Блог редакции 7я.ру

Раздел: Холивар (Как вы относитесь к системе поручительства и реферис?По мне так какой-то круговой порукой и отсутствием свободы)

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

"+

Поручительство - как система

Как вы относитесь к системе поручительства и реферис?
По мне так какой-то круговой порукой и отсутствием свободы, зависимостью отдает?
Понятно, что человек, живущий в обществе, от общества не свободен. Но почему он должен зависеть от одного отдельно взятого чужого ему человека.
Или это - узаконенная инфантильность должностного лица, перекладывающего ответственность на другого человека?
И почему от самого поручителя, референта не требуют того же самого поручительства и рефериса?
20.09.2011 14:01:51,

97 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Реклама
К поручительству отношусь хорошо. К системе, когда распространено поручительство за случаиных знакомых - плохо. Мне понятно поручительство за детеи и близких родственников, понятно поручительство работодателя за краткосрочныи кредит сотрудника на длительном контракте. Поручительство за многомиллионныи долг сослуживца - бред. 20.09.2011 21:57:20, _OK_
Сталкивалась только один раз. Человек арендующий мою квартиру имеет сестру как поручителя.
Я очень долго сомневалась стоит-ли с такой ситуацией связываться. Но она была лучшим кандидатом из всех остальных.
И поручительство нужно было только из-за строгих правил арендного агенства (девушка недавно работу получила после декрета и развода и у нее не было стабильного дохода в течении скольких-то там лет вот агенство и подстраховывалось).
Я даже с адвокатом советовалась на с чет того насколько с поручителей можно получить будет если появится нужда. Меня заверили что все строго.

У меня нет братьев/сестер так что за них не ручаюсь, но даже самым близким друзьям такую услугу не оказала бы.....
20.09.2011 19:29:31, UKgirl
Кредиты - как система... К этому плохо отношусь. 20.09.2011 14:44:02, Etagerka
Ничего плохого в кредитах нет. Одни деньги на них делают. Другие - свою безденежность проплачивают.
Но поручитель в этой системе - с какого бока? Какие-то плюсы у поручителя должны быть всё же? Или поручительство относится к разряду- общественной нагрузки, благотворительности, добровольных работ?
20.09.2011 14:50:34, просто
Мое мнение по первому пункту иное. И от него пляшу.
Если кредит выплачивается, то у поручителя приятное чувство широты своей души, это плюс.
20.09.2011 14:58:38, Etagerka
моральные плюсы еще круче материальных. Как мы видим. 20.09.2011 14:54:44, ландыш
если должен и от чужого - то это плохо. а если хочет и от знакомого - то нормально 20.09.2011 14:31:28, Шерлок
А как знакомому, вступившему в обязанности поручителя, правду сказать после этого? Сплошное лицемерие будет. ) 20.09.2011 14:37:06, просто
какую правду? что ему надо отдуваться? так и сказать, а как еще? 20.09.2011 14:43:43, Шерлок
Реклама
Допустим, человек, поручился за вас. И тут вдруг выяснилось, что поручитель - проявил себя неблаговидно. Вы выскажете ему своё истинное мнение о нем или, помня о его поручительстве, будете скромно улыбаться ему и молчать. 20.09.2011 14:57:58, просто
так он же уже поручился )) теперь даже НУЖНО сказать, пусть переживает )) 20.09.2011 16:27:30, ландыш
что-то я вообще нить потеряла. проявил себя неблаговидно где? и зачем себе карму портить?))) 20.09.2011 15:15:54, natmet
конечно молчать, что же остаеЦЦа? Кусать руку дающего? 20.09.2011 15:08:00, Лось_Анджелес
А вы рассчитывали, что он за вас заплатит? 20.09.2011 15:04:33, Etagerka
мое желание или не желание не будет зависеть от того, что он мой поручитель 20.09.2011 15:01:48, Шерлок
А поручительство можно расторгнуть? 20.09.2011 15:00:00, Барокко
можно и не говорить. банк сам сообщит)) 20.09.2011 14:41:53, natmet
Что банк знает о поручителе? И что банк ему собщит? 20.09.2011 14:44:20, просто
что пора выплачивать... а как это банк ничего не знает о поручителе? так бывает? 20.09.2011 14:45:45, natmet
гоните денежки? 20.09.2011 14:45:43, Шерлок
страховка - тоже узаконенная инфантильность? Суть-то та же самая. 20.09.2011 14:20:41, AleXXX
Реклама
застраховать кредит на всю сумму? 20.09.2011 14:21:10, Багир@
не кредит, а свою невозможность выплатить кредит, в случае форс мажора и переложить обязанность по выплате на страховую компанию. 20.09.2011 14:23:34, Елена Сергеевна
И страховка идёт в карман поручителю, не банку. ) 20.09.2011 14:27:20, просто
хм.. разве при поручителе страховку тоже навязывают? я брала кредит без обеспечения, страховку навязали, но он был нужен срочно потому и согласилась. конечно страховка пойдет в пользу страховой компании которая думая дочерка банка. 20.09.2011 14:40:18, ALora
Т.е. поручитель - не обязательный персонаж сделки? 20.09.2011 14:42:56, просто
нет конечно, просто с ним проценты чуть меньше 20.09.2011 15:17:53, ALora
нет 20.09.2011 14:45:54, natmet
ну я коротенько это сказала :) 20.09.2011 14:24:08, Багир@
да, но такая страховка запросто может обойтись в полови ну стоимости кредита :) 20.09.2011 14:31:22, AleXXX
поэтому стрелки - на поручителя :) 20.09.2011 14:33:05, Багир@
Для начала я не верю в кредиты.
Мне не нужны чужие деньги, и переплачивать за них у меня денег нет. А если у меня есть лишние деньги то кредиты мне тем более ни к чему. Потому те кто кредиты берут, у меня понимания мало найдут. Если вы об этом виде поручительства.
А если глобально.. Иногда приходится ручаться за людей - мол, надежный человек. Дальше всяко бывает.
Да, есть поразительные поставщики, которые заставляют гендиректора подписывать Договоры поручительства. Этих перестраховщиков я бы с рынка метлой гнала. Или ты купец и принимаешь на себя риски понимая что партнер то же самое делает и вы в связке - или ты банк и сиди ровно и не торгуй. А то и на елку и шишку...
20.09.2011 14:10:28, Moon
смотря на что берется кредит: на товар, который со временем дорожает (классика жанра - квартира), либо на пшик, который дешевеет чуть ли не в разы уже в момент его выноса-вывоза из магазина.

кредиты на первое - я вполне допускаю, но с большой осторожностью и учетом всего, что возможно учесть.

но вот кредиты на второе ("плазменные панели", отпуска и даже айфоны! и шубы!), да в российских условиях - это "эллочка, ты совершенно не умеешь жить по средствам"(с), отношусь крайне отрицательно:)
20.09.2011 14:33:38, Rumba*
Реклама
Мои друзья недавно продали квартиру, на которую 5 лет назад брали кредит. Взяли они 130 тыс. долларов, а отдали 137. При этом они все пять лет исправно платили. Вот так вот:)) 20.09.2011 14:57:51, Барокко
За них можно только порадоваться)))) Для полноты картины надо бы знать теперешнюю цену квартиры) 20.09.2011 16:45:38, Sloe
130 тысяч - это не полная стоимость квартиры, а часть, одолженная у банка. Цена квартиры возросла за 5 лет - само собой.
137 тысяч они выплатили банку через пять лет для того, чтобы полностью с ним рассчитаться ПЛЮСОМ к ежемесячным выплатам по кредиту. Якобы погашая кредит, они погашали только проценты банка, все 5 лет, 7 тысяч набежало еще за что-то там (не вдавалась в подробности). Досрочный выход из ипотечного кредита им обошелся в сумму, бОльшую чем взяли.
20.09.2011 17:33:33, Барокко
А кредит брался на сколько лет? Если больше, чем на пять, то это нормальная ситуация. Потому как нужно было просить график платежей с расшифровкой ежемесячных платежей, сколько идет оплата процентов, а сколько идете на погашение тела долга. Если кредит взят на срок больше трех лет, то первую половину срока кредита ты выплачиваешь только проценты банку, а тело долга не уменьшается. 21.09.2011 19:10:12, Язва
понятно, потребительский дорогой кредит. Однако расскажите все: сколько стоила кв, насколько подорожала) Иначе картина недостоверная) 20.09.2011 21:47:19, Sloe
Издеваетесь?:)) Вы еще спросите про разницу курсов валют.

Это не потребительский кредит, а ипотека (обременение на квартиру). Какая разница - сколько стоила, и сколько стала. Вы берете у банка определенную сумму, под определенный процент, регулярно погашаете долг на протяжении 5-ти лет. А через пять лет регулярных выплат (грубо 60 месяцев по тысяче-полторы долларов) получается, что сумма долга не то что не уменьшилась, а возросла на 7 тысяч.
20.09.2011 22:20:54, Барокко
Нисколько) Как это какая разница, как изменилась цена кв?!! Это самое главное. Может они продажей уже все отбили)) 21.09.2011 09:25:12, Sloe
Ну 7 тыс долларов переплаты за 5 лет при исходной сумме кредита в 130 тыс долл - это прямо таки какая-то гуманная переплата, как в сказке однако. 20.09.2011 16:28:04, Язва
Вы меня не поняли или шутите? Они 5 лет исправно погашали кредит, и через 5 лет остались должны банку на 7 тысяч больше, чем брали. 20.09.2011 17:34:57, Барокко
это не переплата, это экономия )))) больше бы денег потратили на съем квартиры 20.09.2011 16:33:34, Ирис
Ага, практически чистая прибыль. 20.09.2011 17:12:08, Язва
А продали за сколько? 20.09.2011 15:47:45, любопытная Анна
Реклама
кредит на образование к какой категории относится? 20.09.2011 14:35:34, Ирис
Кредит на образование ИМХО - недальновидность родителей. 20.09.2011 15:01:37, Moon
А вы способны накопить на образование 1 ребенка от 200 тысяч долларов до 400 000? 20.09.2011 22:22:55, Эники-бэники
приближен к первому, я бы сказала. т.е. он не безусловно окупится(как квартира, купленная в начале нулевых, например:)), но на это есть все шансы. 20.09.2011 14:52:08, Rumba*
как быть с поручительством при выдаче образовательного кредита? 20.09.2011 14:54:19, Ирис
Своему ребенку - нормально для родителеи, которые в качестве альтернативы рассматривали вариант платить самим.
Давно работающему высокооплачиваемому сотруднику на получение доп. образования - тоже нормально при определенных условиях.
20.09.2011 22:08:43, _OK_
не давать 20.09.2011 14:58:47, Крапива
это вообще инвестиция можно сказать))
хоть и уходит на еду)
20.09.2011 14:37:16, natmet
а если инвестируемый окажется дураком? )) 20.09.2011 14:42:32, Ирис
у дурака и поручитель дурак... что тут еще скажешь))) 20.09.2011 14:46:21, natmet
обычно родители выступают поручителями кредитов за учебу )))) редкий сможет сказать своему отпрыску "иди в ПТУ, а не в институт" 20.09.2011 14:52:48, Ирис
как будто родители не могут быть дураками)))) 20.09.2011 15:17:38, natmet
Реклама
еще реже те, кто вообще ничего не говорит )) полагая, что взрослый человек сам в состоянии сообразить, чем ему заниматься. 20.09.2011 14:57:09, ландыш
))) судя по родителям выпускников в тематической конференции - таких меньшинство, полагающих детей взрослыми и способными сообразить )))) 20.09.2011 15:15:01, Ирис
а что банкиры при выдаче кредита требуют поручительства от гендира и согласие на это его жены?

А про перестраховщиков... Значит, тебя просто никогда не кидали всерьез.
20.09.2011 14:32:47, AleXXX
банкиры требуют 20.09.2011 17:16:38, Крапива
Я имела в виду поставщиков а не банкиров.
Будешь смеяться, но поставщики канцтоваров особенно обожают копию моего паспорта... В смысле паспорта директора.
Насчет кидания всерьез.. Если бы я со своих клиентов брала копии паспортов директоров и заключала договора поручительства, у меня не было бы клиентов. Я поставлюя дорогое оборудование в крупные организации, заводы, в НИИ. Да, есть Договор поставки. И представь, я требую поручительство и копию паспорта директора НИИ... Смех. Идем на риск. Или не рискуем если риск велик. А фирма, которая мне поставляет канцтовары для перепродажи, непременно желает мое поручительство и весь комплект документов - вот это умиляет ей богу. Видимо их часто кидают...
20.09.2011 15:05:42, Moon
подписываюсь. Такое же отношение к кредитам. 20.09.2011 14:18:24, Cима Пoлoсатая
а это своего рода экономия. Когда я брала учебный кредит, то это была большая сумма, а когда возвращала последние платежи, то это была уже пачка сигарет))). инфляция. 20.09.2011 14:17:02, natmet
угу, когда я брала кредит на квартиру, квадратный метр стоил 1700, а когда отдавала - 4400. Расчет не сложный в принципе 20.09.2011 14:24:49, Liusia (просто Люся)
я вообще молчу про то, сколько наша квартира сейчас стоит... таких кредитов уже не бывает. 20.09.2011 14:29:40, natmet
Уповать на то, что время все спишет еще можно было в лихие 90-е. А сейчас банки индексируют кредиты чуть ни в японских йенах. Поумнели банки в России нынче. 20.09.2011 14:24:17, Moon
Во-первых, я и не в России, во вторых, я и кредит брала в 90-е, так что все у меня хорошо с кредитами. Надо уметь их готовить))) (с) 20.09.2011 14:28:48, natmet
Тут как повезет, кредит - это лотерея, как ни готовь:)) 20.09.2011 15:03:55, Барокко
дело не в индексации. отдаёшь с процентами, это понятно. а вот то, за что отдаёшь - здорово дорожает :) 20.09.2011 14:26:54, хатуль мадан
или дешевеет :(
Последний мировой кризис начался вроде бы с того, что американцы стали массово не платить ипотечные кредиты, банки стали забирать дома, на которые и одновременно под которые были выданы кредиты. И продавать их на рынке. Цена на эти дома упала, и вырученные деньги перестали покрывать сумму выданного кредита
20.09.2011 14:48:52, Лось_Анджелес
кредит - это зачастую удобно. я вот люблю удобства, поэтому.. :)) 20.09.2011 14:16:17, хатуль мадан
Бывают случаи когда кредит удобно и единственное решение. Но я думаю что и обойтись можно было бы, но тут считать, думать надо и что-то делать, продрабатывать, копить, а взять кредит - думать не надо ;-) ИМХО... 20.09.2011 14:25:52, Moon
классический вариант - покупка недвижимости. сколько на неё копить? :) 20.09.2011 14:28:17, хатуль мадан
Я живу в том регионе, где часто муж с женой ипотечных взносов платят полторы зарплаты, и то по соципотеке. А если кто-то потерял работу (новую найти за такие же деньги не особо просто) или серьезно заболел? А если развод? 20.09.2011 14:31:41, Moon
я не знаю, что тогда делается в тех регионах. знаю как у нас. есть варианты - отпуск от кредита, продажа недвижимости и тыды. 20.09.2011 14:33:10, хатуль мадан
так не надо тогда, наверное, все регионы к своему приравнивать))) 20.09.2011 14:32:42, natmet
а где я приравняла? 20.09.2011 15:06:29, Moon
всегда! 20.09.2011 14:30:14, natmet
Реклама
вооот :))) 20.09.2011 14:30:55, хатуль мадан
мне кажется, ипотека может быть более выгодна, нежели много лет копить и в это время снимать. 20.09.2011 14:27:50, virus
возврат кредитов надо чем-то гарантировать. инвестору, по большому счету, все равно - под залог недвижимости заемщика, или под гарантии поручителя выдаются деньги 20.09.2011 14:05:16, Ирис
Инвестор снимает с себя ответственность и освобождает себя от издержек. Перекладывает ответсвенность и издержки на поручителя. А процентами с кредита с поручителем не делится. Так? 20.09.2011 14:11:11, просто
конечно , зачем ему чем-то делиться с кем-то - все себе
поручитель - самое бесправное существо во всей цепочке
20.09.2011 14:13:49, Ирис
Получается, что поручитель - единственное незаинтересованное лицо сделки.
Отсюда возникает вопрос. А не ввести ли нам систему поручительства под проценты? Этакий эквивалент системе страхования.
20.09.2011 14:26:00, просто
кому нам? 20.09.2011 14:26:59, Багир@
Мировому сообществу ) 20.09.2011 14:28:00, просто
руководитель мирового сообщества? )))))) 20.09.2011 14:30:18, Ирис
В свободное от работы время ) 20.09.2011 14:38:24, просто
Реклама
то есть руководить - не работа? :))) 20.09.2011 14:41:30, Багир@
Пишите по русски,а? 20.09.2011 14:03:50, Karolina(жалобно просит)
А как это "по русски"?
Уж лучше как у автора, чем безграмотнло.
20.09.2011 22:11:49, _OK_
крайне отрицательно. Беда в том, что россияне не всегда понимают до конца, что происходит в отношении поручителя, если заемщик перестает выплачивать кредит. 20.09.2011 14:03:42, Лось_Анджелес
Россияне уже всё прекрасно понимают. 20.09.2011 14:12:33, просто
да ниже достаточно почитать... 20.09.2011 14:15:33, Лось_Анджелес
Вот и я о том же ) 20.09.2011 14:30:10, просто
у нас в свое время просто ходили по учебным заведениям и массово разводили недоумков на "учебные кредиты". у поручителей (на такой кредит по двое надо было) случилось много обломов потом... 20.09.2011 14:06:35, Багир@

Статья дня

«Как отметить Масленицу на правильном питании: блины из зеленой гречки»

Рецепты для Масленицы в стиле ЗОЖ
В каких именно случаях нужно дополнять свой рацион специализированным питанием?







© 2000-2020, 7я.ру.

SIA "ALP-Media", Свидетельство о регистрации СМИ №000740455. info@7ya.ru, https://www.7ya.ru/

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена без письменного согласия компании SIA "ALP-Media" и авторов. Права авторов и издателя защищены.

18+

© 2000-2020, 7я.ру

SIA "ALP-Media", Свидетельство о регистрации СМИ №000740455. info@7ya.ru, https://www.7ya.ru/

О проекте  |  Политика обработки персональных данных  |  Реклама  |  Обратная связь

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена без письменного согласия компании SIA "ALP-Media" и авторов. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!