. Никто проверять не побежит, и скоро все забудут. 11.11.2011 19:52:15, _OK_
у меня типичная современная боязнь беременности, да. это Вы очень тактично по отношению ко мне и главное совершенно по теме топика высказались. если бы Вы писали неанонимно, то я бы попросила Вас удалить Ваше высказывание. но Вы аноним, так что пусть висит.
11.11.2011 19:57:46, Неточка Незванова
Я высказалась по теме. На протяжении всеи темы Вы изобретаете какие-то несуществующие проблемы и ситуации, и на их основе ведете дискуссию. Жизнь более разнообразна, чем Ваши о неи представления. Но Вы это упорно признать не хотите.
11.11.2011 21:42:14, _OK_
Мои представления о жизни основаны на моем собственном жизненном опыте. И это опыт не 20-летней давности. Хорошо рассуждать, что 20 лет назад можно было к врачу ходить и талию измерять. Если (опять пример, и, конечно же, полностью выдуманная мной ситуация, да только детей таких полно) вич-инфицированная женщина не начнет принимать терапию или хотя бы не сообщит при родах врачам, что у нее вич, то у нее родится инфицированный ребенок. Вы видели людей, умирающих от СПИДа? Знакомы с этой проблемой? Сколько детских домов в России Вы лично посетили? Сколько детей Вы видели (лично) в домах инвалидов, чтобы бросаться словами про боязнь беременности? Как часто Вы общались с асоциальными матерями, бросившими своих детей?
Жизнь более разнообразна, чем Вам кажется. 11.11.2011 22:20:24, Неточка Незванова
Жизнь более разнообразна, чем Вам кажется. 11.11.2011 22:20:24, Неточка Незванова
Сколько вопросов рассчитанных на отсутствие ответов. Не получилось. Про СПИД знаю не меньше Вас, больных видела. В детских домах была. Детеи-инвалидов и асоциальных матереи тоже видела. Рожала, кстати, тоже не один раз, в том числе и сравнительно недавно.
Из всего этого не следует, что женщина решившая рожать анонимно не может самостоятельно пережить беременность и родить здорового ребенка. Она может быть молодои, здоровои, ничем не инфицированнои; либо потому что еще не успела угробить свое здоровье, либо потому что вообще не асоциальна.
Сочувствую, что у Вас такои опыт с беременностью. Но в любом случае выводы лучше делать основываясь на многолетних статистических данных, а не толко на однои соственнои беременности. А многолетние статистические данные говорят о том, что женщины вида Хомо сапиенс в принципе могут выходить беременность и родить ребенка самостоятельно. Другие многолетние статистические данные говорят о том, что беби боксы работают почти 1000 лет, в самых разных странах, в том числе и в России. Третьи многолетние статистические данные говорят о том, что в России каждыи год находятся женщины, которые подкидывают новорожденных детеи в места, где их скорее всего наидут. 12.11.2011 03:33:57, _OK_
Из всего этого не следует, что женщина решившая рожать анонимно не может самостоятельно пережить беременность и родить здорового ребенка. Она может быть молодои, здоровои, ничем не инфицированнои; либо потому что еще не успела угробить свое здоровье, либо потому что вообще не асоциальна.
Сочувствую, что у Вас такои опыт с беременностью. Но в любом случае выводы лучше делать основываясь на многолетних статистических данных, а не толко на однои соственнои беременности. А многолетние статистические данные говорят о том, что женщины вида Хомо сапиенс в принципе могут выходить беременность и родить ребенка самостоятельно. Другие многолетние статистические данные говорят о том, что беби боксы работают почти 1000 лет, в самых разных странах, в том числе и в России. Третьи многолетние статистические данные говорят о том, что в России каждыи год находятся женщины, которые подкидывают новорожденных детеи в места, где их скорее всего наидут. 12.11.2011 03:33:57, _OK_
Расскажи, как. Я не цепляюсь к словам, мне правда интересно, как это делают. Просто прикидываю ситуацию на себя - как бы я технически могла это сделать, и не вижу вариантов
11.11.2011 18:56:50, Неточка Незванова
госпидя... Да вообще регулярно пишут о женщинах, которые НЕ ЗАМЕТИЛИ свою беременность САМИ!!!
Некоторы вообще не замечали (спорсменки какие-то), кто-то думал что "болезнь" и даже лечился.. И у нас, и на запде.. А вокруг этих теток были ЛЮДИ, семья, даже ВРАЧИ!!!
А тут... какая-то маргинальная семейка, или квартиросъемщица какая-то.. Да кому это всю нужно?? особенно в больших городах, где и половина соседей-то неизвестна!!! 14.11.2011 13:00:21, СиреневаяЛеди
Некоторы вообще не замечали (спорсменки какие-то), кто-то думал что "болезнь" и даже лечился.. И у нас, и на запде.. А вокруг этих теток были ЛЮДИ, семья, даже ВРАЧИ!!!
А тут... какая-то маргинальная семейка, или квартиросъемщица какая-то.. Да кому это всю нужно?? особенно в больших городах, где и половина соседей-то неизвестна!!! 14.11.2011 13:00:21, СиреневаяЛеди
нет, ну то есть если идея в анонимности, нам подходят только те, у кого беременность протекает "незаметно" до последних дней? таких единицы. что-то круг потенциально заинтересованных в услуге окна все уже и уже.
поэтому по поводу тебя все и удивились, потому что как правило все заметно намного раньше. 11.11.2011 19:10:51, Неточка Незванова
поэтому по поводу тебя все и удивились, потому что как правило все заметно намного раньше. 11.11.2011 19:10:51, Неточка Незванова
Круг потенциально заинтересованных в услуге окна - это ж не те, кто аборт считает самым надежным методом предохранения - это те, кто сознательно НЕ ХОЧЕТ ребенка и одновременно сознательно НЕ ХОЧЕТ, чтобы кто-то вообще знал о беременности и родах. А аборт по каким-то причинам сделать было невозможно. Они ни в какой кризисный центр не пойдут. ИЛИ те, кто по глупости-пьянству-неосведомленности-недомыслию-психологическому феномену "вытеснения" (по одной любой из названных причин или нескольких одновременно) был буквально "ошарашен" родами и ребенком и ТОЖЕ НЕ хочет, чтобы беременность и роды получили огласку. Они тоже до твоего кризисного центра не дойдут. А вот до беби-бокса могут и дойти. 11.11.2011 19:20:42, Хомяк Абрикосовый
Я согласна с доводом про тех, для кого по каким-то причинам аборт был невозможен, в том числе и по религиозным причинам. Но мне непонятно, почему ты считаешь, что на условиях той же анонимности они не пойдут в кризисный центр? особенно если жизненная ситуация тяжелая?
И еще мне кажется, что среди малолеток и даже студенток, например, эта идея "родить незаметно и подкинуть" может спровоцировать как раз бум домашних родов и не обращение за помощью к врачам - вроде как появляется возможность сделать все "шито-крыто", даже по телевизору об этом говорят, в газетах пишут, дай-ка и я попробую. какие последствия это будет иметь - мне трудно оценить, я не врач. 11.11.2011 19:34:25, Неточка Незванова
И еще мне кажется, что среди малолеток и даже студенток, например, эта идея "родить незаметно и подкинуть" может спровоцировать как раз бум домашних родов и не обращение за помощью к врачам - вроде как появляется возможность сделать все "шито-крыто", даже по телевизору об этом говорят, в газетах пишут, дай-ка и я попробую. какие последствия это будет иметь - мне трудно оценить, я не врач. 11.11.2011 19:34:25, Неточка Незванова
Если я не ошибаюсь аборт невозможен для всех после 16 недели.
11.11.2011 19:58:35, _OK_
Мед. показания это само собои. Я имела в виду добровольныи аборт. Соответственно, у женщины, у которои беременность обнаружена поздно, или у которои ситуация резко меняется в середине беременности, возможности сделать аборт бесплатно нет.
12.11.2011 21:08:40, _OK_
А если тебе кажется, что идея может спровоцировать бум домашних родов и необращение к врачам - так представь себе, что те же малолетки и прочие ВМЕСТО "родов шито-крыто и отдать" идут на подпольный аборт из серии "вязальной спицей" или "горчичная ванна для ног, пока кожа не слезет". Без обращения к врачам.
Все. 11.11.2011 19:44:39, Хомяк Абрикосовый
[пусто]
11.11.2011 19:11:56
кому сказать, если мы речь ведем об анонимности как главном плюсе?
если о беременности и так все знали, можно и в роддоме родить, а не в общежитии, оставить, собственноручно подписать отказ, а всем сказать, что умер 11.11.2011 19:18:27, Неточка Незванова
если о беременности и так все знали, можно и в роддоме родить, а не в общежитии, оставить, собственноручно подписать отказ, а всем сказать, что умер 11.11.2011 19:18:27, Неточка Незванова
Они, отсидев в Центре для беженцев положенное время, лихо бегут к вам. 11.11.2011 18:31:57, lanika
О чем хоть речь?
10.11.2011 23:19:20, Харас
перенесла выше. Я не о самой путанице, а о халатности вообще. Представим, что приходит пара с взятkой за хорошим ребенком, а на выданье только со статусами и т.п. Не придумают, как из обычного дд-ребенка сделать бэбибоксного, где юридически руки развязаны у медиков и воспитателей и связаны у остальных?
11.11.2011 00:03:37, Кабриолетта
тебе это вряд ли будет интересно :) как новорожденных детей оставляют в спец окошках. я по работе с темой столкнулась, хотела прояснить некоторые моменты
10.11.2011 23:38:04, Неточка Незванова
[пусто]
10.11.2011 23:57:09
про бомжей ерунда конечно. и как путницу с младенцами прикроет бебибокс?
10.11.2011 23:59:59, Шерлок
Показано 102 комментария из 352
Читайте также
Процедура установления отцовства: какие документы необходимы и какие права это дает
Для чего вообще устанавливать отцовство?
Популярные советы по омоложению кожи рук – работают или нет? Мнение эксперта
Как правильно ухаживать за руками?
