Раздел: -- посиделки

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

KengaLu

глупость скажу

вы уж не обессудьте. я порой стесняюсь темы заводить, особенно учитывая мой русский. мой менталитет, и мою русско-духовную безграмотность. но тут я собралась с силой духа или духом силы и решилась поделиться и поинтересоваться:)

решила я значит, что надо мне прочитать русскую классику ( не читала раньше). прочитала Анну Каренину. пол года её читала. мысли на протяжении чтения были такие:
1. какая банальная история. и чего в ней все нашли? всё сразу понятно.
2. какой красивый русский язык!
3. надо же. многое до сих пор актуально в жизни. и вообще откуда он знал о нашей современности?
4. Какая же Каренина дура и вообще саморазрушительная женщина
5. Почему Каренина - главная героиня? Для меня Левин главный герой. точнее его мысли...

и ещё: я, читая книгу, набредала на слова, которые я совершенно не знаю. даже приблизительный смысл я не смогла открыть. ну слов 10 таких, плюс минус. вы вот как в таких случаях поступаете? отрываетесь от чтения и ищите значение? я оставила на потом, а потом мне эти слова искать лень...
22.08.2011 23:36:08,

72 комментария

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Agata*
Я этот роман (и вообще Толстого) люблю и довольно часто перечитываю. Согласна с Вами по п. 1-3 (банальность ситуации, красота языка и актуальность темы). Ну, на то Толстой и классик, и типа общепризнанный гений, чтоб все это наличествовало в его произведениях и гармонично сочеталось.
П.4 (дура и саморазрушительная), конечно, спорный. Если просто и грубо сказать, то так оно и есть. А вообще, конечно, трагедия Анны в том, что она разрушает не только свою жизнь, но и других (сына, мужа, Вронского, Кити). Осознает это, но не в силах справиться со своими порывами. Возможно, в наше время она и могла бы стать счастливой, но тогдашние правила, моральные устои делали ее изгоем в обществе.
П.5 Анна одна из главных героинь. А роман назван ее именем, возможно потому, что ее драматическая история затрагивает многих других героев и сравнивается с их судьбами. Например, сюжетная линия Долли и Стивы показывает типичную семью того времени со всеми недостатками, Кити и Левина - некий идеал семейной жизни. Герои "познаются" в своем отношении к Анне, чье поведение осуждаемо окружающими, - настоящие друзья остаются с ней до конца (Долли), и муж оказывается не таким уж неприятным и черствым.
Непонятные слова понимаю из контекста или не заморачиваюсь.
23.08.2011 17:02:29, Agata*
Вы знаете, а я сейчас читаю лекции Набокова, которые он в Гарварде читал о русской литературе.
И там чудечная глава о Толстом и об Анне Карениной.
Для меня много в его мыслях ( я о Набокове ) было новым, особенно то, в чем суть романа Анна Каренина!!!
Набоков очень подробно и честно пишет о ТОлстом, о том, кто главные в романе АК и в чем вообще идея этого РОмана.
Как выстроены сюжетные линии и галвное, в чем смысль и мораль этого поризведения.
и что сама АК там вообще не главная :)
а Левин - это автопортрет и прототип Толстого

Искренне рекомендую почитать :)

ЗЫ: 2 главные мысли: Каренина не имела права наказывать Вронского самоубийством своим и второе - общество не имело права осуждать Анну
23.08.2011 15:57:38, Фроликова
Offsyanka
1 по тем временам - из ряда вон выходящая история.
2 французский тоже неплох:))
3 вечные темы не стареют.
4 Импульсивная, яркая, склонная к отчаянным и безрассудным поступкам - да. Но далеко не дура. Помните момент, где она в имении Вронского принимает Долли? И Долли поражается тому насколько Анна осведомлена в вопросах строительства, она даже механику освоила по литературе. Вряд ли это позиция дуры - она пыталась стать для Вронского не только любовницей и матерью общего ребёнка, но и другом-советником-умным партнёром (не знаю, не приходит более точное определение). ИМХО.
5 И Левин, И Каренина, и Долли Щербацкая - для меня эти три героя формируют основу книги.
Иногда ищу, но у меня оч. старое издание, там целая глава сносок. Но даже и так, я не всегда заглядываю за значением. Иногда это такие детали деталей, что неважно.
23.08.2011 13:58:56, Offsyanka
В каждом возрасте - свои главные герои (лет в 30 была потрясена старым Щербацким - вот уж мудрец). Толстой вложил в уста Левина свои мысли - вот он и получился таким достоверным, кмк.
А вам правда нравится язык Толстого? Не раздражают корявые фразы, тавтология, бессмысленные периоды?
23.08.2011 13:46:33, Лукаш
1. Каренина - не детектив, чтобы интригу до конца держать. На мой взгляд, здесь интересны не события, а реакции людей на события.
2. +100
3. а эмоции людей мало изменились за прошедшие 100 лет
4. роман об этом и есть - как человек может сам себя разрушить.
5. для меня тоже Левин - главный герой, ну, может ещё Каренин в последнее время тоже для меня становится главным героем этого романа.
О значениях слов по контексту догадываюсь. Потом, при случае,перепроверяю по словарю (нечасто).
23.08.2011 12:40:50, Зенит
лет через 5 перечитайте, и тогда поймете, кто главный герой,только ли Каренина саморазрушительна,почему для Вас (!) Левин главный;)Но для этого,как минимум,нужно жить в России,хотя бы наездами:). 23.08.2011 11:10:17, Schraibikus
1)история и интересна тем, что это - про реальную жизнь, такие истории на каждом углу, на самом деле
2)ДА!!! русский - неисчерпаемый
3)ну не дурак был, оттого и знал. Эка невидаль?
4)нет, не дура и не саморазрущительница. Это жизнь вокруг нее разрушительна для живой, эмоциональной и чувствующей женщины. И, ОДИН раз поддавшись чувстам, в одном вопросе - она поплатилась жизнью.
5) Потому что с Левиным и так все понятно, а вот у нее был выбор - жить "как хочется" или "как надо"... Если "как надо" и "как хочется" совпадает (как у Левина) - то в чем интрига-то?
23.08.2011 10:51:09, Лось_Анджелес
Offsyanka
КМК, У Левина есть преимущество - он мужчина, и мне даже показалось, что ТОлстой хотел эту мысль выразить - что если у женщины нет возможности жить "как хочется", а есть только "как предписано", то мужчина может и должен чтобы "хочется" и "как надо" совпадали. 23.08.2011 14:28:02, Offsyanka
УникаЛьнаЯ
Пока не было такого случая, чтобы "даже приблизительно" не знать :) 23.08.2011 10:41:34, УникаЛьнаЯ
Sloe
Ну, какая же это глупость - старый хрен в толстовке ради этого и писал))))
По поводу последнего - у меня издание 50-х годов, где все расшифровано в сносках. Но и вам простительно кой-чего подзабыть)
23.08.2011 10:27:50, Sloe
nastyk
не судите книгу, написанную больше 100 лет назад по современным канонам морали. по тогдашним канонам это вовсе не банальная история. это сейчас легко-не любишь мужа-изменяй или разводись. а тогда мораль была гораздо строже, любишь мужа-не любишь-терпи. и поступок Анны требовал действительно огромного мужества, достойного быть описанным в романе.

по поводу ее дурости то же самое-это сейчас все умные, потому что историй в стиле "поматросил и бросил" написано-переписано. а откуда у Анны такому опыту взяться, если никто из ее знакомых в такие истории не попадал?
23.08.2011 10:14:22, nastyk
Там весь фокус в том, что история банальна, но не все так просто и однозначно:)
Все герои имеют и плюсы и минусы и даже такой не привлекательный тип, как постылый муж Анны:)
Я летом читала - тоже очень впечатлилась - классик, блин!
А еще меня удивили обороты, испльзуемые нынче как сленг, Кити пишет письмо, сейчас точнее не вспомнить...
И тонкий юмор... "ради чего дамы прикрыли уши лентами от шляп"...
ЗЫ: я не учитель литературы, чтоб дословно помнить цитаты:)
23.08.2011 09:05:13, Игра слов
Честно говоря мне Каренина тоже кукушкой и истеричкой казалась, Вронский - павлином и маминым сыном, а Каренина было жаль. Причем эту книгу я прочла сет в 14, не имея жизненного опыта, и составила такое впечатление сразу. Так что Вы не одна ). 23.08.2011 08:45:11, Moon
Offsyanka
А позже, лет в 30 - перечитывали? 23.08.2011 14:01:31, Offsyanka
1. Все на свете банально, все было и повторится еще не раз
2. Язык роскошный.
3. Раз все уже было и все банально - вот и актуальность на все времена.
4. Ну уж, так сразу и дура, нет порядка в голове нет порядка в жизни.
5. Автору виднее, ну или вам, кого считать главным героем.
23.08.2011 08:26:10, от чего же
Гномша
Согласна по всем пунктам. Кстати, мы в школе проходили это произведение, и учительница как раз продвигала идею, что в нем два главных героя - Анна и Левин. Причем, что характерно, когда у одного все благополучно, у другого - черная полоса, и наоборот.
Впервые прочла в 6-м классе, помню, обсуждали тогда с бабушкой, и мне понравилось, как она тогда охарактерировала Каренину: "Взбалмошная барынька и больше ничего!"
23.08.2011 07:51:46, Гномша
"переспав с офицером, Анна бросилась под поезд" - краткое содержание:))

да права ты, права:) насчет нее:)))
23.08.2011 05:13:04, Лангуста
Antre
У меня есть несколько писателей, которых частенько перечитываю, Толстой один из них. Для меня именно этот роман пришёл с возрастом.
Согласна по некоторыми пунктами (особенно про мысли Левина).
23.08.2011 00:09:34, Antre
KengaLu
бралась как то за "война и Мир". французский смутил. но я не сдамся. прочитаю как нибудь :) 23.08.2011 00:14:02, KengaLu
Antre
За упорство можно только похвалить! Да, с французским там беда, практически пол-романа приходится подстрочник читать. Но мне "Война" и не так близок, как Анна. 23.08.2011 00:22:47, Antre
KengaLu
а я на Войну очень надеюсь. мне кажется я там для себя что-то новое открою... или разочаруюсь... а вот Каренина - Левин, язык Толстого и его классическая современность - это ДА! Образ Каренины - НЕТ1 . и плакала я там лишь в одном эпизоде. когда она к сыну своему пришла. мне сына жалко. её нет. 23.08.2011 00:25:45, KengaLu
Antre
Сложно читать Войну после школьного преподавания и постановки Бондарчука. :( И в институте так и не смогла проникнуться. А вот Анну в школе не проходили, и я кричу сему факту громкое УРА.
Что касается сочувствия литературным героям, то оно было на стороне Каренина. Хотя... у меня вечно так: я и в Форсайтах два тома Сомса жалела.
23.08.2011 00:38:54, Antre
Эники-бэники
Как это не проходили? Хм. А мы проходили. 23.08.2011 00:45:16, Эники-бэники
Antre
В мой время только факультативно, часа два и посвятили всего. Чему я рада. 23.08.2011 11:26:34, Antre
KengaLu
ну вот у меня надежда навернео на Войну потому что я в деттсве не читала этого. а мой знакомый, который тоже прочитак ВиМ, очень проникся. и умом немного сбрендил после этого. плюс мои друзья американцы тоже прониклись. поэтому наверное я и возлагаю на эту книгу кое какие надежды. посмотрю оправдаются ли. 23.08.2011 00:42:42, KengaLu
фа
Все так и есть. Мы "Дубровского" прочитали (задали девочке моей на лето). У меня сильная критика школьных представлений (моих же) положительности и отрицательности героев. В тексте полно незнакомых слов, на странице по несколько приходится объяснять. 22.08.2011 23:54:44, фа
Эники-бэники
Эк ты Анну припечатала. Вполне в духе Семейной :) 22.08.2011 23:51:53, Эники-бэники
KengaLu
чо не так? ты меня озадачила :( 23.08.2011 00:11:46, KengaLu
Эники-бэники
Саморазрушительная - да. Дура - ну я другой смысл вкладываю в это понятие. По мне ничуть не лучше жить и ни разу не испытать хоть намека на страсть. 23.08.2011 00:15:06, Эники-бэники
KengaLu
и ещё!!! (сорри, но прониклась) :)

бежать прежде своего времени на 10 лет вперёд - ок. но на 100 или 200 - это дурость, особенно для ЖЕНЩИНЫ того времени. даже нострадамусу надо было защищаться. и Распутин потерял бы голову намного раньше, еслиб не покровительство двора.
23.08.2011 01:30:49, KengaLu
Эники-бэники
Тут не спорю. Если бы не история с сыном, Анну мне было бы искренне жаль, как впрочем жаль всех излишне эмоциональных женщин, этот мир устроен не в их пользу. 23.08.2011 01:35:42, Эники-бэники
KengaLu
ну мне вообще всех "дураков" жаль, но моя жалость н еидёт им на пользу. 23.08.2011 02:48:01, KengaLu
KengaLu
или индусам скажи, что не родитеи должны их брак определять.. эники, ну мы ж в таком межкультурье живём, на ли не понимать? 23.08.2011 01:14:33, KengaLu
KengaLu
дура - да! учитывая то время, те традиции, те установки. ты ещё в арабские страны поедь и скажи им, что страсть обязательна :)

по сегодняшней жзни я то с тобой согласна. для меня лючше любить даже несчастной любовью, чем не любить совсем, не узнать, не прочувствовать это чувство. но в то время, когда н акарту поставлен статус, И СЫН - нет, дура она для меня.
23.08.2011 00:18:53, KengaLu
ГрандПапчик
))) а целлюлит у АК случайно не обнаружэн??? 23.08.2011 00:13:32, ГрандПапчик
Offsyanka
))))))))))))))))))))))))))))))­)))))))))))))))) 23.08.2011 14:02:55, Offsyanka
Они тогда и ног то не брили.
А целлюлита тогда вообще не было. Слова такого
23.08.2011 00:26:57, Альт
ГрандПапчик
апельсиновка, небось, кака-нибуть...))) 23.08.2011 00:30:31, ГрандПапчик
KengaLu
на пухлых руках его обычно не видо. надо иу Вронского спросить :) 23.08.2011 00:15:50, KengaLu
ГрандПапчик
ещё и кандидаЦкую на карениной забацаешь...;))) 23.08.2011 00:19:13, ГрандПапчик
KengaLu
я то? :) это будет сюр :) 23.08.2011 00:21:36, KengaLu
Согласна с вами по пунктам:

1.
4.

А насчет того что и сейчас актуально, так это просто люди, их отношения друг к другу, их эмоции, мысли и переживания...это всегда актуально будет.
22.08.2011 23:49:27, ZX
KengaLu
но не все пишут ТАК о людях и их отношениях... я сейчас взялась за "преступление и наказание" и тоже под впечатлением. :) 23.08.2011 00:13:00, KengaLu
Эники-бэники
А ты не читала What happened to Anna K? Почитай 23.08.2011 00:20:05, Эники-бэники
KengaLu
у меня вообще мало времени на чтение. :(
и столько всего еще хочется прочитать и продискусировать :)
23.08.2011 00:23:21, KengaLu
Эники-бэники
Почитай, достойная книга, тебе, мне кажется, будет интересно "сразу после" 23.08.2011 00:26:16, Эники-бэники
KengaLu
напомни мне плиз! :) 23.08.2011 00:28:43, KengaLu
December
Ну почему же глупость. По п.3 я с Вами полностью согласна:) По п. 4 - согласна со второй частью:)

Если слово мне не знакомо, то пытаюсь понять по контексту (область слова), большее в художественной литературе мне и не надо:)

Я Анну Каренину прочитала очень быстро, а сейчас мусолю Мертвые души - тоже ужасно современное произведение, просто поразительно.
22.08.2011 23:48:15, December
Sloe
Гоголь - потрясающий. Но я б его в школе запретила преподавать)) 23.08.2011 10:28:36, Sloe
ГрандПапчик
а я не скажу глупость... я так и не читал про неё, Анну, в смысле...;)) 22.08.2011 23:43:12, ГрандПапчик
KengaLu
ты тут такой ценный экземпляр, что твои глупости всем на радость :) 22.08.2011 23:46:08, KengaLu
ГрандПапчик
заковыристо-то как...))) 22.08.2011 23:48:09, ГрандПапчик
KengaLu
"а вот такая я загадочная" (с) :) 23.08.2011 00:29:43, KengaLu
Это женский роман. Тебе не надо. 22.08.2011 23:43:49, Альт
ГрандПапчик
значицца, быть не женщиной - на одну глупость меньшэ...))) 22.08.2011 23:46:53, ГрандПапчик
Ой ли... 22.08.2011 23:50:51, Альт
Даритта
как же? а метания Вронского, а Размышления Алексея Александровича? 22.08.2011 23:46:02, Даритта
KengaLu
а они тоже под женский ум написаны, кмк 23.08.2011 00:53:29, KengaLu
Классическая мелодрамма 22.08.2011 23:51:21, Альт
Даритта
ну помнишь мы даже обсуждали АК, хорошее тогда обсуждение вышло. 22.08.2011 23:53:07, Даритта
Помню. Но второй раз неинтересно:) 22.08.2011 23:58:12, Альт
KengaLu
это вы просто не хотите развивать вкус и чуткость у "изменников родины" :) 23.08.2011 00:54:59, KengaLu
Эники-бэники
Нет, это просто некоторым хочется поиграть в Queen Bees 23.08.2011 00:59:38, Эники-бэники
KengaLu
это игра по развитию самооценки? 23.08.2011 01:06:41, KengaLu
Эники-бэники
Типа того. 23.08.2011 01:08:17, Эники-бэники
KengaLu
нам не нать. у нас всё хорошо на этом фронте :) 23.08.2011 01:25:20, KengaLu
KengaLu
метания Вронского мне симпатичны были. правда не верилось в них 22.08.2011 23:47:12, KengaLu
нашли загадочную русскую душу. 22.08.2011 23:42:32, Багир@
KengaLu
что имеется в виду? первый абзац неспроста написан :) 23.08.2011 00:48:32, KengaLu
Мадам Шредингер
Обычно я по смыслу догадываюсь, что за слово. Часто это что то про упряжь или военное, если про толстого говорить 22.08.2011 23:41:13, Мадам Шредингер
Василиса из сказки
Я (мне очень стыдно) пока это произведение осилить не смогла. Но я вообще Толстого не очень люблю. 22.08.2011 23:38:07, Василиса из сказки
KengaLu
а мне не стыдно. и за Золотого Теленка не стыдно. я его 3 раза начинала, не въезжалал в юмор совершенно. но я и стыд - понятия не стыковочные :) меня тут пытались пристыдить когда на ворпсо "когда началась вторая мировая?" я ответила "в 42-ом" :) меня на самом деле просто переклинило, но сердобольная интелигентка меня пыталась "класть позору". а я не клалась. :) 23.08.2011 00:51:35, KengaLu


Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!