Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: ...затрудняюсь выбрать раздел
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Вторая тема за всю 7-ную жизнь
Ситуация не моя- близкой подруги. Ее родная сестра (живет не в Москве, но в крупном городе) замужняя женщина 45 лет. Работает и растит 2 сыновей. Хочет отказаться от старшего 14 летнего сына и предлагает сестре его забрать. Мальчик непростой сейчас- в результате воспитания- 7 двоек за четверть, привирает постоянно. Сестра(тетя мальчика) хочет ему помочь, но сама работает и рассматривает возможность его переезда в Мск и поступления в кадетский корпус. У самой сын 16 лет, муж и маленькая двушка. В кад корпусе сказали, что только законный представитель может предсавлять интересы мальчика, тк родители живут слишком далеко. Собственно вопрос- надо ли в это дело ввязываться при таких вводных.
01.11.2011 18:17:42, elochka
95 комментариев
Подруга веруяющая? Суеверная?
Вам бы ей как-нить растолковать с этих позиций, что такой поступок будет неправильным.
Как бы то ни было ребенок с матерью, а она его сиротой фактически сделает своей благотворительностью и способствует страшному греху "бросание ребенка" его матери.
ну и так далее про мироздание и все такое
Как-то так... 02.11.2011 18:12:29, Суматра
Вам бы ей как-нить растолковать с этих позиций, что такой поступок будет неправильным.
Как бы то ни было ребенок с матерью, а она его сиротой фактически сделает своей благотворительностью и способствует страшному греху "бросание ребенка" его матери.
ну и так далее про мироздание и все такое
Как-то так... 02.11.2011 18:12:29, Суматра
Не суеверная и не очень верующая. Она сильно включилась в процесс переживания (((
02.11.2011 20:34:49, elochka
у вас есть другие способы ее выключить?
сейчас она зайка-добродетель, сама собой любуется, а так кто? - злодейка, может и сработать. особо если дойдет до ее сознания, что в долгосрочной перспективе она в любом случае остается виноватой - либо осиротила, теперь ее всю жизнь ненавидят что разлучила дите с мамой. И кстати в первую очередь этот спасаемой ее будет ненавидеть люто за все-все-все. Либо не справилась и пошел по наклонной, тогда уже забудут что так и было, скажут не особо и было, это она его испортила. Как ей такие перспективы? сейчас у нее еще есть приличные способы дать задний ход, потом не будет. А переживать можно и на расстоянии, советы давать например, ну пусть на каникулы забирает ну и нормально.
формулировки изменить надо тогда, раз не особо верующая, без "мироздания" и прочих "блесток и минут" 02.11.2011 20:44:48, Суматра
сейчас она зайка-добродетель, сама собой любуется, а так кто? - злодейка, может и сработать. особо если дойдет до ее сознания, что в долгосрочной перспективе она в любом случае остается виноватой - либо осиротила, теперь ее всю жизнь ненавидят что разлучила дите с мамой. И кстати в первую очередь этот спасаемой ее будет ненавидеть люто за все-все-все. Либо не справилась и пошел по наклонной, тогда уже забудут что так и было, скажут не особо и было, это она его испортила. Как ей такие перспективы? сейчас у нее еще есть приличные способы дать задний ход, потом не будет. А переживать можно и на расстоянии, советы давать например, ну пусть на каникулы забирает ну и нормально.
формулировки изменить надо тогда, раз не особо верующая, без "мироздания" и прочих "блесток и минут" 02.11.2011 20:44:48, Суматра
))) все верно. Зайка- это хорошо))) Не выключать, а вырубать надо, видимо. Она матчасть вроде понимает, а вот все страдает
02.11.2011 21:04:07, elochka
нет, не надо. Чужой проблемный подросток. Как бы хороша ни была сестра, они с ним не справится.
02.11.2011 10:46:53, Лось_Анджелес
Знакомая устраивала внука в кад. корпус в Москве. Он у нее под опекой, родители асоциальные. По ее рассказам, там ничему не учили, дети были - дерево, плюс пацан через год -два категорически отказался там жить, скандалы и пр. Она приезжала, сидела прямо с ним на уроках, дрючила и орала, это ужас. Короче, рецепт сомнительный. Это не колония для несовершеннолетних.
02.11.2011 10:34:38, Питерская
а почему нет?они родственники.Только нужно основательно провентилировать вопрос о поступлении в кадетский корпус.Туда не так просто попасть.
Похожие ситуации в жизни встречала и не раз.Когда детей забирают на воспитание ближайшие родственники.Ничего криминального не вижу,если ребенок с этим согласен. 01.11.2011 22:15:47, Schraibikus
Похожие ситуации в жизни встречала и не раз.Когда детей забирают на воспитание ближайшие родственники.Ничего криминального не вижу,если ребенок с этим согласен. 01.11.2011 22:15:47, Schraibikus
У кого-то из местных девушек в КК сын учится. Память подводит... Пораспросить бы.
01.11.2011 22:24:23, elochka
Я не понимаю ни одного действия этих тёток, которые перекидывают ответственность за подростка, как за беспородного щенка.
01.11.2011 21:32:03, NLU
Во всех случаях только родители отвечают за несовершеннолетнего и только они могут устраивать его в какие-либо учреждения. Отказаться от сына можно только с лишением материнских прав.
01.11.2011 22:49:55, NLU
Т е все что ранее написали об опекунстве (возможном) для устройства мальчика в КК - ерунда? Так?
01.11.2011 23:01:18, elochka
Опека устанавливается над сиротой с разрешения опекунского совета или решением суда.
01.11.2011 23:06:57, NLU
Нужна причина для снятия с матери её полномочий: болезнь, недееспособность, тюрьма, ....
02.11.2011 00:24:06, NLU
А поступление ребенка на учебу в др город не может являться такой причиной? Если пойти в органы опеки по месту жительства, например и написать заявление- могут такое устроить, интересно?
02.11.2011 00:40:15, elochka
Нет конечно))). Это мне вчера в усыновлении о такой возможности написали. Я там тему завела, но девичья мне ближе)))
02.11.2011 20:33:19, elochka
Лучше и дешевле обман. Сестре легче оформить временную регистрацию в москве и мать должна хоть раз появиться и написать заявление о приёме. Моя квартирантка из Украины оформила сына в КК, но заплатила всем прилично.
02.11.2011 01:24:07, NLU
А в Украине не проще было записать в КК (лицей Богуна, например)? Хотя если таким образом с сыном хоть на выходных видятся, то да, конечно, все понятно.
02.11.2011 10:15:53, Гномша
А о своём мальчике эта тётя подумала? Не зря же его рОдная мама бросить хочет.
01.11.2011 19:49:12, Rroxy
Утети мальчик хороший- занимается спортом, с репетиторами и ходит на курсы- поступать готовится. Но об ухудшении качества жизни сына я ей сегодня говорила. Но, справедливости ради,- в КК они живут неделю- домой (к тете) только в выходные.
01.11.2011 19:55:21, elochka
Паноптикум какой-то..У мальчика полный комплект родителей - куда тетя лезет? Там семья и нечего в нее соваться.
Почему кадетский корпус возжелался именно в Москве? Почему она вообще решила, что мальчика при полном комплекте не военнообязанных родителей, да с 7-ю двойками туда возьмут?
Тете, имхо, энергию девать некуда. Можно дворняжку на улице подобрать - полюбить, откормить, обогреть. Пользы будет больше. 01.11.2011 19:43:54, тигр-мыгр
Почему кадетский корпус возжелался именно в Москве? Почему она вообще решила, что мальчика при полном комплекте не военнообязанных родителей, да с 7-ю двойками туда возьмут?
Тете, имхо, энергию девать некуда. Можно дворняжку на улице подобрать - полюбить, откормить, обогреть. Пользы будет больше. 01.11.2011 19:43:54, тигр-мыгр
офф: Настя, можно тебе в почту задать вопрос, в котором ты краевед, если я ничего не путаю:)?
01.11.2011 21:50:54, Rumba*
Тетя не лезет. Переживает за племянника. С дворняжками она не знакома, а племянника любит. Сестра была по службе в Москве, они общались. После чего и возникла эта тема. Сестра не хочет заниматься сыном. Совсем. а причем кадетский корпус и военнообязанные родители?
01.11.2011 19:51:39, elochka
Т.е. мама мальчика была в Москве, поплакалась сестре в минуту слабости (ну да, с подростками бывает не сладко), а та уже страстей всяких напридумывала и спасательную операцию затеяла. Пустые хлопоты в казенном доме..
Мальчик-то сам точно хочет, что тетя им "занималась"? Тут тетю могут ждать боооольшие сюрпризы. Если она удачно подрастила до 16 лет собственного сына, совсем не факт, что тот же успех будет с племянником.
Корпус. В эти заведения нынче успеваемость вполне себе требуется. Ежели успеваемости нет - сойдет обездоленность ребенка военнообязанных родителей (папа-военный погиб, например). У мальчика ни того, ни другого. 01.11.2011 20:00:53, тигр-мыгр
Мальчик-то сам точно хочет, что тетя им "занималась"? Тут тетю могут ждать боооольшие сюрпризы. Если она удачно подрастила до 16 лет собственного сына, совсем не факт, что тот же успех будет с племянником.
Корпус. В эти заведения нынче успеваемость вполне себе требуется. Ежели успеваемости нет - сойдет обездоленность ребенка военнообязанных родителей (папа-военный погиб, например). У мальчика ни того, ни другого. 01.11.2011 20:00:53, тигр-мыгр
Про корпус- спасибо. Насчет сюрпризов- правы на 100%. А вот с сестрой- нет там минуты слабости. А есть целенаправленность, чтоли какая-то. Как будто это и не ее сын- такой мальчик для битья. Давно уже так, но такого накала, как я понимаю, еще не было
01.11.2011 20:09:12, elochka
ну, 14 лет - самое время для накала. На месте тети я бы не мальчика забирала, а с сестрой ситуацию по полочками расклыдывала. Там скорее всего такие пласты отношений утоптаны, что тете и не снилось. Без подготовки это разгребать (а разгребать придется обязательно) очень сложно.
01.11.2011 20:14:01, тигр-мыгр
Пласты- это мягко сказано. И как это все разгрести находясь за тысячу км...
01.11.2011 20:17:57, elochka
один на один с мальчиком разгребать это будет во сто крат сложнее. Я бы ВООБЩЕ не лезла.
Да, у него такая семья, такие родители, это его жизненый опыт, его душевный рост, его выводы. Кисмет. 01.11.2011 20:22:31, тигр-мыгр
Да, у него такая семья, такие родители, это его жизненый опыт, его душевный рост, его выводы. Кисмет. 01.11.2011 20:22:31, тигр-мыгр
<Хочет отказаться от старшего 14 летнего сына и предлагает сестре его забрать. >
А вон, пусть в Краснодар его отвезет: [ссылка-1] 01.11.2011 18:48:38, Oker
А вон, пусть в Краснодар его отвезет: [ссылка-1] 01.11.2011 18:48:38, Oker
Мне кажется, что сначала нужно понять, сможет ли тетя сама договориться и сосуществовать с племянником. Если ее план только взять и сразу же отдать в кадетский корпус, то может лучше искать пути сразу куда-то поступать. Тоже, кстати, не уверена, что это просто.
Ваша знакомая может попробовать мягкий вариант, чтобы племянник, допустим, погостил у нее вторую четверть. Правда не знаю, насколько просто оформить временную учебу в другом городе, тем более с такими отметками. Но хуже не будет, скатываться некуда. И тете будут сразу очевидны собственные педагогические перспективы. А то может у нее ощущение, что у нее мальчик был бы отличником. 01.11.2011 18:44:11, Вероятность
Ваша знакомая может попробовать мягкий вариант, чтобы племянник, допустим, погостил у нее вторую четверть. Правда не знаю, насколько просто оформить временную учебу в другом городе, тем более с такими отметками. Но хуже не будет, скатываться некуда. И тете будут сразу очевидны собственные педагогические перспективы. А то может у нее ощущение, что у нее мальчик был бы отличником. 01.11.2011 18:44:11, Вероятность
С такой успеваемостью маловероятно его пристроить. Кмк. Да и страшновато-она на работу- а "малыш" на улицу.
01.11.2011 18:49:23, elochka
так она обдумывает, как его насовсем взять, гостями ее должно быть трудно испугать.
01.11.2011 19:01:01, Вероятность
Она гостей и не боится, переживает как бы хуже не было. Пока он там еще ни к какой "плохой компании" не прибился. Вроде. А здесь возможностей больше. Хотя...
01.11.2011 19:03:42, elochka
а если бы не тетя? кому бы мать предлагала?
01.11.2011 18:31:32, Шерлок
У них есть бабушка(и года 4 назад она хотела взять- но тогда мамаша еще не терпела такое фиаско,- и не отдала). Бабушка- засл учитель, но уже в возрасте. Сейчас "не потянет".
01.11.2011 18:34:59, elochka
не понимаю почему мать с отцом сами не могут в кк. даже отдав бабушке, они же его не вычеркнут.
01.11.2011 18:38:53, Шерлок
У них в городе нет такого. И от Мск это далеко- при телефонном разговоре им сказали, что нужен законный представитель=опекун
01.11.2011 18:41:21, elochka
Его не возьмут в КК без реального опекуна в Мск, если я верно уловила суть сегодняшней нашей беседы.
01.11.2011 18:51:01, elochka
Независимо от КК, представлять интересы ребенка (в том числе устраивать в школу) должен его законный представитель, то бишь родители.
А в КК его не возьмут из-за отсутствия успеваемости и социальных предпосылок. 01.11.2011 20:06:54, тигр-мыгр
А в КК его не возьмут из-за отсутствия успеваемости и социальных предпосылок. 01.11.2011 20:06:54, тигр-мыгр
А далеко ли тот город? Тете, в порядке эксперимента, хорошо с племянником без его родителей пару недель провести, причем так, чтобы общение подразумевало не только отдыхательно-каникулярный формат, но и ситуации, когда племяннику придется тете подчиняться. Дикий поход?:) освоение целины?:)
Это может многое расставить по местам. 01.11.2011 20:19:07, тигр-мыгр
Это может многое расставить по местам. 01.11.2011 20:19:07, тигр-мыгр
Далеко. Около полутора тысяч км. Идея хорошая, спасибо. Надо натолкнуть)))
01.11.2011 21:16:23, elochka
разве м.б. опекун при живых родителях? если просто какой представитель - то почему нет.
01.11.2011 18:54:11, Шерлок
а что значит "надо"? если рассматривать совершенно отстраненно, как будто все чужие, то это принесет массу хлопот и переживаний. как минимум. Но родная тетя может решить по-другому. Мы ничего не знаем о родной матери мальчика - может, не столько мальчик плох. сколько мамаша маргинальна? и такое бывает.
01.11.2011 18:30:54, Чернобурка
Мама со строны вполне здравая тетка- работает в госструктуре, хор специалист и тп. Но сына поколачивает и унижает всячески. Старшего. А с младшим- с точностью до наоборот. Ну и - результат, как грится...
01.11.2011 18:37:44, elochka
Я ваще от нее давно в шоке. И мальчишка был милый- я его наблюдала года 4 назад (примерно). Неглупый и характер приятный. Но шрамы воспитания, видимо, исполосовали всего(((
02.11.2011 00:44:29, elochka
Для тех, кто не в курсе этой ситуации- вполне адекватна. Может несколько грубовата, но не более.
01.11.2011 19:07:00, elochka
""вполне здравая тетка -Но сына поколачивает и унижает всячески. Старшего. А с младшим- с точностью до наоборот. Ну и - результат, как грится...""
Вот Вы реально можете размышлять о таких людях??? 01.11.2011 18:38:53, Karolina
Вот Вы реально можете размышлять о таких людях??? 01.11.2011 18:38:53, Karolina
Честно говоря до сегодняшнего дня и в мыслях не было. Да и скорее всего скоро снова не стану- но подруга расстроена.
01.11.2011 18:47:04, elochka
Расстроиться есть от чего.Помочь невозможно.
Надо смириться.Не все прошли отбор. 01.11.2011 18:52:44, Karolina
Надо смириться.Не все прошли отбор. 01.11.2011 18:52:44, Karolina
хочется услышать начальника транспортного цеха мнение отца мальчика и мужа московской тети
01.11.2011 18:24:21, Ирис
Муж московской тети пока не высказался "за", но тема развивается не первый год; до сих пор не высказался и против.
01.11.2011 18:32:01, elochka
Отец мальчика странен- я их наблюдала 2 года назад на даче у подруги. Отец увлечен карате, работает эээ... где-то. В их семье культ младшего сына. Почему то
01.11.2011 18:29:07, elochka
В общем,это все опять попытки анализа поведения..эээ..странных людей.
Не понимаю смысла этого.Его нет,смысла то. 01.11.2011 18:33:25, Karolina
Не понимаю смысла этого.Его нет,смысла то. 01.11.2011 18:33:25, Karolina
сюр от первого до последнего слова.
Ну для меня это сюр:)) 01.11.2011 18:21:35, Karolina
Ну для меня это сюр:)) 01.11.2011 18:21:35, Karolina
и это тоже.
такие персонажи просто жаждут популярности.
хотя бы рассказом о своем незамысловатом житье-бытье.
"зарезала и съела папу"," бьет старшего сына ,облизывает младшего"," мать-лесбиянка совратила подругу дочери" и все такое. 01.11.2011 18:59:37, Karolina
такие персонажи просто жаждут популярности.
хотя бы рассказом о своем незамысловатом житье-бытье.
"зарезала и съела папу"," бьет старшего сына ,облизывает младшего"," мать-лесбиянка совратила подругу дочери" и все такое. 01.11.2011 18:59:37, Karolina
да ничего там не поможет.
только народ позабавить и чтоб себя почувствовали "умными и ловкими". 01.11.2011 18:40:18, Karolina
только народ позабавить и чтоб себя почувствовали "умными и ловкими". 01.11.2011 18:40:18, Karolina
Вот я за Вами, Лена, давно наблюдаю))). И мне бы очень хотелось хоть каплю Вашего здравого смысла вселить в голову подруги. Хотя бы в отношении основной эв задачи ( если ничего не путаю). Хорошая она, но так и норовит ухудшить свою ситуацию. Вот хоть племянника взять...
01.11.2011 18:54:30, elochka
Помните как дважды два - невозможно никому приставить СВОЮ голову:).
Даже если она реально очень умная.
В данной конфе это особенно хорошо видно:))
понять,как важна основная эволюционная задача:) можно только на своем опыте,когда начнет аукаться пренебрежение оной:)) 01.11.2011 18:56:55, Karolina(несет здравый смысл)
Даже если она реально очень умная.
В данной конфе это особенно хорошо видно:))
понять,как важна основная эволюционная задача:) можно только на своем опыте,когда начнет аукаться пренебрежение оной:)) 01.11.2011 18:56:55, Karolina(несет здравый смысл)
Я, кстати, и без "Ау" вполне прониклась важностью темы. А насчет головы- согласна. Но подруга- девушка обучаемая вполне. Дам ей почитать потом тему: может и вынесет зерно какое...
01.11.2011 19:11:16, elochka
Почитать дайте:))
Но результат я знаю почти на 90 проц.
Она если и не возьмет этого хулигана - то будет мучиться совестью.
Что хуже - непонятно:( 01.11.2011 19:13:43, Karolina
Но результат я знаю почти на 90 проц.
Она если и не возьмет этого хулигана - то будет мучиться совестью.
Что хуже - непонятно:( 01.11.2011 19:13:43, Karolina
Уже мучается. Что мне и не нравится. Я бы вот совесть такую , гипертрофированную,- ампутировала бы как- нибудь. И ведь сюжет еще только начал развиваться. А совесть уже тут как тут, блин
01.11.2011 19:19:53, elochka
Читайте также
Как поддержать ребенка в период ОГЭ и ЕГЭ: советы преподавателей
Как помочь ребенку-выпускнику справиться с экзаменационным стрессом
Стоматология и беременность: каким мифам не стоит верить
Как защитить зубы во время беременности