Почитала внизу тему про жилье-кредиты, нарисована просто апокалиптическая картина, какие страсти грозят человеку, решившемуся взять денег в банке :) Страшных подробностей много, меня заинтересовала одна - дескать, придется отказывать себе во всем и не ходить в рестораны. Скажите, а что реально посещение ресторанов действительно занимает так много места в московской жизни, что способно превратиться в существенную статью расходов? когда в них ходить-то, если с работы большинство людей приезжает хорошо если к 20-00? когда тут по ресторанам-то ходить? в выходные? так тоже не всегда охота, да и масса других дел у работающих за неделю скапливается, которые нифига не успеваешь за неделю переделать. Когда деньги тратить в ресторанах так, чтоб это ощутимо было для бюджета?:)
ЗЫ. Если что - я глубоко в теме про кредиты на жилье - только что один отдан, на днях беру другой на расширение жилплощади. И уж когда надо было с чем-то завязать из потрат на жизть - про рестораны речи никакой не велось, бо посиделка раз в 4 месяца с подругой в каком-нибудь заведении уж точно никакой серьезного ущерба бюджету не нанесла.
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Помогите
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
На отпуске вылазки по кафе-ресторанчикам (именно маленьким ресторанчикам, а не большим "чопорным" ресторанам), конечно, гораздо чаще. На то он и отпуск, чтоб кутить:)) 11.06.2011 10:34:25, Гномша
Я в рестораны и кафе ОЧЕНЬ редко хожу.
А после прочтения откровений продавцов супермаркетов салатных отделов,
официанток суши-баров, повара ресторана и т.д. ... вообще-то даже и боюсь туда заходить!
Да, я не в Москве. 11.06.2011 07:08:05, мимо шла
А после прочтения откровений продавцов супермаркетов салатных отделов,
официанток суши-баров, повара ресторана и т.д. ... вообще-то даже и боюсь туда заходить!
Да, я не в Москве. 11.06.2011 07:08:05, мимо шла
Встречный вопрос: а когда у работающих и приезжающих домой к 20:00, есть время готовить хороший ужин? И в котором часу вы едите этот ужин? А обед на завтра тоже готовите ночью, чтобы взять на работу в судке?
По сути вопроса мой ответ сродни ответу Nanik. И еще кстати подумалось, в семьях знакомых, в которых жена не работает и готовит семье полноценные завтраки, обеды - дети после уроков не на продленке - ужины, нормально, гуляя семьей в выходные по городу, пообедать в ресторанчике. Плюс это и такой момент, в выходной мама отдыхает от будничной готовки. 10.06.2011 22:44:21, *Katherine*
По сути вопроса мой ответ сродни ответу Nanik. И еще кстати подумалось, в семьях знакомых, в которых жена не работает и готовит семье полноценные завтраки, обеды - дети после уроков не на продленке - ужины, нормально, гуляя семьей в выходные по городу, пообедать в ресторанчике. Плюс это и такой момент, в выходной мама отдыхает от будничной готовки. 10.06.2011 22:44:21, *Katherine*
А еще прочтя тему, если честно, удивилась тому, что 1) немало народу говорят о том, что не хотят ждать, пока в ресторане приготовят и принесут блюдо. А когда приходите домой, у Вас дома уже кто-то приготовил ужин и сразу подает его горячим?
2) идея о том, что "что там такое особенное могут приготовить, радо чего туда идти?" Что такое особенное приготовлено (кем? когда?) у Вас дома, что Вы с радостью остаетесь дома, чтобы получить удовольствие от домашнего ужина? 10.06.2011 23:15:24, *Katherine*
2) идея о том, что "что там такое особенное могут приготовить, радо чего туда идти?" Что такое особенное приготовлено (кем? когда?) у Вас дома, что Вы с радостью остаетесь дома, чтобы получить удовольствие от домашнего ужина? 10.06.2011 23:15:24, *Katherine*
Дома (после работы особенно) можно отдохнуть, в том числе и от людей. А в ресторане - нет. Домашняя еда, как правило, достаточно вкусна для того, кто ее ест, ибо привычна, а вкус - понятие относительное.
Про ужин и разогрев - вряд ли дома каджый из нас готовит такие разносолы, что на них тратиться много времени. Обычно это в выходные на 2-3 дня или быстро готовящиеся блюда. Безусловно, никто вечерами дома не ужинает по 2 часа:))) 11.06.2011 00:02:17, Чернобурка
Про ужин и разогрев - вряд ли дома каджый из нас готовит такие разносолы, что на них тратиться много времени. Обычно это в выходные на 2-3 дня или быстро готовящиеся блюда. Безусловно, никто вечерами дома не ужинает по 2 часа:))) 11.06.2011 00:02:17, Чернобурка
Вы знаете, вот как раз потому, что я не ем полуфабрикаты, не готовлю на 2-3 дня и люблю разносолы, а не макароны с сыром/ греча с сосиской, мне и нравится иногда есть не дома. Для меня готовка - любимое, но каждодневное занятие. Рыбу или мясо, приготовленное определенным образом, мне иногда приятнее получить через 20-30 минут после заказа, пообщавшись это время в приятной компании и съев вкусный салат, чем готовить это зателивое яство дома - своих сил жалко, да, и времени.
Ответов на кто готовит и подается ли уже готовое не получила. Если имеется ввиду разогреть приготовленное вчера, позавчера, 3 дня назад, это не мой вариант. т.е. это получается какбЭ ответ Вам, почему я не прочь иногда есть не дома:) 11.06.2011 00:50:33, *Katherine*
Ответов на кто готовит и подается ли уже готовое не получила. Если имеется ввиду разогреть приготовленное вчера, позавчера, 3 дня назад, это не мой вариант. т.е. это получается какбЭ ответ Вам, почему я не прочь иногда есть не дома:) 11.06.2011 00:50:33, *Katherine*
я по ресторанам хожу не часто. потому что мне лень. а в кафе - почти каждый день. но это дешево.
а вот в Москве я хожу в рестораны каждый день или каждый второй день:)) и это примерно минус 3-10 тысяч в день. В зависимости от того, как посидим:) 10.06.2011 17:38:42, Лангуста
а вот в Москве я хожу в рестораны каждый день или каждый второй день:)) и это примерно минус 3-10 тысяч в день. В зависимости от того, как посидим:) 10.06.2011 17:38:42, Лангуста
Мы как минимум два раза в месяц с детьми выбираемся. Пока младшая была совсем младенцем, ходили в пивные рестораны, старшая девочка всегда люила вкусно покушать и умела занять себя без разноса подобных заведений)
С друзьями иногда выбираемся, и дни рождения отмечаем. И даже когда мы платили два кредита за квартиру, от этого не отказались. Мы пиво вкусное любим, а на дом такое не дают)) Но когда было туговато с деньгами, сразу после переезда в Москву, то конечно ограничивали себя. Потом научились жить с другим бюджетом, и деньги на кафе-ресторан опять появились.
На самом деле и нам было страшно брать кредит, но если оптимизировать расходы, не так уж это и жизнь меняет 10.06.2011 15:48:32, Tortilla ex.GalaNTka
С друзьями иногда выбираемся, и дни рождения отмечаем. И даже когда мы платили два кредита за квартиру, от этого не отказались. Мы пиво вкусное любим, а на дом такое не дают)) Но когда было туговато с деньгами, сразу после переезда в Москву, то конечно ограничивали себя. Потом научились жить с другим бюджетом, и деньги на кафе-ресторан опять появились.
На самом деле и нам было страшно брать кредит, но если оптимизировать расходы, не так уж это и жизнь меняет 10.06.2011 15:48:32, Tortilla ex.GalaNTka
Мы с мужем одно время постоянно обедали в ресторане (типа бизнес-ланч). Минимум 1000 руб. на двоих. Умножить на 20 рабочих дней - это уже 20 тысяч. Плюс вечером посидеть с партнерами - 2-3 раза в месяц. это уже тысяч 5 на 3 раза = 15000. Ну и с детьми по выходным где-то перекусить - еще тысячи 3000 в месяц. Да с подружками хоть раз в две недели - еще тысячи 3 выйдет. Итого тысяч 40 в месяц... Существенная получается сумма.
10.06.2011 15:25:15, Горгулья
Вы очень остроумно написали про апокалиптическую картину:)
Но меня удивляет то, что все так буквально все поняли мой пост, и прямо-таки шоколадную жизнь нашей семьи себе представили. Вот пришло мне на память, что я когда-то что-то купила на распродаже в Келвине, написала, как пример - так меня этим несколько раз попрекнули... Наверное, это я необдуманно написала весь пост, теперь каюсь:) Вопрос был про приоритеты, я как-то не подумала, что сейчас все конкретно разбирать начнут, интересоваться, какая машина у нас и прочее. Кто-то даже в понтах умудрился обвинить. Про рестораны было как пример написано... Короче, отчитаюсь по Вашей теме: ходим максимум 1 раз в пару месяцев, когда встречаемся большой компанией с друзьями, тратим на один поход 3-6 тыс. Не знаю, много это или нет, но думаю, что при наличии кредита настроения выкидывать эти деньги у меня уже не будет, соответственно, встречи с друзьями придется отложить, что меня очень удручает. 10.06.2011 15:24:23, mokka
Но меня удивляет то, что все так буквально все поняли мой пост, и прямо-таки шоколадную жизнь нашей семьи себе представили. Вот пришло мне на память, что я когда-то что-то купила на распродаже в Келвине, написала, как пример - так меня этим несколько раз попрекнули... Наверное, это я необдуманно написала весь пост, теперь каюсь:) Вопрос был про приоритеты, я как-то не подумала, что сейчас все конкретно разбирать начнут, интересоваться, какая машина у нас и прочее. Кто-то даже в понтах умудрился обвинить. Про рестораны было как пример написано... Короче, отчитаюсь по Вашей теме: ходим максимум 1 раз в пару месяцев, когда встречаемся большой компанией с друзьями, тратим на один поход 3-6 тыс. Не знаю, много это или нет, но думаю, что при наличии кредита настроения выкидывать эти деньги у меня уже не будет, соответственно, встречи с друзьями придется отложить, что меня очень удручает. 10.06.2011 15:24:23, mokka
я очень часто в Лидо забегаю перекусить или полакомиться - но Лидо не разорительное ни разу :)
с гостями и друзьями хожу в Олде Ханса. этот подороже. но я там кроме моего любимого грибного супа больше не съем ничего - просто не влезет :))) тоже ненакладно получается 10.06.2011 15:17:28, Багир@
с гостями и друзьями хожу в Олде Ханса. этот подороже. но я там кроме моего любимого грибного супа больше не съем ничего - просто не влезет :))) тоже ненакладно получается 10.06.2011 15:17:28, Багир@
В ресторанах я бываю меньше, чем раз в год. Ну в прошлом была - на 7-янсом НГ, на следующей неделе на День Медика пойду...
А в кафе мы семьей обедаем примерно 1 раз в месяц. В основном потому, что до дома далеко, а есть хочется - когда выезжаем куда-нибудь погулять.
Чтобы посещение кафе было самоцелью - не сталкивалась. 10.06.2011 15:05:32, маугленок
А в кафе мы семьей обедаем примерно 1 раз в месяц. В основном потому, что до дома далеко, а есть хочется - когда выезжаем куда-нибудь погулять.
Чтобы посещение кафе было самоцелью - не сталкивалась. 10.06.2011 15:05:32, маугленок
Знакомые, у которых есть ипотечные кредиты, платят их либо с доп. доходов (сдача старой квартиры, побочный бизнес, шабашки), либо сидят в такой глубокой экономии, носят обеды с собой на работу в баночках-лоточках и выдают себе на карманные расходы 500 рублей на неделю.
Про рестораны не скажу. У нас те, у которых рестораны часть привычного образа жизини, кредитов не берут или отдают с легкостью. Обычно у таких людей путь к жилью более легкий и более бесплатный что ли. ПОдключение одного дома к водопроводу - взятkа размером в одну квартиру в этом доме. Еще есть тепло, электричество и канализация, и масса разрешилова прочего. Чиновники наши обзаводятся жильем безболезненно, не ужимая себя на ресторанах. 10.06.2011 14:46:17, Moon
Про рестораны не скажу. У нас те, у которых рестораны часть привычного образа жизини, кредитов не берут или отдают с легкостью. Обычно у таких людей путь к жилью более легкий и более бесплатный что ли. ПОдключение одного дома к водопроводу - взятkа размером в одну квартиру в этом доме. Еще есть тепло, электричество и канализация, и масса разрешилова прочего. Чиновники наши обзаводятся жильем безболезненно, не ужимая себя на ресторанах. 10.06.2011 14:46:17, Moon
По-разному бывает, к вопросу "когда":) например, мы с мужем оба обедаем в ресторане, и еще выходим раз-два в неделю без ребенка и разок с ребенком на обед в какой-то выходной:) а летом, когда ребенок на даче, вообще при любой возможности, любим это дело:)
10.06.2011 14:37:40, Sirriuss
Рестораны - это образ жизни:) Тут просто нужно любить поесть (не обязательно много, достаточно общего интереса к процессу) и не жалеть времени на эти посиделки))
те, кто ходит, ходит туда часто - вон ниже пишут про раз в неделю. Наша семья, например, не ходит вообще (пара юбилеев или поездка в другую страну не в счет). 10.06.2011 14:35:35, Чернобурка
ну мы ходим с мужем редко. По праздникам или под настроение - оказию, это не больше 5 раз в год. Но это именно ресторан, а в кафе я встречаюсь с подружками несколько раз в месяц, и это тоже деньги.
10.06.2011 14:37:17, Даритта
Семьей я тоже не представляю. чего ради около дома идти в ресторан. А вот с кем-то встретиться - удобно. Но и недорого.
10.06.2011 14:37:05, пчела Майя
я хожу в ресторанчик через дорогу от дома есть суши))
потому что дома я их не приготовлю, а те, что достявляют - в основном невкусно 10.06.2011 16:56:49, Риммус
У меня на кухне не помещается, например, рояль, впрочем, джазовое трио тоже. и из окна не открывается великолепный вид, нет также открытой террасы и фонтанов. Ну и рульку с капустой в портвейне я дома вечером готовить не хочу почему-то :-)
10.06.2011 16:55:36, Nanik
А я люблю разные салатики. Мне рулька вообще не нужна, именно поэтому проще в ресторан, чем дома готовить.
10.06.2011 19:19:41, Nanik
Рулька, говорят, вкусная. Тем не менее, готовить ее дома отнюдь не 20 минут.
10.06.2011 16:59:03, Nanik
Наверное не 20 минут, но ведь и ехать за ней специально тоже не 20 минут. Что бы это ни было.
10.06.2011 17:00:50, пчела Майя
Так я в любом случае не телепортируюсь домой ни с работы, ни со съемки, ни со встречи. Почему бы сразу не поужинать. Если только дома сидеть, то, наверное, проще не ехать. Хотя специально ехать мне проще, чем специально готовить. Особенно то, что я все равно не ем.
10.06.2011 17:06:11, Nanik
В итоге времени уйдет больше, чем дома приговить, съесть и убрать. Тем более, полно еды, которую готовить практически не надо, можно сразу есть.
10.06.2011 15:10:26, пчела Майя
У меня не превращается, я только если с кем-то встретиться, а это редко.
10.06.2011 15:17:45, пчела Майя
те, кто ходит, ходит туда часто - вон ниже пишут про раз в неделю. Наша семья, например, не ходит вообще (пара юбилеев или поездка в другую страну не в счет). 10.06.2011 14:35:35, Чернобурка
Кафе я не считаю. У меня дети любят кофе выпить в кондитерской, ИМХО, это не ресторан:)
10.06.2011 15:18:39, Чернобурка
потому что дома я их не приготовлю, а те, что достявляют - в основном невкусно 10.06.2011 16:56:49, Риммус
из Планеты суши доставляют то же самое что и там подают. Можно не удаленно заказывать, а в самом ресторане с собой.
10.06.2011 18:17:40, ALora
Если я хочу послушать рояль или полюбоваться фонтанами, зачем мне рулька?:) но я настолько не фанат еды в принципе, что мне на нее жалко тратить время:))
10.06.2011 18:02:57, Чернобурка
Ну нельзя же просто прийти, сесть за столик, любоваться фонтанами и слушать джазовое трио? Рулька - это, как раньше говорили, в нагрузку. Уж будьте любезны...
10.06.2011 18:20:16, Sofia
меня вот этот вопрос собственно и интересует, откуда взять столько времени, чтобы настолько часто сидеть в ресторанах, что это реально превращается в серьезную статью расходов.
10.06.2011 15:15:46, A_Z
Но вообще у меня аткое чувство, что в Москве это - часть городской жизни) у нас скромнее. 10.06.2011 14:34:08, Sloe
Многие пообедать ходят. Это в любом случае дороже, чем еда из дома получается. Я бы тоже не смогла на ресторанах сэкономить, если что))).
10.06.2011 14:30:42, В. из Ск.
офф: Настя, скажи пожалуйста, а на следующей неделе музей (и выставка Диора в частности) работает в будни как обычно? и - ГЛАВНОЕ: - во вторник точно работает?
10.06.2011 15:41:57, Rumba*
Интересный поворот событий :) Я тоже хожу каждый день обедать, как без этого. В столовку в здании, где контора наша и расположена. И сколько себя помню - подобные придворные столовки были везде, съесть в них обед - это совсем не страшные деньги. Подобный обед - это часть расходов, которые большинство вынуждены нести за мутное удовольствие каждый день ездить на работу на другой конец Москвы.
Если я правильно понимаю, то полно мест в Москве, в которых нет подобных столовок и люди вынуждены идти в рестораны и там оставлять от 1 тыс р за обед? так? 10.06.2011 15:02:56, A_Z
Если я правильно понимаю, то полно мест в Москве, в которых нет подобных столовок и люди вынуждены идти в рестораны и там оставлять от 1 тыс р за обед? так? 10.06.2011 15:02:56, A_Z
Ну, если это не "столовка" а Шоколадница или Якитория, то рублей 300-400 за обед там только так оставить можно.
10.06.2011 15:41:53, Я же
а мой муж почему-то считает, что в ресторанах дешевле обходится. :-)
10.06.2011 14:32:21, Curious Euterpe
10.06.2011 14:32:21, Curious Euterpe
Ходить в ресторан с детьми? раз в неделю? прям сразу картины маслом перед глазами - взрослые едят-пьют, дети вертятся и изнывают от скуки, им совершенно неохота 2-3 часа тратить на употребление писчи. По-моему разок-другой потерпел детское нытье и разбитые тарелки, а потом плюнул и если уж так охота посидеть в ресторане, то детей оставляешь дома. сумма счета от этого не уменьшается?
10.06.2011 15:08:28, A_Z
в субботу очень сложно попасть в ресторан на завтрак т.к. там собираются толпы семейных людей с детьми. для детей там специально обученные люди приставлены, сдаешь детей им и все развлекаются.
Я хожу на завтрак в субботу где-то раз в месяц- встречаемся с друзьями.
вообще я где-то раз в неделю бываю в ресторане. 10.06.2011 15:37:38, caban
ну вот и спрашиваю, поскольку мало знаю:) спрашиваю, кстати, больше о ВРЕМЕНИ посещения этих заведений, потому как мне и моему близкому окружению по будням некогда туда ходить (повторяю, хорошо, если в 20-00 дома, это большая удача), а в выходные чаще всего лень.
10.06.2011 15:51:13, A_Z
Вечер пятницы у нас часто семейный ужин в ресторане. В субботу у дочки занятия в музее. Едем туда к 12, после обедаем в каком-нибудь ресторанчике. К нам подгребают :) муж с сыном, после обеда куда-нибудь гулять.
Почему Вы упорно говорите о том, чтоб после работы доехать до дома, а потом опять ехать(!) куда- то ужинать? Ужинать после работы где-то поблизости от офиса. 10.06.2011 23:03:11, *Katherine*
Почему Вы упорно говорите о том, чтоб после работы доехать до дома, а потом опять ехать(!) куда- то ужинать? Ужинать после работы где-то поблизости от офиса. 10.06.2011 23:03:11, *Katherine*
:))) Вам не понравилась последняя фраза? Если начну вдаваться в подробности, я Вам еще больше как оппонент не понравлюсь. Бо я не работаю в офисе с ... и до... И именно по этой причине у моих детей всегда дома есть обед и ужин, приготовления мной. Кроме вечера пятницы, обеда субботы.
10.06.2011 23:23:03, *Katherine*
Да мне вообще все понравилось. Я просто удивилась, что семейный ужин по пятницам люди устраивают поблизости от офиса одного из взрослых членов семьи. То есть дети-школьники должны туда ехать, как я поняла.
10.06.2011 23:26:48, Sofia
Не-а, в пятницу ужин в одном из ресторанчиков около дома (их немало). Про после работы и около офиса это ж было отдельным абзацем! И это в моем случае без детей и всегда по необходимости=встретиться, обсудить. Или ради приятного времяпрепрепровождения с подругами, как вчера. Подруги с этого сайта:) Дети кстати, уже несколько дней у бабушки на даче, так что имею право:) Если интересно, могу добавить, что мы с мужем ничего кроме вина не пьем. И вино предпочитаем пить дома, выбранное и купленное собственноручно. Мы ходим в ресторан просто поесть в те моменты, когда это удобнее, чем готовить и есть дома.
10.06.2011 23:45:49, *Katherine*
ведь 5 дней в неделю - дом-работа-дом. 10.06.2011 15:54:57, Xenny
такое, кстати, я хорошо понимаю. Но вопрос-то был не о еде, которую употребляешь, если ушел из дома на целый день (хоть на работу, хоть в музей, второе, конечно, намного приятней:)), а о походах спецом. в ресторан. есть еду.
10.06.2011 16:19:20, A_Z
ресторан - это что тогда? счет от 1000р/чел? белые скатерти? живая музыка? вечерние платья? :) 10.06.2011 16:16:19, Xenny
доооолго - я столько не съедаю :) вне зависимости от крутости ресторана 1 блюдо и десерт. Или салат и блюдо. Больше не лезет. 10.06.2011 16:24:24, Xenny
Если ехать спецом чтоб поесть - тогда скорее всего недалеко, минут 30 максимум. Скажем, час не считая время на еду. Соизмеримо со временем, которое требуется, чтобы приготовить дома (это если в магазин не надо идти). Поэтому вроде смысла идти особого нет, но не все охота дома возиться, я так понимаю.
У меня муж часто готовит, поэтому лично я не так загружена готовкой. А если на мне была обязанность 3 раза в день кормить всю семью, возможно я бы большее предпочтение отдавала ресторанам :)) 10.06.2011 16:38:03, любопытная Анна
А мы далеко спецом не ездим. Или попутно с другими развлечениями или делами, или встречаемся, празднуем чужие д/р. Свои - всегда дома отмечаем. 10.06.2011 17:03:02, любопытная Анна
Идем с детьми в кино-детский центр-картинг-боулинг. Потом детки проголодались - идем ресторан. Может быть не каждые выходные - но довольно часто. Все довольны, никто не изнывает:)))
10.06.2011 15:29:18, Горгулья
неееее:) не добавляйте лишних деталей в виде боулинга и кинА. речь конкретно о ресторанах. где едят еду. и где детям нечем заняться, после того как свою еду он поковыряли и бросили, мороженое давно слопано, во все аквариумы нос засунут. Что дальше делать детям, а? :)
10.06.2011 15:34:19, A_Z
Детям и не надо ни чем заниматься, кроме еды:) Мы ж не пол дня там сидим. поели - и пошли.
10.06.2011 15:55:28, Горгулья
Есть конкретные рестораны, где детям есть чем заняться) с детскими комнатами)
Мы еще часто после прогулок пообедать в выходные заходим, когда у детей есть силы только на покушать) 10.06.2011 15:41:13, Tortilla ex.GalaNTka
Мы еще часто после прогулок пообедать в выходные заходим, когда у детей есть силы только на покушать) 10.06.2011 15:41:13, Tortilla ex.GalaNTka
наша дЭвушка с удовольствием ходит с нами в рестораны-кафе. правда, это бывает не так часто - раз в 1-2 месяца. но мы бы и чаще ходили, если б бюджет позволял. 10.06.2011 15:28:17, Xenny
У меня младшая девочка очень любит ресторан. Именно покушать:) У нас в здании музыкальной школы есть кафе. Так уже сложилась традиция - девочки с мамами после занятий там обедают. Девчонки за своим столом, мамы за своим. У всех своя тусовка, свои разговоры:)
И съедается, при этом, как правило всё:) 10.06.2011 15:57:08, Горгулья
И съедается, при этом, как правило всё:) 10.06.2011 15:57:08, Горгулья
Детей в возрасте бития тарелок я выгуливаю исключительно под присмотром няни:))) Взрослые кушают - няня пасет маленького монстра:)
10.06.2011 16:05:03, Горгулья
ОФФ нашла палатку? 10.06.2011 14:31:52, Xenny
Палатку в прокате вроде берем 10.06.2011 16:54:46, Риммус
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
