сорри за пунктуацию и возможные опечатки - с телефона.
навеяно некоторыми ответами на мою тему ниже. как вы понимаете выожение "из грязи в князи"? хорошо бы с примерами.
вот если человек из бедной семьи, а он выучился и профессором стал - это "в князи"? или "в князи" это когда сильно и резко богатеют, а культурный уровень остается "в грязи"?
нашла синоним этому выражению "ворона в павлиньих перьях".
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Опрос
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
[пусто]
30.06.2011 14:55:36
[пусто]
30.06.2011 17:37:42
а что есть "грязь" и каков культурный уровень этой самой "грязи?". что считать за критерий?
30.06.2011 15:18:22, douceur
я бы примерно так могла подумать про тех, кто открещивается от прошлой "грязи", осуждает ее и т.д. если это и не грязь вовсе на самом деле
30.06.2011 14:40:58, Шерлок
[пусто]
30.06.2011 14:29:50
я просто спрашиваю, как кто это выражение понимает. и именно этого ответа жду. без пояснений.
30.06.2011 15:01:51, Мусик и богатыри
ну воры ладно, а как остальные категории в князьях-то оказываются? я так не встречала что-то, разъясни.
30.06.2011 14:30:16, douceur
про замужество - не соглашусь, человек таки определённые усилия приложил, чтобы за "княза" замуж выйти, желающих-то полно, а многим-ли удалось? как говорится, если вы такие умные, то отчего такие бедные? вот с наследством тоже вопрос интересный, кем-то же оно было накоплено, это наследство, а наличие родни, которая смогла всё это накопить и заработать уже не грязь.
30.06.2011 14:54:42, douceur
а на дядей в цепях, девок и армянина эти самые деньжищи с неба облаком упали? может пока мы тут из себя интеллигенцию и высшее общество гордо изображаем, этот дядя мухой по рынкам носился и деньги зарабатывал, а мы на него брезгливо так "грязь"...
30.06.2011 15:25:58, douceur
а вот не надо так о людях, может эта "подобрашка" как вы изволили выразиться, так впахивает и тюки таскает, что мало не покажется! ну заработал человек, ну выехал - что его сразу гнобить-то? посмотрит как люди живут, глядишь и свой культурный уровень поднимет. кстати, они особо на позицию "князей" и не претендуют, обычные люди, ничего из себя не корчат. вас послушать, так у нас 80% населения сплошная "грязь"... "а судьи кто?"
30.06.2011 15:33:44, douceur
у что же делать, у кого есть мозги, у кого руки, у кого - горб, а у кого пипи-ська! я вот последним не смогла бы много заработать, а кто-то смог!
30.06.2011 15:53:14, douceur
а вот интересно, то, что реальные князья свой пипи- обрабатывали свой крепостной персонал, секли розгами, торговали душами не напрягет. не..?
30.06.2011 19:32:48, douceur
и ещё, воры и убийцы встречаются как среди "грязи", так и среди "князей", вор, убийца - это уже несколько другое. Давайте нарушение УК и ГК в расчет не брать. Про воров другие пословицы и поговорки.
30.06.2011 15:04:29, douceur
естественно не значит, но тогда почему по вашему "тогда это уже не князь?" вполне может быть себе и вор и убийца из любого социального слоя и любого уровня дохода и образования.
30.06.2011 15:28:11, douceur
а вот вы мне и расскажите - я людей на грязь и князей не делю. это и пытаюсь донести.
30.06.2011 15:36:15, douceur
ну почему же? может быть и "князь" и реально князь. разве что если брать князей, как высших одухотворённейших почти идеальных существ - так ежели человек из некой "грязи" достиг такого уровня, то это уже не пословица, а гимн ему, честь и хвала. не находите?
30.06.2011 15:10:06, douceur
как вам сказать, я ещё ни разу не слышала, чтобы его употребили чтобы человека похвалить (например "а вот молодец Вася, из грязи да в князи выбился!"), нет, оно звучит с осужадющими нотами и, как правило, от тех, кому сей прорыв не удался, а чаще от тех, кто и не пытался.
30.06.2011 15:16:10, douceur
выражение "из грязи в князи" носит как правило определённый негативный отттенок, говорится с осуждением и... завистью. Если человек СМОГ, сумел пробиться из грязи в князи, то уже молодец, конечно не всегда эти пути законны и легитимны, но, если состава преступления нет - пусть себе будет князем. В конце концов когда-то и родичи этих самых родовитых князей из той же грязи и повыбивались.
30.06.2011 14:20:56, douceur
О, это очень просто. Так и понимаю - не по Сеньке, мол, шапка Мономаха:-)
Это, к примеру, когда начальник отдела госструктуры с окладом в 30 тысяч случайно становится председателем совета директоров путинской компании по распилу государственного бабла. ни пилить не умеет, ни руководить. Зато морда набекрень, как будто в этом всем её, морды, есть какая-нибудь заслуга:-) 30.06.2011 13:43:14, жалость
Это, к примеру, когда начальник отдела госструктуры с окладом в 30 тысяч случайно становится председателем совета директоров путинской компании по распилу государственного бабла. ни пилить не умеет, ни руководить. Зато морда набекрень, как будто в этом всем её, морды, есть какая-нибудь заслуга:-) 30.06.2011 13:43:14, жалость
Когда случайно оказываются сильно не а своем месте, и ничего не делают для своего развития. Но в жизни - это редкие, редкие исключения...
30.06.2011 13:39:28, Sirriuss
все случайности не случайны, тот, кто ничего не делал нигде не оказался, сидит и бурчит про других.
30.06.2011 14:22:00, douceur
Не все, есть реально случайности типа нежданного наследства. Поэтому и пишу, что редко.
30.06.2011 15:35:45, Sirriuss
если буквально прочитать, то все понятно становится. из грязи. бедная семья - не значит грязь. тут грязь - это то, что у человека за душой. и хоть каким он будет князем, а грязь все равно из всех пор лезет.
30.06.2011 13:35:41, Маграт
ты себе не представляешь, сколько грязи из всех пор при случае может полезть у "князя" в 10 колене .. к сожалению сей "титул" ещё не гарантия душевной чистоты, далеко не гарантия. там порой за душой столько злобы, зависти и ненависти ко всему, что этот самый, который из грязи, просто чистейшее существо перед ним.
30.06.2011 14:29:09, douceur
про аристократов вырождающихся тоже, наверное, поговорки есть.
в общем, такие грязи и князи друг друга стоят. 30.06.2011 17:13:04, Маграт
в общем, такие грязи и князи друг друга стоят. 30.06.2011 17:13:04, Маграт
ИМХО, это именно к ситуации, когда происходит стремительное возвышение человека, а его культурный и нравственный уровень остается преждним. Перекликается с выражением "Не дай Бог из Ивана пана"
30.06.2011 13:28:06, Чернобурка
я не спрашиваю, что вы думаете о людях, а как выражение понимаете.
про ворону - согласна. 30.06.2011 13:11:48, Мусик и богатыри
да ладно. не все и не всегда завидуют. Дивятся разве что.
Вот у нас начальник московского дэза что-ли разместил на одноклассниках свое фото на фоне личной яхты. Три миллиона долларов яхта плюс ее содержание и так далее.
Думаешь, яхте позавидовали? или большому уму? 30.06.2011 14:52:24, Крапива
яхта из денег ЖКХ, ворованных (см.ссылку выше). Выводы вы сами сделали.
30.06.2011 15:52:22, Крапива
а мне почему-то кажется, что это выражение - именно о такиx низкиx от природы и завистливыx людяx, которые вдруг дорвались до власти над другими людьми... моральной или материальной - это единофигственно. И теперь демонстрируют налево и направо свои новые возможности, с удовольствием "ставя на место" теx, с кем вчера еще вместе горбушку делили.
30.06.2011 13:20:22, Хомяк Абрикосовый
:-) По-моему, это не так :-) Не про маркер, а вот про то, что те, кто НЕ "оттуда", не относятся к тем, кто злоупотребляет своим новым положением, пренебрежительно или не считают иx "своими" ;-) Просто они это другими способами дают понять :-)
Далеко не все, кто "снизу", подпадают под определение "из грязи - в князи". Имxо. 30.06.2011 13:30:05, Хомяк Абрикосовый
Нейтрально - к тем, кто, попав "наверx", начинает давить и гнобить теx, кто оказался xоть чуть-чуть ниже его по положению ИЛИ по материальным возможностям? Сомневаюсь... ооочень сомневаюсь.
"Припечатывают" еще как... не словом, так демонстрируемым отношением. 30.06.2011 13:34:10, Хомяк Абрикосовый
мы обсуждаем выражение - что оно обозначает, к кому оно применимо, откуда пришло и кто им пользуется ;-).
30.06.2011 13:36:49, Хомяк Абрикосовый
А пословицы да поговорки в основном "сильно снизу" и приxодят в язык... ну, кроме специально придуманныx талантливыми авторами :-)
30.06.2011 13:24:29, Хомяк Абрикосовый
про ворону - согласна. 30.06.2011 13:11:48, Мусик и богатыри
как пониаю? пожалуйста: это выражениет придумали низкие от природы и завистливые люди.
30.06.2011 13:17:28, Багир@
Вот у нас начальник московского дэза что-ли разместил на одноклассниках свое фото на фоне личной яхты. Три миллиона долларов яхта плюс ее содержание и так далее.
Думаешь, яхте позавидовали? или большому уму? 30.06.2011 14:52:24, Крапива
уточню: пренебрежительно к тем кто ниже или выбился снизу относятся те кто САМИ ОТТУДА и никак не могут это забыть. это безошибочный маркер.
30.06.2011 13:25:23, Багир@
Далеко не все, кто "снизу", подпадают под определение "из грязи - в князи". Имxо. 30.06.2011 13:30:05, Хомяк Абрикосовый
"Припечатывают" еще как... не словом, так демонстрируемым отношением. 30.06.2011 13:34:10, Хомяк Абрикосовый
потому что если человек изначально был там наверху, его не может задевать то что другие оказались там якобы "не по праву" - он видит, но не реагирует, особенно не реагирует эмоционально. уровень не тот - ему не приходится сомневаться в своем праве и в голову не приходит себя с другими сравнивать
30.06.2011 13:28:52, Багир@
есть и такие, кто реагирует. просто эта реакция на другом уровне происходит
30.06.2011 13:33:25, Мусик и богатыри
+1, а пользуются ими не только "внизу". где сейчас тот "низ"? Сейчас все новое специально обученные люди придумывают, за деньги. И Черномырдин умер, иссяк источник...
30.06.2011 13:28:43, Мусик и богатыри
никак. я так о людях не думаю. люди имеют право меняться и станоиться другими. и молодцы что этим правом пользуются.
"ворона..." - вообще уничижительное, и говорит скорее о том кто им пользуется, а не о том, кому это адресуют. 30.06.2011 13:10:07, Багир@
"ворона..." - вообще уничижительное, и говорит скорее о том кто им пользуется, а не о том, кому это адресуют. 30.06.2011 13:10:07, Багир@
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
