Всем спасибо, ответ на вопрос я для себя уяснила. спасибо за очень правильное предложение об общении.
Извините, тему удаляю.
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Серьезный вопрос
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Не надо расспрашивать, просто спросите - как так получилось. Когда умирает молодой здоровый человек, люди как правило интересуются причиной несвоевременной кончины.
Отвечать вам или не отвечать, говорить правду или нет - она решит сама. А вы просто спросите, но не расспрашивайте. 15.09.2011 13:59:33, Барокко
Отвечать вам или не отвечать, говорить правду или нет - она решит сама. А вы просто спросите, но не расспрашивайте. 15.09.2011 13:59:33, Барокко
Но по Вашему тексту у меня сложилось иное впечатление. Имхо, использовать вдову как средство удовлетворения собственного любопытства + стать владелицей эксклюзивных для вашего круга данных "ой, ты представляешь...!" за счет чувств вдовы, по-моему нехорошо.
Однако, такое происходит сплошь и рядом. Звоните, соболезнуйте, называйте себя подругой, выспрашивайте, под конец предложите обращаться, если нужна будет помощь. И дальше смело можно делиться новостями с остальными 15.09.2011 13:50:05, Дина (Джума)
Я сложила отсутствие задумок о помощи со стеснением позвонить всего лишь, взяла крайний вариант из всех выпадающих.
И все.
Потому что в глупости автор тоже не замешан, тем более пишет грамотно. Значит элементарный вариант просто посочувствовать и просто позвонить почему-то не подходит. Ну и предположив совесть как одну из многих причин...
Ну еще другие варианты прочитала- моего не было. А конфа должна быть разнообразной.
Был бы близкий человек- не писала бы. А тут.. 15.09.2011 14:29:00, Дина (Джума)
нет, это неравильно. Звоните и выясняйте. Имеете право, вы же его знали, дружили
15.09.2011 13:34:04, Лось_Анджелес
не знаю. по мне так равнодушие бывших друзей - это есть - бить по ранам..
15.09.2011 13:36:50, Мара Куйя (экс. травиата)
не надо говорить как Вам хреново. Надо говорить как много для Вас значил этот человек , какой он был замечательный и как вы разделяете его горе.Сможет ли она найти в себе силы рассказать как все случилось, потому что у вас в голове не укладывается вся ситуация, спать не дает. У вас много общих знакомых - они тоже неравнодушны и т.д. МОжет она сама не знает как себя вести. Как вырваться из одиночества. МОжет она просто в шоке. Я бы как чувствовала так и говорила.
Естественно с поправкой на ее состояние, прибавляя - если не можете сейчас говорить, может я потом перезвоню, или приеду. И повторять без конца предложения помочь. Если один раз отказалась - это ничего не значит. 15.09.2011 13:47:36, Мара Куйя (экс. травиата)
сейчас имеет право только жена на мой взгляд, я имею право выразить соболезнование и предложить помощь. что я сразу и сделала.
15.09.2011 13:39:31, Gala
меня атакуют распросами, и мне стало казаться что моя позиция неправильная, что я выразила соболезнования и отошла в сторону.
15.09.2011 13:42:51, Gala
вы можете в любое время снова написать, но не из любпытства, а в русле пункта 4. любопытных - в сад.
15.09.2011 13:45:11, Багир@
пока так и отвечала. но вот засомневалась. а нормально да, предложить ей общаться? я реально могу помочь только тем, что часто летаю в командировку туда, где живут ее родители, я могу что-нить привозить..больеш нечем наверное.
15.09.2011 13:48:40, Gala
а что есть равнодушие? по мне равнодушие говорить ей сейчас как мне хреново. ей все равно хуже.
15.09.2011 13:40:36, Gala
Естественно с поправкой на ее состояние, прибавляя - если не можете сейчас говорить, может я потом перезвоню, или приеду. И повторять без конца предложения помочь. Если один раз отказалась - это ничего не значит. 15.09.2011 13:47:36, Мара Куйя (экс. травиата)
зачем ей знать как он много для меня значил? ей легче от этого не станет, то что он хороший человек она и без меня знает
15.09.2011 13:57:21, Gala
почему-то иногда становится. Моя мама очень опасалась, что придет мало народу на папины похороны (совершенно беспочвенно, если честно), делилась со мной этим страхом.
Очень обиделась на папину сестру, которая по серьезным причинам не смогла приехать...
Еще одна знакомая вспоминала все хорошее про своего мужа на его похоронах, и было заметно, что ей очень приятно, когда другие люди вспоминали и говорили о нем хорошее. 15.09.2011 14:17:18, Лось_Анджелес
Очень обиделась на папину сестру, которая по серьезным причинам не смогла приехать...
Еще одна знакомая вспоминала все хорошее про своего мужа на его похоронах, и было заметно, что ей очень приятно, когда другие люди вспоминали и говорили о нем хорошее. 15.09.2011 14:17:18, Лось_Анджелес
лучше кого-то поставить в неловкое положение, чем оставить в одиночестве/изоляции человека в сильном горе.
15.09.2011 13:56:53, Лось_Анджелес
вряд ли мои письма-звонки станут отрадой. я нахожусь в 10 часов полета от супруги.
15.09.2011 13:59:03, Gala
отрадой в такой ситуации могут стать любые контакты с внешним миром. И побольше, побольше. Имхо, конечно.
15.09.2011 14:07:06, Лось_Анджелес
просто не обрывайте ниточку. вот будет командировка, тогда сможете что-то для нее сделать.
15.09.2011 14:00:15, Багир@
автор топика лично не знаком с вдовой. Единственная общая тема для них - это умерший.
15.09.2011 14:19:02, Лось_Анджелес
иногда люди сами хотят рассказывать, потому что им очень тяжело нести свое горе в одиночку:(
15.09.2011 13:57:06, Чернобурка
1. написать сочувственное письмо
2. передать соболезнования бывших коллег.
3. спросить не нужна ли помощь - ЕСЛИ есть реальная возможность такой помощи.
4. предложить общение - ЕСЛИ реальн готова по-дружески общаться.
ВСЁ. 15.09.2011 13:40:24, Багир@
2. передать соболезнования бывших коллег.
3. спросить не нужна ли помощь - ЕСЛИ есть реальная возможность такой помощи.
4. предложить общение - ЕСЛИ реальн готова по-дружески общаться.
ВСЁ. 15.09.2011 13:40:24, Багир@
звонить можно с соболезнованиями, вопросами не надо ли помочь. а не с расспросами что случилось. захочет - сама скажет
15.09.2011 13:29:24, Шерлок
помочь нельзя уже, а любопытсво в таакой ситуации скорбительно. зеваки так на улице смотрят...
15.09.2011 13:36:15, Багир@
ну какое любопытство, если у автора с умершим многолетнее знакомство?
15.09.2011 13:57:43, Лось_Анджелес
то же самое, что и у близких и родных, когда они интересуются у врача, по какой причине умер близкий человек.
15.09.2011 14:20:21, Лось_Анджелес
извини, Ира! тебе разве непонятно что в этой ситуации чувства вдовы важнее чувств других людей?
15.09.2011 13:59:17, Багир@
да понятно. Я только не уверена, что молчание друзей умершего не травмирует ее чувства дополнительно.
15.09.2011 14:08:13, Лось_Анджелес
такие вещи обычно разносятся сами. вдовы и прочие родственники не обзванивают всех. тем более сослуживцев. а вот если не хотят чтоб разносилось - тогда так и получается
15.09.2011 14:16:36, Шерлок
как же они разносятся, если их никто не разносит? Сами не обзванивают, доверенному лицу дают список с телефонами. Могут и забыть о ком-то, так бывает.
15.09.2011 14:21:46, Барокко
???? все мои знакомые в подобных случаях именно что брали записную книжку или мобильник умершего и обзванивали
15.09.2011 14:21:31, Лось_Анджелес
так уже понятно из исходника что не хочет: "по какой-то причине жена не сообщила никому"
15.09.2011 13:32:36, Багир@
именно что, никто не в курсе, меня атаковали расспросами, что есть признак того, что жена не сообщала никому-ничего
15.09.2011 13:38:23, Gala
никому с его _старой_ работы. ей в голову не пришло, что бывшим коллегам тоже надо сообщать.
15.09.2011 13:36:06, Ci Sara*
а надо мимоходом уточнить: а, N умер? ну и ладно - и дальше бежать работать?
15.09.2011 13:58:09, Чернобурка
ну конечно зевак, жаждущих всех подробностей и желательно побыстрее :)))
15.09.2011 14:06:10, Багир@
я их вообще не знаю. а вы? я знаю зато что есть чувства вдовы и чувства посторонних.
15.09.2011 14:17:03, Багир@
А есть умерший друг-приятель-коллега. И вдова определенный долг перед ним выполняет, в том числе и перед теми с кем он общался при жизни.
15.09.2011 14:23:43, Барокко
вы вообще не понимаете о чем пишете. а я вот помню какой была моя мама после смерти отца моего - месяц, и какой была моя свекровь после смерти мужа - месяца три.
люди - в горе... а у вас ни грана сочувствия к неведомой вам женщине. это нормально. зато ненормальны рассуждения о ее "долгах" 15.09.2011 14:30:15, Багир@
люди - в горе... а у вас ни грана сочувствия к неведомой вам женщине. это нормально. зато ненормальны рассуждения о ее "долгах" 15.09.2011 14:30:15, Багир@
Ух ты! Вот и я под расклад попала. Что-то вы сегодня так и разбрасываетесь ярлыками.
15.09.2011 14:32:46, Барокко
не вы - отстаиваемая вами позиция. я же написала что дважды жила бок о бок с женщинами, трагически потерявщими своих мужей. поэтому я и защищаю неведомую мне вдову.
15.09.2011 14:37:23, Багир@
Я поняла - всем остальным заткнуться, вы знаете как "надо":))
На вдову никто не нападал, это тоже надо объяснять? Но когда хочется позащищать, то это не важно, да:)) 15.09.2011 14:40:54, Барокко
На вдову никто не нападал, это тоже надо объяснять? Но когда хочется позащищать, то это не важно, да:)) 15.09.2011 14:40:54, Барокко
что-то вы не то поняли... :)))
а в данном случае неуместные расспросы вполне могут сойти за нападение 15.09.2011 14:45:40, Багир@
а в данном случае неуместные расспросы вполне могут сойти за нападение 15.09.2011 14:45:40, Багир@
автор пишет "атакуют". на фоне этого странные вопросы ты мне задаешь :)))
15.09.2011 14:01:32, Багир@
она ответила автору? - ответила. зная что она и есть бывшая коллега. она решила не знакомить ее с подробностями? - не стала рассказывать. что еще непонятно?
15.09.2011 13:38:38, Багир@
А кому она должна была сообщать? Про коллегу по работе могла и вовсе не знать...
Это я к тому, что выводы о "не хотела" преждевременны... 15.09.2011 13:35:35, Игра слов
Это я к тому, что выводы о "не хотела" преждевременны... 15.09.2011 13:35:35, Игра слов
Она меня знала лично, мы встречались, так как я привозила жене русские продукты.
15.09.2011 13:44:48, Gala
+ 1
15.09.2011 13:27:51, Ci Sara*
а что изменится от этого знания?
15.09.2011 13:10:24, Шерлок
да ладно! это простой ччеловеческий вопрос - как же так вышло? Он же такой молодой еще, и вроде не болел ничем... Если ей неприятен вопрос - ответит односложно, а то может наоборот - ей выговориться нужно..
15.09.2011 13:49:55, Мара Куйя (экс. травиата)
Да по хорошему ничего не изменится. Просто пока в голове ничего не укладывается.
15.09.2011 13:13:52, Gala
и вот представить только: практически посторонний чеовек обращается с вопросом: а не вспомните и не расскажете ли мне как это было? а то я и мои коллеги хотим знать подробности...
15.09.2011 13:25:16, Багир@
родным и любящим, по логике, должно быть приятно, что столько людей помнят/интересуются/считали себя друзьями с умершим. нет?
прошу не придиратся к слову "приятно" - я конечно не имею ввиду удовольствие, но что-то не нашла более подходящего слова. 15.09.2011 13:36:47, Лось_Анджелес
прошу не придиратся к слову "приятно" - я конечно не имею ввиду удовольствие, но что-то не нашла более подходящего слова. 15.09.2011 13:36:47, Лось_Анджелес
да вроде бы вопрос и в том - уместно ли показать свой интерес/участие к умершему?
Или вопрос строго в том, уместо ли узнать точную причину смерти? Если последнее - то я с тобой согласна на 100 процентов. Если сразу на такой вопрос не ответили - то второй раз его задавать точно не стоит. 15.09.2011 14:00:04, Лось_Анджелес
Или вопрос строго в том, уместо ли узнать точную причину смерти? Если последнее - то я с тобой согласна на 100 процентов. Если сразу на такой вопрос не ответили - то второй раз его задавать точно не стоит. 15.09.2011 14:00:04, Лось_Анджелес
я не задавала такой вопрос посчитав что раз сама не написала, то это лишнее. На мой взгляд это слишком частная тема. после вопросов коллег я засомневалась в своей адекватности.
15.09.2011 14:03:15, Gala
ну конечно вы были неадекватны. У вас же был шок. Это нормально при неожиданных известиях такого рода, мне кажется.
15.09.2011 14:10:23, Лось_Анджелес
в любом случае, теперь поздновато интересоваться. имхо, конечно. может быть - когда вы лично встретитесь - она сама расскажет.
15.09.2011 14:05:17, Багир@
ты исходник-то перечитай :) да и в других ответах автора это явно написано.
15.09.2011 14:02:29, Багир@
вообще, очень странно что вдова не сочла нужным никому сообщить о смерти мужа. Дело конечно ее, но вообще друзья имеют право знать о подобном своевременно, имхо.
15.09.2011 14:12:12, Лось_Анджелес
я тебя умоляю!!! НИКТО не знает тут что там случилось. так что ничего странного.
15.09.2011 14:17:51, Багир@
помнят-счиьают друзьями, да. зачем подробности смерти, если их не хотят говорить
15.09.2011 13:39:21, Шерлок
вот вот, это и волнует. что жена все пережила, и сколько ей еще предстоит жить с воспоминаниями, а тут я полезу со совими вопросами. Я выразила свои соболезнования и предложение о помощи, но выяснять - мне показалось это странным
15.09.2011 13:36:45, Gala
ну да! то что она может почувствовать себя плохо - неважно. нам же интересно...
15.09.2011 13:51:02, Багир@
Но в такой ситуации ей и не может быть хорошо. А разговоры - в любом случае отвлекают...
15.09.2011 14:13:09, Лось_Анджелес
ага. И ты знаешь. У нас разные знания, ну и что? Нас всех для того и спросили, чтобы мы написали свои мнения.
15.09.2011 14:47:53, Лось_Анджелес
тогда прямой вопрос: у тебя опыт есть - быть постоянно хотя бы некоторое протяженное время рядом с женщиной сразу после того как она потеряла мужа?
15.09.2011 14:50:32, Багир@
Я могу Вам написать на почту? У меня есть организационные вопросы, я сейчас не в России и мне не с кем посоветоваться. Мне нужно стороннее мнение, а голова отказывает в здравомыслии.
15.09.2011 14:56:46, Gala
ну конечно. у меня же папа умер 5 лет назад. И у двоюродной сестры месяц назад.
15.09.2011 14:53:24, Лось_Анджелес
не обязательно разговорами, но надо было отвлекать всячески, чтобы не сидели целыми днями один на один со своим горем.
15.09.2011 15:03:43, Лось_Анджелес
тебе еще повезло. моих просто нельзя было трогать... :( они вообще куда-то вылетали тогда. в любом случае для ответов на любопытные вопросы они не годились, так как были не очень адекватны.
15.09.2011 15:09:45, Багир@
еще может быть связано с внезапностью и трагическими обстоятельствами, наверное. У меня-то оба случая связаны с естественными причинами, и вероятность такого исхода была известна за некоторое время до.
15.09.2011 15:18:19, Лось_Анджелес
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
