1.В ту субботу была на тренинге (надо было сходить, лично мне он нафиг не сдался). Были т.н. сотренеры, которые работали с минигруппами. Ну то что мальчики молодые в майках и джинсах, фиг бы с ними. Но конкретно в нашей группе сотренером была тетя за 30, в темных свободных штанах (не брюках!!!), майке, и с рыжими у корней, а далее просто непрокрашенными волосами. Она типа сколько-то лет "бизнес-тренер". Для меня это запредельно. Ну как публичная персона, человек, который работает профессионально с людьми, может выглядеть как непойми кто? Никакого уважения - ни к себе, ни к аудитории.
2.Психфак МГУ, там 70% дам. Та же песня. Из всего этого многообразия профессоров и прочих блестящих умов есть только ОДНА! женщина, профессор, 63 года, которая по жизни выглядит великолепно. С нее можно писать картины и книги на тему "как должна выглядеть красивая женщина". У нее кожа загоревшая, очень ухоженная, великолепно покрашенные-постриженные-уложенные волосы, красивые серьги и кольца, прекрасные деловые костюмы (дорогие), туфли, хорошие сумки, очень грамотный макияж (косметики не видно, но выглядит как актриса). Ну почему остальным лень ЭЛЕМЕНТАРНО за собой следить? Бапки там у людей есть, если чо. Опять же - они типа с людьми работают, а за собой следят постольку поскольку.
В общем, почему так редко женщины качественно за собой следят? Тем более что нацепить приличное платье/костюм, раз в месяц покрасить-сделать голову, а также следить за мордой лица не так уж чтобы совсем невозможно.
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: О, женщины, коварство ваше имя!
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Голову мою, волосы куда-нибудь убираю.
Макияж- лень.
Маникюр- с ободранными ногтями не хожу ,конечно, но могу и с бесцветным долго ходить, в тч на публичные мероприятия.
Моя установка при рабочем общении с людбми- я должна быть чистой и не вызывать негатива.
При этом негатив очень даже вызывается моей красотой, стилем и ухоженностью. Особенно у дам, которые этим заморачиваются.
Таким образом, при переговорах с женщинами я могу старательно заправлять волосы за уши и не втягивать живот, например. Так переговоры получаются более удачными.
Более того, если ухоженной женщине что-то рассказывает такая же красавица, слушает деловую часть она в последнюю очередь. В первую думает о собственной внешности и следит за собой в процессе.
Если вдруг той даме кажется, что она проигрывает- все, пипец, она будет пытаться отыграться в чем-то другом и скорее всего пострадает дело
На мой вкус, единственное ограничение по внешности должно быть у врачей. Диетолог не должен быть жирным, сексолог не должен облизываться на сиськи клиентов, парикмахер не должен быть с сожженными волосами, дерматолог в прыщах и тд
А еще есть много женщин, которые лучше бы вовсе не занимались модой, стилем и своей внешностью, чем нарочито старались и выглядели ..странно 04.07.2011 12:13:24, Дина (Джума)
Успокойтесь.
У Вас что, своих задач в жизни нет?Кто-то готов тратить на внешний вид массу сил, времени и денег, кто-то нет... 04.07.2011 11:13:38, Иновара
У Вас что, своих задач в жизни нет?Кто-то готов тратить на внешний вид массу сил, времени и денег, кто-то нет... 04.07.2011 11:13:38, Иновара
и это все,на что способен тренинг?
Ко мне на работу приходит заказчик по виду бомж бомжом и при этом почти олигарх.Странная у Вас для взрослого человека оценка людей 02.07.2011 18:57:13, Schraibikus
абсолютно нормальная. Человек хочет понять, почему для одних важно быть красивыми, а другие плюют на это.
02.07.2011 19:28:02, Эники-бэники
Мне кажутся очень странными упорные попытки провести параллели между вниманием к своей внешности и духовной бедностью.
03.07.2011 05:09:05, Эники-бэники
Ко мне на работу приходит заказчик по виду бомж бомжом и при этом почти олигарх.Странная у Вас для взрослого человека оценка людей 02.07.2011 18:57:13, Schraibikus
я увидела другое.Человек хочет ,чтобы и другие считали также,как и она.
Я знаю немало примеров состоявшихся предпринимателей и ученых,ага,есть у нас еще и такие,которые не уделяют внешнему виду должного внимания, и,наоборот,людей по п.2.,вкладывающих все возможные ресурсы,включая кредиты,чтобы выглядеть принадлежащими к пенкам общества.Второе ,на мой взгляд,весьма гротескно.Пустышки,совершенно неинтересные люди.
Ничего не увидела у автора,чем же нехороша дама по п.1 и так хороша по п.2,кроме внешнего вида и родословной.Потому не поняла,тренинг то был или как? 03.07.2011 00:03:51, Schraibikus
Я знаю немало примеров состоявшихся предпринимателей и ученых,ага,есть у нас еще и такие,которые не уделяют внешнему виду должного внимания, и,наоборот,людей по п.2.,вкладывающих все возможные ресурсы,включая кредиты,чтобы выглядеть принадлежащими к пенкам общества.Второе ,на мой взгляд,весьма гротескно.Пустышки,совершенно неинтересные люди.
Ничего не увидела у автора,чем же нехороша дама по п.1 и так хороша по п.2,кроме внешнего вида и родословной.Потому не поняла,тренинг то был или как? 03.07.2011 00:03:51, Schraibikus
это вы меня "запараллелили":))?напрасно,не занимаюсь подобными вещами , оцениваю исключительно умственные способности и чю.В моем возрасте внешность окружающих замечают,но не оценивают))Я в общем-то задала только один вопрос два раза,на который почему-то отреагировали вы,а не автор-что она вынесла для себя с этого тренинга.Может знаете?
06.07.2011 21:58:53, Schraibikus
а мне - между НЕвниманием к своей внешности и духовной бедностью.
хотя между осуждающим вниманием к чужой внешности и духовной бедностью такие параллели имхо просмватриваются. 03.07.2011 10:26:35, Багир@
хотя между осуждающим вниманием к чужой внешности и духовной бедностью такие параллели имхо просмватриваются. 03.07.2011 10:26:35, Багир@
судя по тому что человек тут ниже понаписал, он другого хочет - навязать свое мнение о том, что следить за своим внешним видом это conditio sine qua non
02.07.2011 21:24:44, ALora
Для справки по пункту 2:
зарплата доцента МГУ - 22000 руб.,
зарплата профессора МГУ - 33500 руб.
Это до вычета налогов.... 02.07.2011 09:25:09, Visky
Для справки: зп доцента МГУ - 18 тысяч руб. Зп преподавателя - 8900, после вычетов. Пару тысяч сверху могут подкинуть.
02.07.2011 12:36:59, Василиса из сказки
зарплата доцента МГУ - 22000 руб.,
зарплата профессора МГУ - 33500 руб.
Это до вычета налогов.... 02.07.2011 09:25:09, Visky
Я в техническом ВУЗе преподаю, женщины одеваются обычно.
Те, кто к нам пришли из Педа - да, очень даже хорошо (хотя не богато, но со вкусом - бусики, шарфики, платья-юбки-каблучки).
Во всем ВУЗе только 2 женщины одеты ШИКАРНО - одна проректор, другая начальник ПФО ... 02.07.2011 12:42:58, мимо шла
Те, кто к нам пришли из Педа - да, очень даже хорошо (хотя не богато, но со вкусом - бусики, шарфики, платья-юбки-каблучки).
Во всем ВУЗе только 2 женщины одеты ШИКАРНО - одна проректор, другая начальник ПФО ... 02.07.2011 12:42:58, мимо шла
а бусики и шарфики это показатель наличия вкуса? платьями-юбками-каблучками вы мне живо напомнили мою 76-летнюю маму. она тоже педагог и последние годы демонстрирует впадения в маразм. не далее как сегодня притащила нам домой кучу юбок и платьев, накопившихся за жизнь - для меня и внучек. и сказала что те женщины, которые ходят в штанах, все рожают детей с ДЦП. при том что такая женщина я сама и дети у меня без дцп.
02.07.2011 21:30:01, ALora
Стильно и со вкусом за малые деньги не получается.
В моем понимании ШИКАРНО - стиль, вкус, хорошие дорогие ткани и аксессуары от и до. 02.07.2011 12:48:01, мимо шла
В моем понимании ШИКАРНО - стиль, вкус, хорошие дорогие ткани и аксессуары от и до. 02.07.2011 12:48:01, мимо шла
по вашему описанию мне она (тренер) как раз понравилась. я таких уважаю. тех, которые "сами по себе и в своём стиле". ну а такие как вы у неё меняются. и денег от таких у неё не прибавляется особо. ей нечего для вас "выгядеть". и я её очень хорошо понимаю :) 02.07.2011 03:24:42, KengaLu
Да-да, рыжие корни - это такой ужас, что просто ноу комментс. И не надо про принятие себя))
02.07.2011 10:34:36, киноман
скорее они часто бывают людьми с достаточной степенью НЕрешенности проблем. вот психиатры - другое дело.
02.07.2011 21:31:08, ALora
Бесконечный улучшайзинг это просто образ жизни, не хуже, чем бесконечное чтение книг 02.07.2011 04:43:00, Эники-бэники
так можно и мытье головы, и глажку одежды отнести к неприятию себя:))) дескать, любить себя нужно любой:))
02.07.2011 01:29:56, Чернобурка
Мдя, заклеймили позором ЕДИНСТВЕННУЮ красивую женщину на факультете. Нормально у нее все по жизни - дочь академика, из состоятельной интеллигентной семьи, прекрасное образование, в т.ч.в США, плодотворнейшая научная деятельность, хорошие книги, множество защищенных сильных дипломных работ под ее руководством.
Не думаю, что она должна извиняться за свой успех, ум, талант и внешность. Всем бы такие проблемы, да)) 02.07.2011 10:33:18, киноман
Не думаю, что она должна извиняться за свой успех, ум, талант и внешность. Всем бы такие проблемы, да)) 02.07.2011 10:33:18, киноман
У нее все хорошо, это факт :) И, конечно, все отмечают ее внешность, коллеги тоже. Но почему все должны стремиться к тому же? Для меня это все равно, что восхищаться, к примеру, результатами чьего-то хобби, ну скажем вышивкой. Мне это нравится, мне приятно на это смотреть, я рада за людей, которые умеют и с удовольствием вышивают. Но вот лично мне вышивать не надо, не хочется. И глобально в моей жизни ничего не зависит от вышивки. В жизни сотрудников психфака также ничего не зависит от внешности. Нравится этим заниматься - пожалуйста, флаг в руки.
02.07.2011 11:23:07, Shelly
Ладно, останусь при своем. Мне кажется, что для женщины хорошо выглядеть - это самое естественное, заложенное природой. В общем, я и сама люблю одеться, и женщины у нас в семье красивые были, уж на работу-то всегда прилично одевались. И папа-начальник, тоже всю жизнь в костюме, я другого даже не представляю.
02.07.2011 11:25:17, киноман
Тут как всегда вопрос крайностей и важности внешности для конкретного человека. Если бы на психфаке главным стремлением женщин было отлично выглядеть, это было бы модельное агентство, а не университет :) Кстати, в любом сообществе возникает стремление к превосходству по главным в этом сообществе признакам. Странно представить, что научные дамы стали бы соперничать за право считаться самой красивой или модной :) Поэтому С. все восхищаются, но мало кому интересно стремиться к тому же :) А вот научные достижения - вполне повод для проф. соперничества :)
02.07.2011 11:41:13, Shelly
ПС Я очень хорошо отношусь к ухоженным женщинам :-) и себя такой считаю, я люблю себя мазать, массировать, выгуливать, одевать, украшать... и проч. Но я с нарциссическими деформациями, как большинство психологов, и просто осознаю их. Но корни нарциссов :-))) в земле, то бишь в детстве, в неприятии родителями ребенка просто по факту его существования, от него ждут , что он будет...п1. п2. и ты ды - у разных родителей разные ожидания, иногда эти ожидания дают такой вот результат - "нравься другим" 02.07.2011 11:21:45, ФеврАлёна Нарбертовна
Нарциссы - это фантазии психоанализа, психодинамического направления и прочая. Зачем же к месту и не к месту вешать этот ярлык? Ведь есть и другие хорошие ярлыки - врожденное чувство вкуса, эстетическая потребность души в красоте, радость души от созерцания прекрасного, чувство стиля. Это ТОЖЕ правда, просто это альтернативная нарциссизму реальность. Да, можно это считать нарциссизмом, но в принципе какая разница.
02.07.2011 11:27:46, киноман
Она публичная персона, эти факты известны многим из ее уст. Кстати, в начальном топе я ничего не указывала, но Шелли догадалась, о ком речь. Видите, она выглядит настолько лучше других, что даже вопросов не возникает, КТО это.
И про нее Вы прочитаете на сайте психфака, кстати. Всю ее богатую биографию, в хорошем смысле. 02.07.2011 10:42:51, киноман
И про нее Вы прочитаете на сайте психфака, кстати. Всю ее богатую биографию, в хорошем смысле. 02.07.2011 10:42:51, киноман
Вопрос был - она знает, что Вы ее тут обсуждаете с указанием фамилии, места работы, почасовой ставки за ее труд? "Эти факты известны многим из ее уст" - но вряд ли с правом распространения по всемирной паутине, за пределами коллегиальных кругов. 02.07.2011 10:46:37, Хомяк Абрикосовый
(морщится) 02.07.2011 10:56:28, Хомяк Абрикосовый
Я отредактировала час назад на всякий случай, только собиралась вам написать :) А вообще ее и правда все, кто имеет отношение к психфаку, знают.
02.07.2011 11:05:00, Shelly
Спасибо за понимание ;-) 02.07.2011 11:02:12, Хомяк Абрикосовый
рекомендую перечитать "Шинель" Гоголя.
01.07.2011 22:18:09, Маграт
ну вы же человек с интеллектом. найдете уж какие-нибудь ассоциативные связи.
01.07.2011 22:29:10, Маграт
Шинель читала. Продолжаю считать, что хорошо выглядеть - не преступление и не делает человека человеком второго сорта.
02.07.2011 10:30:28, киноман
теперь вам осталось понять, что если люди выглядят не так идеально, как вам хотелось бы, это их не делает людьми второго сорта.
02.07.2011 12:06:14, Маграт
Правда. В этой теме одевающихся так зачморили, что им чуть ли не прощения надо просить за внешний вид.
02.07.2011 13:05:39, киноман
вы не забыли, что именно вы начали эту тему, причем с обвинения всех, кто не одевается, по вашему мнению, достаточно тщательно, чуть ли не во всех смертных грехах?
реакция была соответствующей вбросу. 02.07.2011 13:16:47, Маграт
реакция была соответствующей вбросу. 02.07.2011 13:16:47, Маграт
Я говорила про людей публичных профессий. Как выяснилось, многие считают, что им не надо следить за внешностью. Я с этим не согласна.
02.07.2011 13:19:41, киноман
так тему завели чтобы еще раз убедиться что ли? вы скорее как пропагандист сюда пришли
02.07.2011 21:34:04, ALora
Да просто потрындеть, какая пропаганда, Вы чо. Я ради удовольствия общаюсь, за пропаганду мне не платят, гы))
02.07.2011 21:48:21, киноман
Тут каждый свое мнение пишет. Так что каждый что-то свое пропагандирует, если уж на то пошло )
02.07.2011 21:58:10, киноман
Как же это обсуждение похоже на пересуды кумушек на завалинке - кто в чём пошёл и т.д..
01.07.2011 21:47:11, Мальва
психологи обсуждают профессионализм психологов с т.з. их внешности. забавное зрелище
02.07.2011 21:34:53, ALora
Вспомнила в тему. Я была свидетелем разговора между своей начальницей в институте и одним человеком, которому она представляла сотрудников. Про одну девушку, которая в этот день пришла в деловом костюме, она сказала: "А это Юля, она вообще-то нормально одевается, просто сегодня у нее на другой работе встреча по заключению контракта, поэтому она так нарядилась. А вообще-то она нормальная и одевается нормально - в джинсы и т.п." Да, с деньгами у всех все в порядке :))) Просто именно такой стиль, в котором пришла в тот день девушка, именно у нас на работе неприемлем и сразу вызывает отторжение - человек не нашего круга и не на своем месте.
01.07.2011 20:54:01, Shelly
а у вас перед интервью не принято спрашивать о форме одежды? у нас принято.
02.07.2011 03:27:10, KengaLu
Вот очень мне это мешало на работе. Больше 10 лет я отработала - и так раздражал этот момент, особенно поначалу. Ну почему если ты любишь читать книжки и пишешь научные статьи, то обязательно должен не привлекать внимания к внешности? Почему нормально для женщины - джинсы, а не красивый костюм? Ах, мы так далеки от материального... Знаю я, мне кажется, чем это обусловлено.
01.07.2011 20:59:27, Василиса из сказки
Тётя в джинсах и свитерке и тётя в красивом платье - разные вещи. Какими бы ухоженными лица их ни были.
01.07.2011 21:05:09, Василиса из сказки
Между бизнес-стилем и темным свитерком с такими же брюками/юбкой - много вариантов для одежды "на работу", и далеко не все "неприличные"))).
01.07.2011 21:11:33, Василиса из сказки
Красиво + удобно = дорого.
То, что где-то зарплата выше среднего, ни о чем не говорит. Потому что по большим доходам планируются и расходы, а в большие расходы (на ипотеку, например), дорогая одежда может и не вписаться. 01.07.2011 21:10:32, Кобра Гадюковна
А это от внутренних установок зависит.
У кого есть установка "выглядеть прилично" будут мучиться в неудобном, но на ВАШ взгляд, красивом.
У кого нет - будут ходить в удобном, но, на ВАШ взгляд, некрасивом.
При это сами они могут быть уверены, что одеты прилично :) 01.07.2011 21:34:45, Кобра Гадюковна
Если нет врожденного вкуса, человек не отличит фигню от нефигни.
Воспитание вкуса требует времени и грамотного советчика.
И, кстати, фигня на красивом теле будет смотреться гораздо красивее, чем нефигня на теле сутулом и толстопузом.
А привести тело из некрасивого состояния в красивое требует гораздо ,jkit времени и сил, чем "раз в месяц покраситься-постричься и купить красивую одежду" 01.07.2011 22:15:32, Кобра Гадюковна
а у нас тут врачи в больницах халаты надевают разве что для "обхода шефа"... или для выхода в больничную столовку для персонала в обеденный перерыв. И что, Вы сбежали бы из такой больницы потому что врачи не в халатах? :-) И, представьте себе, шапочки надевают тока в операционных и процедурных, где подразумевается "стерильный комплект".
01.07.2011 22:29:52, Хомяк Абрикосовый
Нееее, "на востоке" все-таки пока существует опредеоенные требования к профодежде :-) - в уличной, в джинсах и в ковбойках, на обход нельзя! Да и в отделении работать в уличной тоже нельзя :-) Исключение - психиатры, они этого правила не придерживаются.
04.07.2011 14:24:17, Хомяк Абрикосовый
Ходить стоит чтобы слушать, а не пялиться, кто во что одет.
А то, что вы считаете, что халат на враче для красоты - это я даже не знаю, что сказать...Может лучше вместо шпилек или что там, знать зачем халат? 01.07.2011 21:40:06, пчела Майя
Так вот все эти штуки типа фартука придуманы не как бейджики, а потому что у них есть определенные функциональные свойства. А у вас получается, что для вида.
01.07.2011 21:52:20, пчела Майя
Ну если только на преподавателей на шпильках приманивать, то может люди и придут, но такие, для которых деградации пока недостаточно. Больше нужно.
01.07.2011 21:26:51, пчела Майя
Нет, никто не отрицает красивую и ухоженную внешность Просто речь идет о разных стилях. В разных сообществах принято разное, и все...
01.07.2011 21:03:19, Shelly
Красивое платье тоже никто не отрицает. Но вот я как раз думаю, что в таких платьях, как у нас девушки ходят, в некоторые офисы могут не пустить :)
01.07.2011 21:07:08, Shelly
а если джинсы больше костюма нравятся? при чем тут далекость от материального
01.07.2011 21:01:15, Шерлок
Это НЕ нормально. Совершенно. Женщина должна быть женщиной, даже если мозги у нее есть.
01.07.2011 21:01:07, киноман
Осспали, КОМУ ДОЛЖНА????
Я должна только тем, у кого взяла в долг.
Ну еще - ладно, сыну и маме.
Им обоим как-то безразлично, как я выгляжу.
А на работу с дресс-кодом, я да, не устраиваюсь.
Уже 3 работы как.
Просто поняла, что мне это некомфортно.
Да - не было бы выбора, пошла бы...но я просто соображаю хуже, когда на мне неудобная одежда. 04.07.2011 11:20:15, Иновара
Я должна только тем, у кого взяла в долг.
Ну еще - ладно, сыну и маме.
Им обоим как-то безразлично, как я выгляжу.
А на работу с дресс-кодом, я да, не устраиваюсь.
Уже 3 работы как.
Просто поняла, что мне это некомфортно.
Да - не было бы выбора, пошла бы...но я просто соображаю хуже, когда на мне неудобная одежда. 04.07.2011 11:20:15, Иновара
Безусловно. Но это не самый стильный наряд для зрелой женщины, не девочки/девушки.
01.07.2011 21:05:29, киноман
Вариантов нарядов много. Просто именно корпоративный бизнес-стиль - не наш вариант.
01.07.2011 21:07:55, Shelly
Конкретно про наше подразделение. Психологи, но не практики, занимаемся только теорией (проводим эксперименты на огромных выборках и не своими руками).
01.07.2011 21:11:10, Shelly
Скажите, а Ваши исследования по какой теме? Хотя бы в самом общем виде, направление.
01.07.2011 21:15:59, киноман
То, что где-то зарплата выше среднего, ни о чем не говорит. Потому что по большим доходам планируются и расходы, а в большие расходы (на ипотеку, например), дорогая одежда может и не вписаться. 01.07.2011 21:10:32, Кобра Гадюковна
о как! то есть взял ипотеку - всё! освобождаешься от "товарного вида" можешь в сарафане и лаптях на работу приходить?
01.07.2011 21:17:10, douceur
У кого есть установка "выглядеть прилично" будут мучиться в неудобном, но на ВАШ взгляд, красивом.
У кого нет - будут ходить в удобном, но, на ВАШ взгляд, некрасивом.
При это сами они могут быть уверены, что одеты прилично :) 01.07.2011 21:34:45, Кобра Гадюковна
я не утвержадю, что красивая одежда = неудобная одежда! дело в установке, если заранее считать, что вся нормальная деловая одежда неудобна, то так оно и есть. Тогда может сразу пойти в доярки? и не мучаться..
01.07.2011 21:43:58, douceur
почем вдруг? есть еще врачи, химики, милиционеры с прокурорами в конце концов - там халаты, форма. вот если бы товарищ Волк из милиции не выделывалась так на экране с накрашенными до ушей тенями и губами с подводкой как у женщины легкого поведения, она бы выглядела более профессионально
вот пошла бы в модели и не мучилась, так ведь нет 02.07.2011 21:40:56, ALora
вот пошла бы в модели и не мучилась, так ведь нет 02.07.2011 21:40:56, ALora
надо прото расширить границы нормальной деловой. а у доярок точно удобная?
01.07.2011 21:46:02, Шерлок
не пробовала, но у них точно свободная форма одежды. Хотя.. говорят, даже коровам не всё равно, а вот студентам и стажёрам должно быть всё равно по мнению некоторых. Забавно, однако!
01.07.2011 21:50:50, douceur
ну какой хошь халат надевай. самой же отстирывать придется. хотя зависит от собственника хозяйства. на каком-то предприятии небольшом - молоко или мясоперерабатывающее - директор всем велел вообще православными быть, женщинам обязательно в юбках, волосы закрыты и т.п. ну а что делать - поселкообразующее предприятие. хошь не хошь наденешь праволавную форму или хиджаб если придется
02.07.2011 21:43:53, ALora
Красиво надо выглядеть, красиво. А одежду по-любому все надевают. Так какая разница, фигню надеть или красивую вещь. И все это вполне удобно.
01.07.2011 21:37:34, киноман
Воспитание вкуса требует времени и грамотного советчика.
И, кстати, фигня на красивом теле будет смотреться гораздо красивее, чем нефигня на теле сутулом и толстопузом.
А привести тело из некрасивого состояния в красивое требует гораздо ,jkit времени и сил, чем "раз в месяц покраситься-постричься и купить красивую одежду" 01.07.2011 22:15:32, Кобра Гадюковна
Только не надо доказывать, что 10-сантиметровые шпильки удобнее мокасин :)))
01.07.2011 21:08:35, Shelly
ценителям сексуальности? они именно ее ищут? так это определенные виды работы только если
01.07.2011 21:17:38, Шерлок
Топик про публичные профессии. И люди в таких профессиях должны иметь приличный уровень энергии. В идеале этой энергии и на внешний вид хватает, без всяких там хочу-не хочу. Надо, значит надо.
01.07.2011 21:20:28, киноман
мне от преподавателей сексуальность не нужна была никогда. да и красота тоже
01.07.2011 21:23:12, Шерлок
мне, например, даже будучи студенткой, на отдельных преподов было тошно смотреть, хотя, в моё время таких было, ну один за всю историю... а если бы я за это ещё и деньги платила...
01.07.2011 21:34:10, douceur
и поэтому мне на них нужно было обращать внимание? странная логика ответа. мне не на кого не было тошно
01.07.2011 21:36:07, Шерлок
то есть вам было вообще фиолетово, кто там перед вами? может и на лекции можно было не ходить? а зачем? а вот, кстати, а если бы врач в больнице явилась без халата? это как?
01.07.2011 21:37:56, douceur
нормально. на дом без халатов же они приходят. халат чистая формальность. уж не думаете же вы что халат от инфекций защищает?:)
02.07.2011 21:45:52, ALora
Ну вот явится врач в больнице без халата... и что будет? То есть - "ЭТО КАК"? Вы лечиться не станете?
Опишите ваши ощущения от этого образа что ли. Я просто в недоумении. 02.07.2011 15:44:58, 1637
Опишите ваши ощущения от этого образа что ли. Я просто в недоумении. 02.07.2011 15:44:58, 1637
одежда и волосы мне их были безразличны. всякое другое было интереснее. да и халат необязательный, если врач хороший. плохому он не поможет
01.07.2011 21:40:14, Шерлок
А то, что вы считаете, что халат на враче для красоты - это я даже не знаю, что сказать...Может лучше вместо шпилек или что там, знать зачем халат? 01.07.2011 21:40:06, пчела Майя
причем тут халат для красоты? это признак принадлежности к профессии, также как и определённый внешний вид должен быть признаком публично выступающего человека, причем именно в зависимости от области выступления. Колпак для повара, халат для врача, синий халат - для кладовщика, фартук для мясника.... костюм для менеджера. А для мымры - непрокрашенные волосы и убогий внешний вид.
01.07.2011 21:48:07, douceur
т.е. подходит к вам человек в халате белом и для вас сразу это признак врача?:)
02.07.2011 21:47:32, ALora
То есть если к вам подошёл доктор в клетчатой рубашке и джинсах - то для вас он типа уже не доктор, потому что принадлежность к профессии не раскрыта?
Желаю Вам здоровья на всю жизнь - потому что иначе вы можете без медпомощи остаться при таких стереотипах. 02.07.2011 15:48:46, 1637
Желаю Вам здоровья на всю жизнь - потому что иначе вы можете без медпомощи остаться при таких стереотипах. 02.07.2011 15:48:46, 1637
повара теперь и в банданах могут быть. есть функциональные особенности, а не просто внешний вид
01.07.2011 21:57:10, Шерлок
Колпак для повара - чтобы волосы в пищу не падали. а не для того, чтобы все говорили: о, это повар:))) синий халат для кладовщика - защита от грязи, как и всякий халат (синий - чтобы меньше заметно была эта грязь:)). Фартук для мясника - от крови одежду уберечь:))
01.07.2011 21:54:21, Чернобурка
01.07.2011 21:54:21, Чернобурка
ничего подобного. приличный вид тренера тот же функционал. тренер должен быть образцом, носителем определённой идея. а ежели носитель и образец так себе - то кому нужна идея и мысль, которую тренер несёт в массы? у каждого содержания для реализауии должны быть некая товарная форма. Вот, допустим, ч проектирую оборудование, и есть у меня замечательная идея, но моя идея, чтобы быть реалтзованной, доджна быть воплощена в форму. Форма без содержания как и содержание без формы стоят, но мало.
01.07.2011 21:57:43, douceur
хотя... если тренер несёт идею "посмотрите, какая я убогая! хотите быть такими же? я знаю, как этого достичь! сейчас я вам расскажу. За это занятие мы этому научимся!" мои подруги сходили на психологичсекий тренинг по поводу похудения, в результате на следующее занятие они не пошли. именно по этой причине - неубедительность содержания была дополнена неубедительной формой.
01.07.2011 22:01:20, douceur
он может и другую идею нести.
небрежно-демократичный внешний вид может быть, кстати, тщательно продуманным. 01.07.2011 22:37:21, Багир@
небрежно-демократичный внешний вид может быть, кстати, тщательно продуманным. 01.07.2011 22:37:21, Багир@
ну давайте спросим, по чему он ведёт трениг. точно не на тему "как стать неуспешным".
01.07.2011 22:02:36, douceur
А вот мне не надо уметь их носить, у меня и так все хорошо с личной жизнью и с карьерой :) Так что я уж лучше в удобном похожу.
01.07.2011 21:12:22, Shelly
Но если Вы будете работать с большой аудиторией или возглавлять организацию, Вам все же придется выглядеть респектабельно. Или нет? )
01.07.2011 21:13:55, киноман
Ну как сказать... Конечно, когда я читаю лекции или выступаю на конференциях, я одеваюсь более "делово", чем обычно. Но и не настолько, как если бы я вела бизнес-тренинг.
01.07.2011 21:23:19, Shelly
О! точно! психологический тренинг для бригады каменьшиков из СНГ, замечательнаЯ организация. Кстати, я и к такой в приличном виде явлюсь. Я вот сама, так на минуточку, семинары для инженеров-геофизиков, полевиков, провожу, всегда в приличном костюме, блузе, туфлях ну и со свем причитающимся..
01.07.2011 21:20:55, douceur
не думаю, что будь вы в чем ином, при всем прочем равном, кому-то бы это помешало
01.07.2011 21:24:46, Шерлок
помешало бы, ещё как! мой внешний вид - это лицо фирмы, статус компании. Если я говорю, что мы в отрасли лидер рынка, а сама стою как.. кто-то вчера выразился "подбирушка" - какой же мы после этого лидер?? так, убожество какое-то... или, например, стою я перед 100 мужиками с грудями на выкате, голыми плечами и в сарафане в цветуёчек, а на ногах - три ремешка с ракушками... кто меня вообще будет воспринимать??? уйдут себе на пляж.
01.07.2011 21:29:36, douceur
для стилистического усиления аргементации. на минуточку, я не на шпильках стою, и не в наглухо застёгнутом костюме. я элегантно так...
01.07.2011 21:36:00, douceur
а для привлечения клиентов может быть:) кстати, мы тут не уточнили, а тренинги-то, небось, платные? тогда пардонте, будь любезна, соответствуй, привлекай, оказывай услугу!
01.07.2011 21:16:08, douceur
дык следующий раз никто может и не явиться, даже принудительно, а кушать и в июле захочется, и а августе, а особенно в январе!
01.07.2011 21:24:57, douceur
почему на шпильках-то сразу? не нужно утрировать! полно совершенно нормальных рабочих туфель, костюмов, блуз, в конце-то концов волосы и сама себе покрасить могла, максимум 500 рэ бы обошлось, и лицо своё хоть чуть-чуть прорисовать... приличный вид преподавателя и эстрадной певицы - совершенно разные вещи. Жаль, если это не понятно.
01.07.2011 21:32:46, douceur
Ну это вам кажется, что лицо должно быть прорисованное, а у других людей иные представления о прекрасном.
01.07.2011 22:12:37, Sofia
абсолютно верно! один мой тренер был *бывшим* инвалидом после полиомиелита. второй - хромой. одеты всегда проще некуда. еще и бутылка кока-колы в руке - двухлитровая за горлышко :)
а народ им в рот смотрел и каждое слово ловил 01.07.2011 22:20:32, Багир@
а народ им в рот смотрел и каждое слово ловил 01.07.2011 22:20:32, Багир@
ну вот, пусть и оказывают! а то пардон муа за грубость, бабки брать все горазды.
01.07.2011 21:18:46, douceur
Только вот почему-то диплом МГУ гораздо выше ценится, чем диплом многих других мест, где преподаватели, наверно, больше озабочены своей одеждой и макияжем :) И вот именно к этим преподавателям, среди которых, как отметила Киноман, только одна "выглядит на все 100" почему-то люди готовы идти учиться за серьезные деньги.
01.07.2011 22:35:22, Shelly
Корп стиль - это понятно. Но я не про компании, а про работу с публикой, это разные вещи.
01.07.2011 20:54:54, киноман
Показано 197 комментариев из 360
Читайте также
