Раздел: Помогите

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Москва слезам не верит, фильм

А Вам Гоша нравится? Ребенок вчера со школы пришел с этим вопросом. Обсуждали на классном часе. Я ответила, что не нравится. Не нравится на самом деле. Возник вопрос, а почему? :)
Помогите мне сформулировать, пожалуйста, я обещала придумать к вечеру.
25.10.2011 15:12:15,

222 комментария

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Не нравится. Я не уважаю (мягко говоря) "мущин", которые свои проблемы глушат водкой, это для меня уже за гранью добра и зла, и он может быть каким угодно замечательным, но если есть этот момент, то НЕТ. 26.10.2011 14:41:40, JeniaZ
Елена Д.
мне сложно отделить Гошу от Баталова, которого я нежно люблю как артиста.. если все-таки отделить, то в нем, кроме так называемого "мужского начала" - типа руки из того места растут, применять их умеет, не дурак, друзья хорошие - больше ничего привлекательного нет, слишком много "тараканов" и пить не умеет :) 26.10.2011 11:47:16, Елена Д.
Гномша
Категорически не нравится. 26.10.2011 11:39:39, Гномша
Мне казалось всегда, что герои Сомс-Ипполит-Каренин нравятся только дамам типа мисс Марпл или моей свекрови . 26.10.2011 01:47:23, NLU
Мисс Марпл упоминала, что ей нравится Сомс? мне кажется, это совсем не ее типаж:)) 26.10.2011 11:04:27, Чернобурка
Rumba*
ой, мне все трое нравятся!:) честно:) 26.10.2011 09:57:04, Rumba*
Ну, мисс Марпл - очень симпатичная личность ))). А с Вашей свекровью я не знакома. 26.10.2011 09:30:09, В. с работы
Гоша не нравится своим чувством превосходства по отношению к женщине. Он чувствует себя комфортно, когда женщина, которая рядом с ним, меньше зарабатывает и вообще смотрит ему в рот, соглашается со всем. Это от чувтсва неполноценности. Не люблю закомплексованных, которые из себя строят что-то. 26.10.2011 00:48:59, мама-аня
А*лён*А
Этот фильм вообще не о мужчинах, поэтому все мужские персонажи в нем второстепенные и негативные. Неудачники они все. 26.10.2011 00:40:34, А*лён*А
Гномша
+100, ни один мужской персонаж не вызывает симпатии. 26.10.2011 11:40:19, Гномша
Гоша не нравится, как тип мужчины. Пьет, мало зарабатывает, но при этом старается построить всех вокруг. Не может спокойно относиться к тому, что женшина зарабатывает больше чем он. Сексист.

А в остальном - замечательный фильм :))

Последнее, в фильме говорят "Чтобы стать женой генерала, нужно выйти замуж за лейтенанта". К сожалению, в наши времена это не совсем правда.
26.10.2011 00:15:19, masha_usa-2
Василиса из сказки
Нет.
Мне Штирлиц нравится. И Сомс. Поэтому ни Лукашины, ни Гоши меня не интересуют.
25.10.2011 20:20:14, Василиса из сказки
Мне тоже понравился Сомс, а Ирен - св.лочь. 25.10.2011 21:50:22, маугленок
Antre
Да она просто другая. Хотя её позицию с выбором сына не принимаю. 25.10.2011 21:58:29, Antre
Василиса из сказки
Не, она тоже мне нравится. Я её понимаю во многом. Им просто не надо было жить вместе, она слишком не подумавши согласилась. 25.10.2011 21:52:34, Василиса из сказки
Antre
Сомс? Сестра. :)Всегда сочувствовала бедняге Сомсу. 25.10.2011 20:49:49, Antre
Да, это прямо Ипполит форсайтовского разлива:) надежен, богат и зануден:))) 25.10.2011 21:12:25, Чернобурка
Василиса из сказки
Предан близким. Способен на глубокие чувства. 25.10.2011 21:29:03, Василиса из сказки
Чувства, даже глубокие, бывают разными. 25.10.2011 21:36:05, Чернобурка
Antre
Не соглашусь. :) Умён, тонкий вкус, щедрость.
Сомсу всегда сочувствовала, и даже была отчасти рада, что любовник Ирэн погиб, а вот Ипполиту совершенно не сочувствовала.
25.10.2011 21:16:48, Antre
Забриски Пойнт
Ага, и при этом изнасиловал собственную жену. Он просто эмоционально туп ко всему прочему. 25.10.2011 22:48:21, Забриски Пойнт
Которая эмоционально тонко изменила ему с любовником. Там все "хороши", в той истории. 26.10.2011 09:31:27, В. с работы
Забриски Пойнт
А перед этим (еще до измены) Ирен просила отпустить ее по-хорошему. Кстати, и вторая жена Сомса ему изменяла. В конференции Сомсу посоветовали бы на себя посмотреть :-) 26.10.2011 11:06:39, Забриски Пойнт
Да, вот жён он выбирать не умел. Но, в общем, недостатки у него, конечно, были. И всё-таки что-то мне подсказывает, что если бы рожала Ирэн, он не сказал бы: "Спасайте ребёнка". 26.10.2011 16:19:51, В. с работы
Antre
Это бы ему так в "девичьей" сказали, а в "семейной" пожалели и предложили плюнуть на своих жён и найти любовницу. :) 26.10.2011 14:10:14, Antre
У кого тонкий вкус? Сомс покупал только то, что станет дороже на рынке, в романах несколько раз отмечалось, что, любуясь картинами, он наслаждался не ими самим, а тем, сколько он за них выручит:) Щедр? - он вкладывал в собственность, неважно, в дома или в жену:)) он делал это не для того, чтобы порадовать, а чтобы она знала:"у нее есть". умен? он не мог понять очевидного - он противен другой женщине. 25.10.2011 21:35:17, Чернобурка
Antre
Тонкий-тонкий... вспомните, когда он посещал выставку с дочерью и увидел творения молодых художников, то пришёл в ужас, хотя все окружающие восхищались.
Безусловно щедр: и этот дом, и все платья-украшения,что он дарил.
А что касаемо последнего, то многие ли из нас могут понять, что, скажем мягче, не совсем приятны кому-либо?
Вообще с Сомсом не всё так просто. :)
25.10.2011 21:42:09, Antre
Ну, его характер, безусловно, развивался на протяжении романов в лучшую сторону:) 25.10.2011 22:13:55, Чернобурка
делаем фан-клуб? ;-)
а вот кто видел Льюиса в "Жизнь как приговор"? ваще...
25.10.2011 21:07:48, Кошка на раскаленной крыше
а я вот только недавно поняла главное про отношения Гоши и Кати в этом фильме.

да фактически все, что их связывает - это секс. именно его Кате и не хватало до встречи с Гошей (иначе бы она не встречалась с женатым Табаковым, он ведь никаких ее проблем, кроме потребности в сексе, не решает). Катя вообще очень повернутая на сексе девушка-женщина - это видно прямо с начала первой серии. вот она и нашла себе наконец мужчину, который ее удовлетворяет (явно полностью удовлетворяет) в этом плане.

все. все остальные моменты можно не обсуждать. но я сама только недавно до этого додумалась )).
25.10.2011 19:13:01, просто читаю здесь без регистрации
Нет, не нравится. Вот так, без об'яснения причин исчезнуть из жизни любимой (!) и любящей тебя женщины только потому, что она не рассказала тебе того, о чем ты никогда не спрашивал - поступок, не достойный мужчины. Из-за какого пустяка он слиняет в следующий раз - большая загадка... Про пьянство - второй негативный момент. Третий - отсутствие амбиций, даже его друзья говорили, что он умный и умелый, а работает черте кем (по нынешним меркам). 25.10.2011 16:30:49, Polett
VarNa
Из всего перечисленного, только недельный (или сколько там его искали) запой самый негативный момент. Остальное можно вполне объяснить.
Исчез, потому что почувствовал себя обманутым, причем в том вопросе, который воспринимается им, в силу предыдущего опыта, весьма болезненно. Да и не исчез, собственно, просто Катя не знала, ни где живет, ни его телефона.
Про амбиции тоже спорно. Во-первых, потому что в своей области он очень даже реализовался, он не простой ЖЭКовский слесарь. А во-вторых, действительно в советские времена рабочие высокой квалификации получали очень хорошие зарплаты. И руководитель небольшого заводика вполне мог получать сравнимо, если не меньше.
25.10.2011 18:06:24, VarNa
а по тем меркам - он запросто больше Кати мог получать. 25.10.2011 17:45:19, AleXXX
В исполнении Баталова только и можно воспринять положительным персонажем. Согласна с Алексом. 25.10.2011 16:28:35, в розовых очках
вот представь, что его играет ... ну скажем тот же Бурков :) - и всё. 25.10.2011 17:36:23, AleXXX
точно. и непонятно как вообще можно обсуждать художественный образ как жизненное явление... 25.10.2011 16:30:43, Багир@
Пи-Джин
Нет. Не люблю абсолютной, несомненной убежденности в своей правоте всегда, везде и во всем. 25.10.2011 16:21:04, Пи-Джин
Гошу с Женей в один день обсуждать - кощунство :)

А с Гошей все ясно. Играл бы его не Баталов - ацтой бы был. А так - мячта :)
25.10.2011 16:02:19, AleXXX
Мне кажется, единственный раз, когда актер сделал великим заведомо негативного персонажа - это Жеглов Высоцкого. Баталов старался вытянуть Гошу, но Гоша все равно, не вытягивается :) 26.10.2011 00:19:28, masha_usa-2
некоторым дамам никогда не угодить )))) 26.10.2011 10:38:27, Багир@
Ну ка, ну ка. Гоша отстой? Я правильно поняла? Основания. Плиз, забудем об актере. 25.10.2011 16:23:15, Мама, по следам ниже
неотделимо :) Гоша - это прежде всего Баталов, рафинированный интеллигент до мозга костей, которого Ахматова на коленях нянчила, а Пастернак в попку дул :) 25.10.2011 17:35:28, AleXXX
ZAIA
да, точно.
Баталов - это наша культурная и интеллектуальная элита.
и слесарь в его исполнении ... :))))
25.10.2011 17:56:29, ZAIA
выглядит лучшим слесарем всех времен и народов. Поэтому он прекрасен. 25.10.2011 18:04:10, AleXXX
так он не простой слесарь-то 25.10.2011 20:53:16, Багир@
Дина (Джума)
Мне вообще не нравится отсутствие партнерства в отношениях. Мне не нравится, когда кто-то отводит мне роль, из которой не разрешается выпрыгивать.
И когда-то для меня фильм был страшилкой. Как сейчас про пенсионеров... Ну типа "будет тебе 40, и такому гоше придется радоваться, забив на себя напрочь"
А вот проверим.
Возможно, Гоша и Иппролит нравится одним и тем же женщинам? Которым нужно не партнерство, а перевес мужчины? Чтобы как за каменной стеной, чтобы принимал решения и решал вопросы? А?
25.10.2011 15:50:56, Дина (Джума)
Апрелинка
Ипполит мне не нравится совершенно, он занудный и правильный.
Гоша ниче ))) Баталов мне не нравится, но чисто такой поведенческий типаж у мужчины я принимаю.
25.10.2011 16:57:20, Апрелинка
Ипполит +
Гоша -
25.10.2011 16:33:17, в розовых очках
Rumba*
божэупаси, мне нравится ипполит, но гоша для меня - воплощение всего отталкивающего в мужчинах. 25.10.2011 16:06:35, Rumba*
Давайте отдельной темой вынесем, я Вас прошу.
Это некорректно сравнивать, кмк. Надежда выбирала между Ипполитом и Женей, кажется так. Катерина выбирала между кем и кем? Ситуация другая, сравнивать их странно.
25.10.2011 16:00:33, Мама, по следам ниже
ZAIA
да какие вопросы может решить гоша?
типа - кто в "его доме" хозяин? и, как бы, все...
25.10.2011 15:54:15, ZAIA
В какой квартире? в чужой? своей то у него нема, как я понима? 25.10.2011 16:23:51, Мама, по следам ниже
ZAIA
коммуналка, заваленная бутылками и воблой :) 25.10.2011 16:37:18, ZAIA
Комната в коммуналке. Всего лишь. 25.10.2011 17:04:25, Мама, по следам ниже
квартиру бывшей жене отдал, может быть? :) Как настоящий мужчина. 25.10.2011 17:46:01, AleXXX
Не было там такого, к чему фантазировать. Он вроде бы и женат не был никогда, как и она замужем не была. 25.10.2011 18:01:59, Мама, по следам ниже
Апрелинка
был. "И я, кстати, тоже не женат! - А-а...Она, конечно, была стервой? - Нет, она прекрасная женщина". 26.10.2011 11:43:18, Апрелинка
VarNa
Из его рассказа о себе, можно сделать вывод, что был, и разрыв с женой как раз и произошел из-за того, что она выросла по служебной лестнице и он перестал ей соответствовать. 25.10.2011 18:12:13, VarNa
был, неудачно. В фильме есть, если не путаю. 25.10.2011 18:04:43, AleXXX
Баталов - любые :) 25.10.2011 16:09:03, AleXXX
Rumba*
так он и в катином доме хочет решать, что хозяин таки он. 25.10.2011 16:07:17, Rumba*
Мальмё ©
дык Кате-то это нравится. Она готова и в своем доме ему бразды правления всучить.
Надоело ей с шашкой наголо скакать, все вопросы самой решать, хочется в обозе потрястись. :)) Наверно, ей хотелось даже простого "цыц женЬщина, сиди не рыпайся, не твоего ума дело, я сам решу проМблему".
Будет ли это так - вопрос. Но именно такая его поза, наверно, ее к нему и привлекла.
25.10.2011 16:41:12, Мальмё ©
ZAIA
так это же только на словах.
а на деле он свинтил при первых же непонятках к себе в коммуналку. и трава не расти.
как можно всучивать бразды такому партнеру?
"этот нехороший человек предаст нас при первой возможности" (с) Джентельменя удачи:)
25.10.2011 16:52:25, ZAIA
VarNa
свинтил, потому что недавно на подобном обжегся... наложилось :) 25.10.2011 17:00:52, VarNa
Мальмё ©
наверно, она разберется, но позже, а на том этапе ей он действительно нужен был, ИМХО. пусть и видимость. потому и искала, и страдала, и виноватой себя считала.

а может, они распределят роли и заживут нормально.
25.10.2011 17:00:21, Мальмё ©
ZAIA
конечно заживут.
только вот не того она достойна.
он конечно душечка со этим "покажи мне свои детские фотографии". но у меня прям ощущение несвободы рядом с ним какое-то.
то есть, душечка, пока все "по его". а потом?
впрочем, у меня на работе есть пример такой гошиной жены. счастлива до одури. встретились уже в возрасте, когда нет необходимости доказывать друг другу "кто в доме хозяин". он тешит свое самолюбие тем, что хозяин-кормилец он. а она ...
есть очень хорошее выражение, которое я как раз слышала от нее.
"переходи улицу там, где хочет муж. но иди туда, куда хочешь ты" :)
так и живут.
и очень счастливы друг с другом.
хотя мне в страшном сне не привидится такой настоящий полковник рядом. в стиле "упал-отжался". брр.
25.10.2011 17:37:54, ZAIA
Зая, дело в том, что он и хозяин и кормилец. В фильме хозяин и кормилец Катерина, а не "будущий" жених. 25.10.2011 18:03:11, Мама, по следам ниже
а что - у нее богатый выбор? 25.10.2011 17:49:34, AleXXX
а что - если выбор небольшой, то нельзя от выбора отказаться вовсе? 25.10.2011 18:03:32, Мама, по следам ниже
Ну а трахацца-то хочецца! 25.10.2011 18:28:26, AleXXX
VarNa
Человек всю жизнь прожил один, ни разу другого не попробовав. Наверное, осточертело уже такое одиночество и хочется побыть просто женщиной, а не матерью, директором, депутатом... 25.10.2011 18:17:42, VarNa
иногда ее пробовал Табаков все же... То есть к плотским утехам она предрасположена... 25.10.2011 18:28:54, AleXXX
VarNa
ну это ж не совместная жизнь, и вряд ли он будет решать проблемы с застучавшем карданом в ее машине... 25.10.2011 18:36:36, VarNa
ZAIA
как не странно - нет.
так вот и вопрос: а не с голодухи ли она на того гошу кинулась?
25.10.2011 17:57:23, ZAIA
Мальмё ©
не с голодухи. а с.... нет, не с тоски даже. мне кажется, в поисках ПЛЕЧА она кинулась.
потому как "женатики" все равно ее проблем на себя не взваливали - "чиста секос".
в директора хоть и вышла, но это вроде как "жизнь так повернула". Ну вот попала в волну и пошло-поехало, а тогда же была вероятность того, что "в волне" начинали "двигать". Вот и пришла к посту директора.
А по сути хотелось, наверно, чтобы мужик в доме хозяин, а она при нем на второй роли, а не фельдфебелем. Периодически привычка командная вылезала, но ведь как быстро все стала в себе убирать!!
25.10.2011 18:24:53, Мальмё ©
ну и с голодухи, конечно. Но все равно - не на Гошу, а на Баталова :) Я бы сказал, что по брачному статусу они вполне себе равны были. 25.10.2011 18:05:40, AleXXX
Мадам Шредингер
правильный в моем понимании мужик не доказывает свое главенство ДОМА, но только на работе.
Дома это не нужно.
25.10.2011 16:28:48, Мадам Шредингер
ZAIA
вотыминна:) 25.10.2011 16:26:13, ZAIA
Antre
Удивительно, но факт: Ипполит мне не нравится, Гоша - наоборот. 25.10.2011 15:53:27, Antre
Я с вами:) 25.10.2011 18:56:17, Kedoo
Мне скорее нравится ипполит и категорически не нравится Гоша. 25.10.2011 16:00:55, Мама, по следам ниже
Дина (Джума)
а какая идея была!(
последняя попытка
Может Вам типаж не подходит? Ну чиста физиологически, а(?
25.10.2011 15:55:14, Дина (Джума)
Antre
Тут даже не в физиологии дело... я больше про поступки.
И, что интересно, когда оба столкнулись с вероломством (по их пониманию) женщин, оба запили, а один, так вообще, в пальто полез мыться. :)
25.10.2011 16:56:48, Antre
Баталов не подходит физиологически? Вот мужчина выше пишет, что он всем подходит :) даже чуть ли не с гарантией в 100%. 25.10.2011 16:24:51, Мама, по следам ниже
Natalya d'Etretat
вспомнив немного фильм.... главный недостаток, чем он мне не нравится - он глупее меня. То есть для какой нибудь Маши-поварихи он, может, и умен, но для меня он "не умен и не умеет строить логические цепочки". 25.10.2011 15:49:29, Natalya d'Etretat
а мне он умнее Кати показался :) Читал - точно больше.Но это опять же карма Баталова, наверное, давит :) 25.10.2011 16:12:50, AleXXX
Natalya d'Etretat
ум разным бывает... конкретно он глуп тем, что не умеет рабочую на заводе и директора САМ различить.
То есть вот живет он, живет, наверняка, с женщинами знакомится и встречается, и до сих пор не научился по виду женщины и общению с ней САМ определять есть ли у нее ВО/мозги ( прилагающиеся к должности директора)?
Просто я в молодости (1990 год) работала на заводе, там ооооочень большая разница во внешнем виде/манере общения между "просто рабочими" ( пусть и бригадиром, например) и началником цеха и т п, у ктр ВО.
Я туда пошла чтоб подработать на летних каникулах, но так сильно выделялась "интелегентностью и признаками разума на лице", то мне тут же предложили от завода в соотстветвующий институт направление, типа "а давай ты 4 года поучишься и начальником цеха станешь? Нам такие люди нужны".
Пришлось обьяснять, что "спасибо, я уже учусь, в другом месте".
25.10.2011 16:58:36, Natalya d'Etretat
ZAIA
так катя то из простых. из лимитчиц. на заводе сколько оттрубила.
а подруги у нее вообще пиостецкие дальше некуда.
25.10.2011 17:39:41, ZAIA
Natalya d'Etretat
я плохо фильм помню, но она разве в Москву работать приехала? вроде, она поступать приехала, но из за беременности немного планы переменились 25.10.2011 17:47:59, Natalya d'Etretat
Апрелинка
она не поступила один раз точно...еще до беременности. 26.10.2011 11:45:13, Апрелинка
ZAIA
она на заводе работала. по лимиту. и жила в общаге.
25.10.2011 17:57:51, ZAIA
и училась на вечернем... 25.10.2011 18:06:01, AleXXX
А я работал в академическом институте :) И частенько рабочие были умнее завлабов :) и выглядели лучше. Именно такие как Гоша - суперпрофи, знающие себе цену и без которых и в самом деле ничто у ученых не заработает. И зарплаты у них были сравнимые с диреторскими (и в разы превышающие з/п младших да и старших научных сотрудников) :) 25.10.2011 17:33:15, AleXXX
т.е. не поняли что уже учитесь 25.10.2011 17:07:50, Шерлок
Natalya d'Etretat
у меня там работала знакомая, она меня предупредила "на собеседовании не говори, что учишься, они тут не любят тех, кто через 2-3 мес увольняется, говори, что , типа, очень нужны деньги, поэтому не до учебы, надо работать, обещаю работать долго и усердно" .
А СВОИХ РАБОЧИХ в СВОЙ, ПРОФИЛьНЫЙ BУЗ там посылали учиться с сохранением зарплаты, или что то в этом роде, я все подробности не помню.
25.10.2011 17:51:21, Natalya d'Etretat
да я про то что на вид не определили 25.10.2011 17:57:37, Шерлок
Natalya d'Etretat
что я обманщица? нет, я врать очень честно умею :) 25.10.2011 20:49:01, Natalya d'Etretat
ну да, харизматичный человек не может не привлекать. 25.10.2011 16:31:28, Багир@
да и книг в его комнате в коммуналке было больше, чем у Кати в квартире :) 25.10.2011 17:33:52, AleXXX
Robin
Лучше бы они обсудили моральный облик советского директора ;P 25.10.2011 15:38:19, Robin
Темы предлагают сами дети. А с обликом советского директора что-то не так? Вы имеете в виду главную героиню фильма? Катерину? 25.10.2011 15:46:39, Мама, по следам ниже
Robin
Ну а кого еще? Там много директоров было?
Дети сами думать разучились? Темы придумывают, а за ответами к маме?
25.10.2011 15:49:57, Robin
Вот у вас первый ребенок почти ровесник. У них классные часы есть? Как проходят? О чем говорят дети?
У нас классные часы с этого года, и я очень довольна этому. Дети общаются, между собой, и с педагогом, или несколькими.
Если Маша спрашивает, например, Ольга Дмитриевна, а я вот фильм вчера смотрела, не могу разобраться, Гоша положительный герой или не очень? И на этом классный час оканчивается, учитель дает время подумать до послезавтра. Ребенок приходит домой и обсуждает с мамоай.
Это плохо?
25.10.2011 16:03:09, Мама, по следам ниже

Показано 103 комментария из 222



Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!