Раздел: Как поступить?

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Задачка про семью с "мелким жемчугом".

Семья: муж, жена, дочь 11 лет. В Москве. Свое достаточно большое жилье – 3 комнатная в современном доме в неплохом месте. Общая собственность мужа и жены. Скажем, большая часть квартиры досталась «просто так» - наследство, помощь родственников. На малую часть и хороший ремонт заработали сами.
Последние годы живут без материальных проблем. Доход грубо – 50/50. На все что хочется, денег хватает, конечно, кроме покупки недвижимости. Тряпки, поездки, ну и т.д. Стиль жизни – живем здесь и сейчас. Накоплений практически нет.
Копить не привыкли и не было нужды.

Жена наследует комнату в коммунальной квартире в центре. Встает вопрос, а что, собственно с ней делать.

И тут мнения в семье расходятся.
Жена: продать комнату, взять ипотеку лет на 15, купить квартиру в Москве, часть ипотечных платежей покрывать арендными платежами от сдачи этой квартиры. Квартира с прицелом – для дочери.
Что меняется в привычном уровне жизни: на первом этапе (услуги риелторов, страхование квартиры, простой квартиры до нахождения подходящего арендатора, и т.д.) придется затянуть пояса. Отказаться от частых поездок на отдых, ну и т.д. В дальнейшем (при сохранении уровня доходов) будет безусловно проще.
Риски: в случае потери работы, при плохом раскладе, доход от сдачи не покроет ипотечных платежей, при очень плохом раскладе рынок недвижимости рухнет и стоимость квартиры не покроет остатка по кредиту.
Бонусы: выросшая дочь имеет свое отдельное жилье. Неплохо для старта.

Муж: ничего не делать с комнатой. Пусть стоит. Потом … ну, что будет, то будет. Дочь сама разберется в свое время.
В привычном укладе ничего не меняется.
Риски: отсутствуют.
Бонусы: отсутствуют.

Как бы Вы поступили? Продавливали мужа на покупку? Кстати, это будет не так сложно сделать. Или оставили все как есть?
26.07.2011 17:12:02,

98 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Ничего не делать, оставить все как есть и продолжать радоваться жизни. Дочь вырастет и там будет видно, комната это тоже некий старт. Или потом можно будет ее продать и придумать что-то лучшее. 27.07.2011 12:03:15, ТомаГавк
Умерить аппетиты, раз лишние 15 т в месяц для вас неподъемные деньги. С таким настроением ИМХО не стоит ввязываться в ипотеку на 15 лет.
Или не трогать, или купить квартиру подешевле - те попроще и подальше
27.07.2011 11:03:39, Весенняя кошка
Сдать комнату? деньжата в кубышку, лет через несколько можно и за ипотеку думать. 27.07.2011 08:17:35, угу
Как говорила одна моя мудрая знакомая старая еврейская женщина: НЕДВИЖИМОСТЬ НЕ ПРОДАЮТ! Поэтому за вариант мужа, то есть комнату не трогать... Ну может сдавать ее. если хочется квартиру дочери надо собирать страртовый взнос на квартиру дочери. но не трогать комнату ни при каком раскладе. 27.07.2011 00:26:55, козик
А шо с ней делать, да еще если она не одна и вся не маленькая? 27.07.2011 08:19:37, угу
А ктов семье скажем так - более деятельный? Жена?
И насколько ипотечный платеж ухадшит благосостояние семьи? Обеды будете в судочках на работу носить и пешком от метро идти для экономии ?
26.07.2011 21:06:31, Moon
случись у меня подобный вариант,я по возможности быстро осуществила бы проект жены. 26.07.2011 19:50:25, Schraibikus
раз уж вы все равно анонимно, спрошу. У вас семейный доход какой? Если он позволяет все не проедать, то может чуть-чуть сдерживать себя в удовольствиях (не ужиматься, ни-ни, а всего лишь оптимизировать), и за какое-то время накопить на доплату? Тогда и продать комнату и купить квартиру.
Если за год-два накапливается порядка 2 миллионов, я бы подпкопила лучше.

Все равно надо себя приусать все не тратить и думать о накоплениях. На что в старости жить собираетесь?
У меня сейчас целый проект под рабочим названием "моя счастливая старость" идет. Главное, не подохнуть раньше времени.
26.07.2011 18:27:33, virus
Oker
а не посоветуете, как можно оптимизировать?
А то я точно знаю, что за год могу что-то скопить но скапливается обычно сумма в два раза меньшая, чем это "могу"...
26.07.2011 18:35:45, Oker
оч. просто - откладываешь с каждого получения денег требуемую сумму и не трогаешь ее. Чего проще-то? 26.07.2011 22:37:59, AleXXX
дык это ж индивидуально все :).
Надо сначала структуру трат посмотреть. Обычно три категории получается:
1. Без чего никак
2. Без чего можно, но очень не хочется
3. Просто из серии "неплохо, но не очень-то и хотелось"

А дальше, в зависимотси от целей понять, нужно избавляться только от пункта 3, или частично (а то и полностью) от пункта два. Я решила отказаться только от третьего, прикинула сколько в месяц уходит на пункты 1 и 2, добавла небольшой процент на вскяий случай. И в эту сумму укладываюсь. Такм как заложен дополнительный процент - иногда позволяю себе пункт 3.
26.07.2011 18:56:00, virus
Интересно. каким должен быть доход в цифрах, чтобы хватало на 2 и особенно на п.3? 26.07.2011 21:11:42, Moon
это не в доходе скрыто, а в мозгах... 26.07.2011 22:38:33, AleXXX
Мадам Шредингер
по моему, если не совсем нищета, то из этого структура расходов и состоит у всех 26.07.2011 21:39:43, Мадам Шредингер
от многого зависит. В том числе и от расходов на пункт 1. Ну и от запросов. 26.07.2011 21:33:45, virus
Oker
<сначала структуру трат посмотреть>
это самое сложное и занудное :(
но спасибо за совет, я попробую :)
26.07.2011 19:00:52, Oker
Natalya(LB) d'Etretat
может, откладывать не самой, а 1 раз написать заявление в банке, что каждый месяц вот такая сумма снимается с "обычного" счета и перечисляется на накопительный? 26.07.2011 18:40:23, Natalya(LB) d'Etretat
Oker
я бОльшую часть денег получаю налом, но копиться почему-то лучше на карте, хотя в магазинах плачу обычно ей. Парадокс :( 26.07.2011 18:45:15, Oker
и вообще. Ипотеку сначала попробуйте взять. Получить одобрение банка на. 26.07.2011 18:23:18, Акцент
с этим проблем не будет. Зарплаты белые и не маленькие. 26.07.2011 18:24:31, сегодня анонимно
мне кажется, это сейчас не проблема... 26.07.2011 18:23:49, virus
скажем, сейчас это более проблема, нежели 3 года назад. 26.07.2011 18:28:40, Акцент
Я бы не стала его продавливать. Я бы оформила на себя ипотеку по брачному договору. Раз уж он такой... ккккккзел. И никакой не дочери в собственность. Себе. Это же МНЕ наследство - комната в коммуналке. Значит, не просто так. 26.07.2011 18:20:10, Акцент
кто козел? не могли бы Вы пояснить? И с чего бы это дочери в собственность. Естественно собственность на родителей. 26.07.2011 18:21:53, сегодня анонимно
Ну потому что на покупку недвижимости не соглашается, а хочет проесть все здесь и сейчас. Вот отсюда я и натанцевала "козла" ) 26.07.2011 18:24:04, Акцент
не проесть! а просто не трогать. Разница-с... 26.07.2011 18:25:27, сегодня анонимно
ну да.
не трогать тоже не разумно-с ...
26.07.2011 18:28:57, Акцент
Natalya(LB) d'Etretat
мне вариант жены больше нравится, он только в теории кажется сложным, а на деле ничего никуда не придется затягивать. Особенно если эту кв покупать не в центре ( "дочка вырастет, будет там жить"), а на окраине ("станем старенькими, будем сдавать и сами на это жить").
И ещё у меня подруга сейчас ищет комнату в центре купить, так вот, предложение ООООчень маленькое, практически нулевое ( мы обе про Москву, не так ли?), спрос - есть, так что вы тут в выигрышной позиции, можете даже сама продать и на % посреднику сьэкономить.
26.07.2011 17:35:39, Natalya(LB) d'Etretat
квартиру планируется брать не в центре. Просто неплохой район. Недалеко от своей.
26.07.2011 17:39:59, сегодня анонимно
Natalya(LB) d'Etretat
возмите в "плохом", больше всего спросом на сьем пользуются "самые дешевые" квартиры на окраинах. И продать ее потом, если что, тоже легче всего. 26.07.2011 17:48:38, Natalya(LB) d'Etretat
Комнату сдать, с этих денег расширяться, например, до студии. Ипотеки - грабеж и кормить грабителей, затягивая пояса, большого смысла в такой ситуации нет.
Дочь еще мелкая, успеете вполне.
Ни минусов, ни рисков.
Ипотеки обычно не покрываются сдачей жилья.
26.07.2011 17:32:26, Питерская
сдача не рассматривается. 26.07.2011 17:33:47, сегодня анонимно
это почему? 26.07.2011 18:20:23, Акцент
Рассмотрите вариант продажи комнаты и покупки студии, ну, вот хоть в Питере. Здесь за 2 - 2, 5 млн можно поискать. Или в Подмосковье. Ну, и сдавать.

Поймите, дочь пока подрастет, столько всего может случится. Мои знакомые через не могу расширялись, а она замуж во Францию умотала:)

И потом, барышню выучить надо.

Короче, я за то, чтобы: денег только прибывало, ничего из семьи никакому банку. Мои друзья в такой ситуации, как у вас, купили в ипотеку квартирку, расширились. Первую квартиру хотели продать. Кризис случился, недвижимость там сильно упала, а ипотека уже оформлена.
26.07.2011 17:42:27, Питерская
да, я так тоже влезла перед кризисом. До сих пор плачУ, а хотелось ведь продать имеющееся и быстренько расплатиться.
Вариант - продать комнату, купить в пригороде недалеко и сдавать. Одновременно копить на бОльшую или ближе.
26.07.2011 19:27:13, а эн оним
*на первом этапе (услуги риелторов, страхование квартиры, простой квартиры до нахождения подходящего арендатора, и т.д.) придется затянуть пояса.*

я не поняла из-за чего тут надо затянуть пояса. продать комнату можно самостоятельно, купить тоже, взяв риэлтора на юридическое сопровождение сделки, это тыс по 40-50 за каждую сделку. берите сразу квартиру в хорошем месте, в отремонтированном состоянии и назначайте адекватную цену аренды, тогда простой и затраты будут минимальными.
26.07.2011 17:25:39, Curious Euterpe
покупка кв вообще часто у риелторов бесплатна. так что особо затягивать ничего не надо. и это следует иметь в виду, да. 26.07.2011 18:21:03, Акцент
еще... может быть продать комнату и положить в банк под проценты? это в плане прибыли лучше будет, чем аренда?
26.07.2011 17:29:17, Curious Euterpe
Oker
никогда б не поменяла недвижимость на деньги, только онаоборот... 26.07.2011 17:32:27, Oker
да, для меня это не вариант. 26.07.2011 17:34:05, сегодня анонимно
так вы уже сравнивали доход от банковских процентов и сдачи квартиры? 26.07.2011 18:38:29, Curious Euterpe
Чифф@
Я бы продавливала на покупку квартиры (ну, если нет реальной перспективы расселить всю оставшуюся коммуналку). Считаю отдельное жилье для взрослых детей залогом моей спокойной старости :) 26.07.2011 17:25:38, Чифф@
вот! именно это я и педалирую. Хочу жить в старости в своей квартире с мужем. Без дочери и ее семьи. 26.07.2011 17:32:20, сегодня анонимно
поскольку центр, рано или поздно эту коммуналку расселять будут или вообще дом снесут и кв вам достанется без доплаты. я за вариант мужа. 26.07.2011 17:23:49, ALora
а вот это неочевидно. Программы по предоставлению жилья будут урезаться, не сомневаюсь. Имея в собственности другое жилье, полагаю, можно остаться с некой денежной "компенсацией". Кроме того, до 2020 года в планах дом не стоит. 26.07.2011 17:26:24, сегодня анонимно
я имею в виду не городские программы предоставления жилья, а инвесторов, которые вполне могут пожелать построить большой современный дом на месте старого, расположенного в выгодном месте. моя приятельница имевшая комнату (или две не помню, но там была совсем многокомнатная коммуналка) на остоженке получила 3-ку в 20 минутах от юго-западной 26.07.2011 17:37:56, ALora
понимаю... но не очень в это верю. Хотя, это один из аргументов мужа. 26.07.2011 17:40:38, сегодня анонимно
а я бы как раз попробовала прощупать этот вопрос - на предмет потенциального интереса инвесторов к этому месту. центр разный, то о чем я писала был остоженка 6, сейчас там элитный комплекс
просто 15 лет ипотеки слишком уж долгий срок, а не ввязавшись в нее вы ничего не теряете - центр москвы всегда будет пользоваться спросом и есть шанс что кто-то состоятельный захочет выкупить всю коммуналку целиком
26.07.2011 17:51:29, ALora
Oker
Вы примерно оценивали, какую часть от стоимости квартиры покроют деньги от продажи комнаты? 26.07.2011 17:19:03, Oker
40-50 процентов. 26.07.2011 17:20:15, сегодня анонимно
Oker
комната в Москве стоит примерно 3 млн, ок.
То есть еще 3 млн на 15 лет, это 200 тыс в год.
Для вас сумма 180 т в год - пустяки.
То есть даже при условии, что вы эту квартиру не сдаете, ни о каком затягивании поясов речи идти не должно, так?
С учетом того, что квартира будет сдаваться за 30-40 тыс в месяц, вы еще в плюсе останетесь, даже прибавив сумму процентов.
26.07.2011 17:26:49, Oker
все не так.
комната при хорошем раскладе 2,5 млн.
квартира однушка в нужном месте 6 млн.
Доплата 3.5 млн. Среднемесячный платеж при ипотеке на 15 лет - 42-44 тысячи. Квартира будет сдаваться в лучшем случае за 30.
Остальное из своего кармана. Это немного, да. 12-15 тысяч. Но сначала нужно будет утянуться.
26.07.2011 17:31:17, сегодня анонимно
Я бы продавала комнату, покупала квариру, но с прицелом "не для дочери" а на сдачу. Цена - до 5 млн рублей, 2-3-4 станции метро от кольцевой. В аренде, если в приличном состоянии будет порядка 28-30-32 тыс в месяц (тут от сезонности и от везения зависит).
Чем дороже квартира, тем менее выгодна она будет в сдаче. То есть квартира за 6 млн будет давать в аренде примерно столько же.
Совсем дешевые однушки на кораине в плане аренды будут еще выгоднее, но их бы я не рассматривала из-за того, что в случае чего будет сложно продать

А потом, когда понадобится для себя - продадите эту квартиру ибез напрягов купите то, что нужно.

Только надо помнить, что пока это комната - это собственность жены. Как только комната превращается в деньги, или тем паче в новую квартиру - это уже совместная собственность. О брачном контракте подумайте :)
26.07.2011 18:08:18, virus
Этот вопрос продуман. Новая квартира будет совместной собственностью. Это даже не обсуждается. Материальной составляющей со стороны жены в первой совместной квартире было ну очень мало. Тем не менее, оформлена в совместную. Так что и эта будет общей. 26.07.2011 18:17:08, сегодня анонимно
спасибо. Интересные мысли. 26.07.2011 18:09:20, сегодня анонимно
я корректировала текст, про барчный договор добавила, если не видели, на всякий случай прочтите мое сообщение еще раз. 26.07.2011 18:12:27, virus
Oker
Комната в центре?
Я смотрю по своему району(не совсем центр) - комната стоит 3,5 млн, за 6 млн можно попытаться купить двушку, двушки у нас снимают за 35-40 тыс.
Но верю, что у вас другие цифры. Зачем утягиваться первоначально, не поняла. Начните сейчас откладывать по 10-15 тыс, что ли
26.07.2011 17:37:28, Oker
Бандерилья(
это что ж за комната,которая 40% покрывает? или что планируете купить и где? 26.07.2011 17:23:00, Бандерилья(
выше расклад написала. 26.07.2011 17:32:51, сегодня анонимно
Lumine
Из предложеных двух вариантов я на стороне мужа.

Сдавайте комунальную комнату пока дочь не вырастет, а потом накопленые деньги (ну и пусть небольшие) плюс сама комната - дочь сама разберется, что с этим делать
26.07.2011 17:18:20, Lumine
может быть получится выкупить комнаты у соседей.
26.07.2011 17:26:25, Curious Euterpe
точно нет. Там большая коммуналка. Денег не хватит выкупать. 26.07.2011 17:27:04, сегодня анонимно
Вас не смущает, что деньги от сдачи комнаты сильно (возможно очень сильно) обесценятся? 26.07.2011 17:21:29, сегодня анонимно
Lumine
Нет, не смущает. чтобы быть больше увереным не мешало бы оценить процентуально девальвационный риск при первом варианте и стоимость кредита (он же вам не даром дается) плюс риски при втором варианте.
Опять же, можно сделать накопительный счет в другой валюте, более устойчивой.

Но я так понимаю, вы все же будете настаивать на своем :)))
26.07.2011 18:45:54, Lumine
Кобра Гадюковна
Сдавать комнату в течение года. С этих денег оплатить первоначальные расходы - на риэлтора и пр.
Ужиматься на первоначальном этапе не придется. Покупку квартиры отложите на год.

То, что жилье надо расширить до квартиры - это однозначно надо.
26.07.2011 17:38:52, Кобра Гадюковна
спасибо. В этом случае легче ужаться, чем "общаться" с соседями. 26.07.2011 17:41:47, сегодня анонимно
Natalya(LB) d'Etretat
вы плохо законы знаете - вам не нужно их согласие на cдачу, а, значит, и общаться с ними вам не надо; вы находите квартирантов ктр изначально согласны на проблемных соседей и дальше как их поставить на место - их задача. Райкина помните? так вот, то, что "проблема для общения" - вам, интеллегентам, совсем не проблема каким нибудь приезжим, кому надо на сьеме сьэкономить 26.07.2011 18:28:48, Natalya(LB) d'Etretat
Бандерилья
а сдавать то что есть сейчас? Годик примерно так,а дальше уже с накоплениями думать? 26.07.2011 17:14:07, Бандерилья
нет, сдавать комнату не планируется. 26.07.2011 17:15:29, сегодня анонимно
сдавать комнату не рассмаривается? 26.07.2011 17:13:59, Шерлок
нет, это нервозатратно, ибо...соседи. 26.07.2011 17:14:57, сегодня анонимно
Бандерилья
А что соседи? Сдать девочке студентке.. и не парится.. или самим соседям.. сдать..:-) 26.07.2011 17:17:22, Бандерилья
Natalya(LB) d'Etretat
если соседи нервозатратные, то лучше cдавать какому нибудь чеченцу :) 26.07.2011 17:26:50, Natalya(LB) d'Etretat
Бандерилья
Тогда уж табору..:-) 26.07.2011 17:28:09, Бандерилья
табору таджиков, они платят лучше. :-)
26.07.2011 17:30:49, Curious Euterpe
Oker
а продать ее не "нервозатратно"? 26.07.2011 17:17:14, Oker
чужими руками? легче. И продажа - один раз гимор, затем спишь спокойно.
И еще раз, сдача даст максимум 180 тыс. в год. Эта сумма ничего не решает.
26.07.2011 17:19:28, сегодня анонимно
Кобра Гадюковна
Почему не решает? 180 - оплата вашей ипотеки в течение года. Мало? Тогда почему вы боитесь ужиманий, если 15000 в месяц для вас незначительная сумма?
Сдать комнату можно через соседей. Может, у них есть родственники или знакомые из провинции, которым они могли бы сдать эту комнату на своих условиях. Можно даже оговорить, что они за это будут иметь 20% от сдачи.
Геморроя никакого, кроме одного разговора с соседями.
26.07.2011 17:44:44, Кобра Гадюковна
спасибо за мысль про соседей. 180 тыс. за годовую ипотеку? Не поняла расклада. Годовая ипотека за 500 тысяч. Или Вы предлагаете сначала накопить эти 180, а потом ввязываться? Инфляцию нельзя не учитывать, в этом случае. 26.07.2011 18:03:03, сегодня анонимно
Кобра Гадюковна
Годовая доплата за ипотеку.
Т.е. 360000 вы оплачиваете из сдачи в аренду квартиры, 180000- из сдачи комнаты. Таким образом, вам вообще не надо себя ущемлять в первый год.
26.07.2011 21:04:49, Кобра Гадюковна
Oker
сдать можно точно также через агентство.
про 180 тыс я ниже написала
26.07.2011 17:21:20, Oker
ни одно агенство не будет разбирать коммунальных дрязг. А они будут. Ни муж, не жена категорически не хотят никаких нервных затрат, связанных с общением с соседями. Да и прибыль от сдачи, как я писала, неочевидна. 26.07.2011 17:24:20, сегодня анонимно
что соседи? 26.07.2011 17:16:52, Шерлок
соседи будут против сдачи. Нервы большие - доход минимальный. За год максимально 180 тысяч. 26.07.2011 17:18:09, сегодня анонимно
Oker
хорошо, что вы сразу про жемчуг написали ;) 26.07.2011 17:19:46, Oker
Так я знала, с чего начать. ))) 26.07.2011 17:22:18, сегодня анонимно
Lumine
зато риски нулевые. 26.07.2011 17:19:45, Lumine
угу, и выигрыша никакого. 26.07.2011 17:25:04, сегодня анонимно
а против продажи не будут? 26.07.2011 17:19:39, Шерлок
это как раз решаемо. Процедуры в законе прописаны. А со сдачей все не так очевидно. 26.07.2011 17:28:06, сегодня анонимно
т.е. в законе не прописано, что собственники комнаты могут сдавать оную без разрешения соседей?
26.07.2011 17:31:58, Curious Euterpe
именно. 26.07.2011 17:34:45, сегодня анонимно
lanika
Т.е. приватизированное жильё не может быть сдано в аренду? Это нарушение ваших прав! 26.07.2011 17:50:48, lanika
есть еще права на места общего пользования. Не нужно об этом забывать. В этом ужас коммуналок. 26.07.2011 18:03:41, сегодня анонимно
lanika
Разве у вас не приватизируются места общего пользования? По кусочку на каждого собственника? 26.07.2011 18:19:12, lanika
в квартирах коммунального заселения право собственности только на свою комнату. 26.07.2011 18:22:53, сегодня анонимно
тем не менее, если у вас она приватизирована, вы имеете право сдавать ее в аренду без согласия соседей по коммуналке

вот здесь пишут
26.07.2011 19:05:35, ALora
я бы все же по этому поводу с опытным риэлтором поговорила.
26.07.2011 18:46:08, Curious Euterpe


Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!