Раздел: Серьезный вопрос

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

слабенькая маскировка

мнения интересны

Ситуация: Женщина, 33 года с приличной работой, хорошей зп, без собственного (родители) жилья, незамужем без детей.
Влюбляется взаимно (но очень быстро) в европейского мужчину. Жениться мужчина хочет/может через полтора года.
Уехали бы вы на месте данной женщины без знания языка и перспективы работать в ближайшее время в эту страну жить к мужчине?
Если что-то пойдет не так, вернуться ей всегда есть куда и найти работу с прежним доходом (правда место может быть не столь теплым)не составляет труда.Т.е. составляет, но за полгода можно наверстать.

Понятно, что вариант жить наездами, до свадьбы лучше, но это более трудно...
17.08.2011 22:56:09,

238 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Fasol-ka
Конечно ехать:) 18.08.2011 12:35:34, Fasol-ka
Вариант не лучшии, но мне кажется, вам терять нечего.Я бы рискнула.Вернетесь обратно,в краинем случае. 18.08.2011 12:05:06, gazelle
Крохозябр
подружка при похожих вводных уехала (правда, с языком-таки и помоложе). Живет припеваючи уже 3 года, поженились, дите родилось. 18.08.2011 11:44:21, Крохозябр
Natalya(LB) d'Etretat
конечно, пожить полтора года в другой стране за чужой счет уча язык - я всегда и с удовольствием, даже если и не женится потом 18.08.2011 11:24:40, Natalya(LB) d'Etretat
Кабриолетта
он берет все расходы (жилье, языковые курсы, денньги на жизнь) на себя и не скрывает тебя от жены, живет с вами, хорошо там устроен сам - рискнула бы.
В конце концов там уже можно повстречать еще кого-нить.

18.08.2011 11:21:27, Кабриолетта
К женатому - нет. Хоть и понятно, что терять нечего, но торопиться не стоит. 18.08.2011 10:49:46, Весенняя кошка
Никуда я не поеду...
Хотя... смотря, что за мужчина. если он таки будет настаивать.... но не представляю себе. если он будет настаивать, мне это понравится вряд ли. очень вряд ли.
Ну и потом у меня же дети...

Без детей в 33... тоже не представляю, как бе я без детей оказалась в 33... наверное, тем более не поехала бы никуда...

язык и перспективы без работы меня бы не испугали. я б явно нашлась ) и в работе, и с языком. тут другое... ну вот мама у меня тут, например...

кстати, вариант жить вместе до свадьбы я вообще не рассматриваю...
18.08.2011 10:00:25, Акцент
Гномша
Вперва деньги - потом стулья(с). Наезды - это можно, а вот переезжать разумнее через полтора года. А за это время и язык выучить можно. 18.08.2011 09:08:27, Гномша
через полтора года мужчина может решить что ему и так хорошо... И будет дама болтаться как бог знает что в проруби. Будь это родина, ноу проблем, а так... 18.08.2011 08:48:59, Moon
+100! 18.08.2011 09:55:54, Начинка
Дикая хозяйка
Смотря какая страна.
UPD К женатому ни в какую бы не поехала.
18.08.2011 08:35:10, Дикая хозяйка
nastyk
почему все так волнуются о знании языка. на месте вы выучите его в миллион раз быстрее, недели через 2 на "рыночном" уровне знать будете.
по сабжу, если есть, куда вернуться, уехала бы, не оглянувшись, и как можно скорее.
18.08.2011 04:44:59, nastyk
Белая Орхидея
не, я со знанием языка поехала только после штампа. Пусть женится вначале, а то бросать налаженную жизнь не понятно ради чего и на птичья правах проживать. 18.08.2011 00:56:17, Белая Орхидея
слабенькая маскировка
всем спасибо:) полетаем :) 18.08.2011 00:53:22, слабенькая маскировка
уехала бы, конечно
и уехала, но при других вводных, правда
18.08.2011 00:25:57, Зеленый чай
прочитала внизу про недоразвод - нет, тогда нет 18.08.2011 00:33:09, Зеленый чай
Даритта
я всегда была авантюристка, и я бы точно поехала 18.08.2011 00:15:03, Даритта
Начала бы учить язык здесь в России - на это бы отвела себе 6-10 месяцев (для начального уровня). Ездила бы к мужчине в гости, он - ко мне. Наблюдала бы за его бракоразводным процессом.

Да, а как Вы общаетесь? Он руский знает?
18.08.2011 00:08:05, препод
руССкий 18.08.2011 00:08:29, препод
Разумеется, нет. Потому что я люблю гарантии и стабильность, а ЖЕНАТЫЙ человек - это безгарантийная штука, отсутствие вида на жительство в ЕС - это тотальная нестабильность. Оно мне надо?
У меня есть поклонники и в Юж.Америке, и в Париже - но вот вопрос о переезде я готова рассматривать только ПОСЛЕ бракосочетания, а не до.
А так это все гормоны и фантазии.
18.08.2011 00:02:09, Sagrada
Это Вы так рассуждаете пока Вам 22-23 ... 18.08.2011 00:04:56, препод
гы-гы. Нет, это конечно гениальная идея - соваться туда, где твой диплом никто не ценит, где никто не хочет видеть тебя гражданином этой страны, где ты второй сорт и поенахавшая, где по этой причине так просто не дадут хорошую работу, да еще зависеть финансово от женатого мужчины.
Между тем, надо снимать жилье, кушать, одеваться и платить за медицину, если вдруг чо.
18.08.2011 00:09:09, Sagrada
а глаза зачем?:)) ну она же видит, к кому она едет.
У меня вообще и мыслей какиз-то таких не возникало:)))С удовольствием завишу от мужа финансово:))
а мой диплом я и не брала даже туда...нафиг он мне нужен?:)) я что, работать что ли должна на обеспечение кого бы то ни было?:))))зачем это надо?:)

(кстати, еще брачные контракты есть...тссс....:))))
18.08.2011 00:15:38, Лангуста
К недоразведённому чужому мужу вы рванули бы - с перспективой подождать на месте буквально каких-то полтора года его развода? Вот просто веря своим глазам? Ой ли.... 18.08.2011 00:21:47, 1637
От МУЖА! А у автора это вообще чужой муж.
О том и речь :)
18.08.2011 00:21:10, Sagrada
так я вариант без штампа переезжать глобально не рассматриваю:) 18.08.2011 00:22:38, Лангуста
Вот и я о том же пишу. Очень ненадежный вариант. 18.08.2011 00:23:15, Sagrada
да упаси боже вообще с мужиком жить без штампа, где бы то ни было.Ну если только не ты его содержишь сама...Там тогда роли другие. 18.08.2011 00:24:28, Лангуста
так у него есть штамп. С другой женщиной. Золотой мужик. 18.08.2011 00:26:58, 1637
Угу, + 1000. 18.08.2011 00:25:53, Sagrada
Жить будет у него, одежда в Европах дешевле, чем в Москве - не знали?, насчет еды - придумает.

Я вообще имела ввиду нематериальную сторону вопроса.
18.08.2011 00:11:49, препод
А У НЕГО сейчас только семейные средства, это очень осложняет ситуацию. 18.08.2011 00:15:03, 1637
Это был мой ответ на реплику Sagrada.

Выше я совет даю другой.
18.08.2011 00:17:10, препод
увидела. Это разумно. Особенно с учтом 3-месячного знакомства 18.08.2011 00:19:10, 1637
я думаю, от страны зависит. 18.08.2011 00:15:56, Inception
А я именно материальную. Это первостепенная сторона вопроса. 18.08.2011 00:12:28, Sagrada
В 33 года - уже нет ... 18.08.2011 00:14:25, препод
УЖЕ да. И чем далее, тем более. Потому что и здоровье с годами хуже - а это врачи, и морда лица хуже - а это косметика, и фигура хуже - а это одежда. И на все нужны деньги: на жилье, качественное питание, спорт, медицину, одежду, вообще на все. Ну как об этом не думать. 18.08.2011 00:16:19, Sagrada
как раз когда со здоровьем проблемы, в европе имея страховку, жить намного проще. 18.08.2011 00:17:22, Inception
Хомяк Абрикосовый
только для начала ее надо получить, ту страховку в Европе. А для этого надо или быть официальной супругой имеющего медстраховку - или иметь работу. "Туристке" никто ее не даст. 18.08.2011 00:21:17, Хомяк Абрикосовый
А откуда ж у неё страховка, если она в Европе по турвизе? И откуда у неё появится страховка, пока брак не зарегистрирован? 18.08.2011 00:20:13, 1637
Страховку можно в России оформить - для путешествующих, до 90 дней, сумма страховки от 30 до 150 тыс евро. 18.08.2011 00:21:51, препод
не смешите мои тапки. Эта страховка на случай форсмажора и первичной помощи. Да и то не всякую иностранную страховку всерьёз примут.
Один из наиболее вероятных вариантов - платите всё сами, собирайте чеки - и езжайте домой, пусть страховка вам там всё компенсирует.
18.08.2011 00:26:06, 1637
Хомяк Абрикосовый
+ МНОГО! Сестре флюс вскрывали - страховка туристическая (местная, немецкая, специально купленная) шиш показала - мол, "до 100 евро не рассматриваем! Вот если бы Вам зуб ВЫЫЫЫРВАЛИ..." :-) 18.08.2011 00:31:31, Хомяк Абрикосовый
Ну и у нас есть такая же история в анамнезе - Selbstbeteiligung в той страховке мужниного брата оказался выше стоимости необходимого лечения. 18.08.2011 00:35:26, 1637
Хомяк Абрикосовый
Угу. Оччень отрезвляет верящих в туристические медстраховки :-)
Мы-то знали :-)))
Но в случае серьезной проблемы - вроде ДТП или какого-нить острого аппендицита - весьма полезна :-)
18.08.2011 00:37:50, Хомяк Абрикосовый
Ну а мы толком не знали, что он там назаключал перед отъездом.
Та филькина грамота, которую он приобрел в Мск и привёз, вообще никого не заинтересовала. По-любому пришлось платить в кассу и потом по возвращении пытаться получить деньги от страховки по квитанции. А тут и настал час истины с суммой личного участия.

В общем, он отделался лёгким финансовым испугом, тк часть послеоперационных процедур мы с мужем попеременно ему дома проводили. Чисто по любви:)
18.08.2011 00:46:27, 1637
Хомяк Абрикосовый
Так мы поэтому именно тут и покупали страховку всегда - и для мамы, и для сестры, и для племяшки :-) Чтобы знать, за какой объем услуг мы заплатили - и иметь возможность "стребовать" именно тут, а не "по возвращении на родину". Перед отъездом они ничего никогда не заключали - мы им отправляли факсом И "заказным" немецкие готовые полисы вместе с приглашениями "с такого-то по такое-то" - и они уже с ними шли за визами в немецкое консульство. 18.08.2011 00:49:00, Хомяк Абрикосовый
Он (брат этот) похоже снова к нам собрался:(
Вы мне при случае расскажите пжсста про эти страховки. Потому как я пока ничего внятного не нашла.
18.08.2011 00:52:58, 1637
Хомяк Абрикосовый
Мы вот этой пользовались - [ссылка-1] 18.08.2011 00:58:43, Хомяк Абрикосовый
Хомяк Абрикосовый
это пакет, начиная с 1го полного месяца.
А для краткосрочных гостеваний - вот эта версия -[ссылка-1]
18.08.2011 01:00:58, Хомяк Абрикосовый
О! Вот спасибо!!!!!!
Сейчас будем изучать с мужем.

Офф: как там свекр ваш? Есть ли улучшение?
18.08.2011 01:03:38, 1637
Хомяк Абрикосовый
:-) Спасибо, идет потихоньку на лад. Рана послеоперационная заживает, готовится к химии, после курса химии будет еще одна операция - стому "назад убирать" будут. 18.08.2011 01:07:01, Хомяк Абрикосовый
Ну и хорошо. Удачно, что и стому можно закрыть будет. 18.08.2011 01:10:24, 1637
Хомяк Абрикосовый
:-) Ага, только такая страховка для туристов оплачивает медицинскую помощь ТОЛьКО в случае острого заболевания, причем НЕ "насморка". А не лечение хронических и/или неопасных для жизни заболеваний 18.08.2011 00:24:29, Хомяк Абрикосовый
по студенческой визе, например. все опять же от страны зависит. в некоторых странах студенческие визы выдаются в том числе и для изучения языка на долгосрочных языковых курсах. 18.08.2011 00:21:36, Inception
По страховке иностранного студента можно полечить насморк-кашель или ещё какую напасть. А так - милости просим домой. 18.08.2011 00:23:37, 1637
у меня другой опыт. я же говорю, от страны зависит. изучать нужно конкретные законы в данной стране. 18.08.2011 00:25:02, Inception
Ну вообще европейсике страховки примерно по одним правилам работают. 18.08.2011 00:28:32, 1637
у меня 4 года была студенческая страховка. покрывала она ровно столько, сколько обычная государственная. 18.08.2011 00:30:48, Inception
Столько да не столько. При необходимости продолжительного и доростоящего лечения вы (не дай Бог) отправились бы домой.
И эту печальную картину я наблюдаю регулярно.
18.08.2011 00:37:49, 1637
и какие перспективы продолжительного дорогостоящего лечения в россии? особенно при потере трудоспособности. я далека от того, чтобы эту ситуацию в исключительно положительном ключе рассматривать, но и полных оснований предполагать полную безысходность не вижу. может для автора это шанс, судьба, или как это оно называется. в моем понимании разумное решение - это поддерживать собственную самостоятельность по максимуму и верить в положительный исход, не впадая в особую доверчивость на основании пустых обещаний. 18.08.2011 00:40:40, Inception
Это от характера лечения зависит. Всё огульно охаивать я бы не стала в российском здравоохранении.

Но пускаться в такую авантюру и ставить на карту уже имеющееся благополучие я бы точно не советовала - с учетом тех вводных, которые привела автор.

Поверьте, что молочных рек и кисельных берегов тут нет и не предвидится. Все очень хорошо умеют считать деньги.
18.08.2011 01:00:04, 1637
Ну, ладно страху-то наводить - речь-то о достаточно молодых людях идет, хотя я сама пессимист ... 18.08.2011 00:40:34, препод
Хомяк Абрикосовый
1637 не "страху наводит", а всего лишь факты сообщает, с которыми она, по роду своей деятельности, регулярно сталкивается. 18.08.2011 00:45:34, Хомяк Абрикосовый
диплом и гражданство и работу можно получить, если к этому стремиться. не в этом суть вопроса. 18.08.2011 00:11:41, Inception
Это огромный длинный путь - и бюрократический, и навыковый, и интеллектуальный. Как раз года на 1,5, а то и более.
Вопрос в том, что нельзя срываться так просто.
18.08.2011 00:13:16, Sagrada
почему??? все вообще-то достаточно быстро. 18.08.2011 00:16:51, Лангуста
Что - вот бац и ты гражданин Франции? Фигассе. Дайте две! Прям щас стану гражданкой Франции или Испании.
Или сначала автор должна выйти замуж?
18.08.2011 00:22:15, Sagrada
Хомяк Абрикосовый
Щааааз... "бац!" ;-) - мечтать не вредно! - не только сначала замуж выйти надо "за гражданина", но и еще сколько-то лет прожить там на ПМЖ, потом подать на гражданство, а потом ждать, пока его дадут. . В Германии - 3 года постоянного проживания предусмотрено для "иностранных супруг(ов)", только после 3-х лет проживания в стране (сколько там ДО того были женаты, до оформления ПМЖ, вообще никого не волнует) получаешь право ПОДАТь ЗАЯВЛЕНИЕ, причем при условии, что брак к этому времени не распался... думаю, что и во Франции не меньше. 18.08.2011 00:29:35, Хомяк Абрикосовый
Серьезно :) 18.08.2011 00:30:56, Sagrada
Хомяк Абрикосовый
... а с момента подачи заявления и до получения нового гражданства вполне могут пройти годика два... а то и больше... 18.08.2011 00:54:18, Хомяк Абрикосовый
естественно, замуж.
так кто же без замужества вообще что-то может рассматривать?? зачем??
18.08.2011 00:23:35, Лангуста
Так нету факта замужества у автора темы. Так что гражданство в пролете.
Как говорится в анекдоте "мало ли что я на тебе обещал".
18.08.2011 00:25:01, Sagrada
гражданство можно получить имея работу и несколько лет проживания в стране. наличие мужа может быть не принципиально. 18.08.2011 00:26:27, Inception
а вообще немецкое гражданство стоит десятку на всю семью:))))) ну если кому сильно надо:)) 18.08.2011 00:35:07, Лангуста
Хомяк Абрикосовый
"несколько без мужа" - это 15 (пятнадцать) лет (в Германии). "несколько с мужем" - это 3 (три) года (в той же Германии) Разницу замечаете? :-) 18.08.2011 00:33:08, Хомяк Абрикосовый
пмж в германии - это 7 лет, вполне обозримый срок. две с половиной рабочие визы на 3 года. 18.08.2011 00:34:41, Inception
masyanya белая и пушистая
это только на словах ... на Кипре по закону надо прожить 5 лет . А на самом деле фиг ты его получишь через 5 лет . Мы 15 лет живем и не дают . Да , выгнать не могут , визы продляют и все . Имеешь право подать , а они имеют право не дать и не объяснять , почему не дали . 18.08.2011 03:51:47, masyanya белая и пушистая
7 лет? Какие дивные открытия:)
Через 7 лет гражданство дают не командировочным, а совершенно определённому контингенту лиц.
И 7 лет должно пройти не с момента въезда в старну, а с момента получения бессрочного вида на жительства. Ну плюс работать надо, конечно, пособий не получать, языком владеть и тд.
18.08.2011 01:08:33, 1637
Хомяк Абрикосовый
... и через 7 лет постоянного проживания в Германии, наличия работы, сданного экзамена по языку... и прочая, и прочая, и прочая... этот "определенный контингент" не "получает гражданство" на блюдечке с голубой каемочкой, а всего лишь "получает ПРАВО на подачу заявления о приобретении гражданства"... :-) а вот сколько лет пройдет с момента ПОДАЧИ заявления до собственно получения гражданства - это отдельная тема :-) А если такой ожидающий во время этого ожидания вдруг работу потеряет - то ему могут и отказать... причем даже уже после того, как он потерял свое прежнее гражданство... 18.08.2011 01:13:04, Хомяк Абрикосовый
Во-во....
"Ты поверь, что здесь, издалека, многое теряется из виду...." (с)
Как почитаешь, там прямо диву даёшься, что Германия ещё не обрела мировое господство путём предоставление гражданства всем желающим.
18.08.2011 01:16:36, 1637
я вообще не понимаю смысл обсуждения немецких проблем в данном топике. автор ясно выразился, что он не в германию едет. 18.08.2011 12:33:44, Inception
[ссылка-1]

Вся ветка - реакция на ваши слова
18.08.2011 16:19:08, 1637
Хомяк Абрикосовый
:-) ... и что не все немецкие интеллигентные и нормально зарабатывающие мужчины, желающие создать семью в возрасте "за 30", женаты исключительно на славянских женщинах "без слишком больших претензий"... :-)
А вообще - "хорошо там, где нас нет. А когда мы там есть - там уже почему-то не так хорошо!" :-9
18.08.2011 01:18:55, Хомяк Абрикосовый
Мне вообще эта формулировка очень понравилась - "кандидат на достойную женщину без слишком больших претензий".
На редкость необычное представление о европейских мужчинах в целом:).

По второму пункту согласна полностью.
18.08.2011 01:30:24, 1637
Хомяк Абрикосовый
вопрос сразу возникает - а что такое "слишком большие претензии" ? :-))) 18.08.2011 01:35:35, Хомяк Абрикосовый
Это наверное то, что ценит в женщинах другая категория мужчин. :)

Кстати, не знаю, как у вас, а у нас тут на югах на самом деле полно зрелых бюргеров, обретших вторую молодость с юными азиатками - филиппинками, лаотянками, тайками и тд.
Те и рожают по первому намёку, и по хоз-ву шуршат, и свекровей больных обиходят - и с ленточкой в волосах не расстаются даже во сне. В общем - просто находка. Уж менее притязательных дам найти трудно. Правда не в курсе, как там проблемы с гражданством у них решаются.
18.08.2011 01:44:00, 1637
Хомяк Абрикосовый
Это с каких пор именно 7 лет? И Германия, конечно, прям всем подряд выдает рабочие визы... 18.08.2011 00:36:07, Хомяк Абрикосовый
Да как же.... только так. :)
Для этого надо обладать востребованной специальностью - а их перечень ох как невелик. И квалификация должна быть ох как высока.
18.08.2011 00:30:59, 1637
И конечно, эта квалификация только у вас имеется. Остальным ни-ни. 18.08.2011 01:26:19, 3541
Приезжайте:) 18.08.2011 01:31:20, 1637
Я уже давно у вас. 18.08.2011 01:32:33, 3541
У меня?

Отвяньте плз. Скучно.
18.08.2011 01:34:03, 1637 озираясь
для этого можно еще и связями обладать, через (будущего) мужа например. тогда и диплом не столь важен. 18.08.2011 00:32:32, Inception
Связями? Какими именно?
Кто такой этот будущий муж должен быть? Завсклад-товаровед? В какой сфере нужны связи, чтобы получить вид на жительство или гражданство? Поделитесь пожалуйста.
18.08.2011 01:18:47, 1637
связи нужны чтобы на работу устроится. я ваш поучительный тон, если честно, не понимаю. 18.08.2011 12:34:54, Inception
да, на работу может быть вас посредством связей и устроят. Но гражданство или бессрочный вид на жительство при этом не принесут на блюдечке.
Поучительного ничего нет. Вы рассуждаете о вещах, в которых не разбираетесь.
18.08.2011 16:21:54, 1637
У автора ни работы в той стране, ничего. И ехать по турвизе с прицелом на работу - патовый вариант. 18.08.2011 00:27:44, Sagrada
так это рабоооооотать надо..... 18.08.2011 00:27:16, Лангуста
я автору по турвизе ехать не предлагала. и о том что она работать не хочет, я тоже не писала. единственное, что я автору советую, упирать на собственную самостоятельность и мужчину воспринимать, как приятное дополнение. 18.08.2011 00:29:01, Inception
да ну, это так грустно,по-моему, все время на себя саму рассчитывать:))
но я переезд без штампа в любом бы случае не рассматривала.
18.08.2011 00:33:58, Лангуста
почему все время? вполне возможно что только первые пару лет. и в европах кандидат на достойную женщину без слишком больших претензий, желающую создать семью с детьми в большой вероятностью быстро найдется, даже если текущий кандидат передумает. 18.08.2011 00:37:06, Inception
"в европах кандидат на достойную женщину без слишком больших претензий, желающую создать семью с детьми в большой вероятностью быстро найдется,"

Тут для мужчин с такими запросами азиатки есть - они неприхотливы и чадолюбивы. А работящие какие!
18.08.2011 01:12:49, 1637
ну это надо хотеть именнов европу уехать. Ну то есть это должна быть цель именно такая.
Я б в жизни не поехала:))))
18.08.2011 00:39:30, Лангуста
от возраста зависит. после 30ти найти в россии необремененного излишними обязательствами мужчину в россии в разы сложнее, чем в европе. 18.08.2011 00:42:36, Inception
Ну, почему так категорично?
Можно запросто найти, даже холостяков, но так сказать "третьего сорта - без брака", хорошего найти трудно ...
18.08.2011 00:45:09, препод
кстати, тоже верно. об этом я и не подумала как-то. 18.08.2011 00:43:27, Лангуста
если хочется в жизни приключений - вполне достойный путь. дальше, чем вернуться назад к родителям все равно не упадешь. 18.08.2011 00:14:52, Inception
Но только не на средства мужчины в другой стране. Тут риски очень серьезные.
Что автор может, в порядке альтернативы:
1.подыскать энное число фрилансовых работ, начать работать на фрилансе. собирать клиентскую базу, висеть на проф. сайтах и т.д. Чтобы работать удаленно и получать денюжку.
2.посмотреть м.б. дешевую учебу в этой стране с перспективой трудоустройства. и ехать уже как студент, а не как турист.
3.сесть и обговорить бюджет: сколько денег он ей дает в месяц, сколько стоит квартплата, сколько стоит еда в месяц, быт.химия и прокладки, парикмахеры и прочая. Нужно понимать структуру расходов и размер финансовых ежемесячных вливаний от него, а также сколько она может копить и откладывать в месяц (пусть от фриланса).

и продумывать другие практические шаги, с цифрами!!!
18.08.2011 00:20:25, Sagrada

Показано 110 комментариев из 238


Читайте также
Климакс не приговор, а новая глава в жизни женщины
Многие женщины с ужасом ждут этого момента. Как встретить климакс во всеоружии с высоко поднятой головой?

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!